Террористы ДНР сбили малайзийский самолет над Донецком

[Schlosser]

"Скорее всего, укры хотели выслужится перед хозяевами, но, т.к. у них даже зубы через жопу лечат - результат "экспромта" налицо. Это, кстати, может и объяснить невнятное мычание штатов по поводу инцидента. Вроде как, свое чадо накосячило, надо бы жестоко наказать, да рука не поднимается". (с)

Ещё раз.  Думаю, что кто бы не сбил - виновна Украина, как не обеспечившая безопасность над своей территорией.
Либо - запретить полёт над своей страной.
Либо - разрешить. И нести за это полную ответственность.
Других вариантов не вижу...

[morgan]

Меня удивляет позиция людей оправдывающих после этого чудовищного по своей сути террористического акта преступления русских боевиков и террористов "ДНР"/"ЛНР". Представляю сколько бы шума вы подняли бы, если бы сбит был не самолет нейтрального мусульманского государства, а какое-нибудь летающее корыто "Аэрофлота", с россиянами на борту. Как вы не понимаете, что имиджу России конец? Кучка пьяных террористов, которым Россия предоставила такое опасное оружие, как система "БУК" похоронила светлое будущее России и отвернула от нее мир. Что из этого вас радует?

Ты еще удивишься когда тебе петлю на шею оденут за это преступление. Это я тебя информацию даю, чтобы ты потом не удивлялся

[Svetlana]

А кто вообще сказал или доказал , что самолет сбит ракетой?  А у меня вот подозрение на запланированые ТЕРРАКТЫ , с одной  только целью, взорвать самолеты  над Россией и направить мир против нас , что сейчас и наблюдаем в истеричном интернете. Странная парочка образовалась, в одном боинге дочь с мужем, в другом боинге внучка с мужем, кто  куда летел и зачем, да и родители не  убиваются , странно, однако. Второй взорванный боинг сработан  на срыв БРИКС , ну а если все таки будет доказано , что боинг " сбит" ракетой, то это было сделано спонтанно и только в целях уничтожения нашего президента , где то летевшего рядом.

[Svetlana]

 Однако  и совпадения можно учитывать. ТЕРРАКТЫ  над Малазийской авиакомпанией , возможно,запланированы другой компанией и мы скоро узнаем  их замену. Все может быть, что маловероятно, однако. Ясно одно,  представлен повод  , ввода войск НАТО  в Донецкую область , что и будет сделано на днях .  Думаю, пора нам русским  , на информационном начале  , не выявлять  и не выискивать  , ибо для нас все ясно,  а идти в наступление, доказывая миру, что США посредством  фашиствующей власти Украины затевает МИРОВУЮ ВОЙНУ , бить по всем каналам, заполнить такой информацией весь интернет. Говорить везде и повсюду , что КИЕВ по приказу США взорвали самолет специально над территорией Новороссии . История знает, как создаются " поводы" к войне , ну а если этому суждено" быть", то  мы взорвем всю Европу , не жалея никого.И это будет так.

[Ираклий Амиранович]

Это всего-лишь предположение.
Кстати, у АН-26 потолок 7300.

Потолок 8600, но колорадам это поxуй.

[Кулов]

Хе-хе,

18.07.14 11:41
РОССИЯ ДОЛЖНА ПЕРЕСТАТЬ ВРАТЬ И ПРИЗНАТЬ СВОЮ ВИНУ ЗА СБИТЫЙ САМОЛЕТ

Уже практически ясно, что малайзийский Boeing-777 над Донбассом был сбит на высоте около 10 км, а все 298 человек на борту убиты – выстрелом управляемой ракеты зенитно-ракетного комплекса (ЗРК), скорее всего системы "Бук".
Об этом пишет в "Новой газете" Павел Фельгенгауэр, передает Цензор.НЕТ.

Косвенные улики очевидно указывают на повстанцев-сепаратистов из самопровозглашенной Донбасской Новороссии, которые могли принять Boeing за украинский транспортный борт, хотя прямых доказательств пока маловато. Донбасс уже несколько месяцев - зона боев, там сепаратисты сбили немало украинских самолетов и вертолетов, но высоко, выше 8 км продолжали летать транзитом пассажирские самолеты - у сепаратистов, казалось, не было средств сбивать что-то на такой высоте, а украинские силовики вообще не использовали ЗРК.

Последнюю неделю ситуация кардинально изменилась: на российской границе идут ожесточенные и кровопролитные бои, в которых решается судьба сепаратистского восстания. Если украинские военные сумеют перерезать линии снабжения из России, откуда притекают бойцы-волонтеры, вооружения и припасы, то неизбежен окончательный разгром повстанцев, которые с конца апреля и так только отступали, огрызаясь.

Бои идут в донских степях, в июле, когда, как в 1942-ом или в 1943-ем, господство в воздухе - определяющий фактор, а оно пока у украинцев: штурмовики Су-25 и вертолеты наносят воздушные удары, транспортные борта везут припасы изолированным частям и гарнизонам. Военный разгром сепаратистов, очевидно, политически неприемлем, потому из России в последнее время потоком идут подкрепления и всё более мощные вооружения, широко применяются системы залпового огня и артиллерия, есть указание на использование российских военных беспилотников для корректировки "Градов" и, возможно, новейших "Торнадо-Г". В зоне боев появляются более мощные ЗРК: 14-го июля был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте больше 6 км, куда не могут добить ПЗРК "Стрела" и "Игла", которые раньше использовали сепаратисты. ЗРК "Бук-М1", мог, например, попасть в Донбасс из Крыма, где российские военные захватили в марте много украинских ЗРК, и было время привести их в боеготовое состояние, и подобрать расчет из добровольцев. В украинских войсках также много "Буков", но пока над Донбассом российских (или сепаратистских) ВВС нет, то и стрелять им не с чего.

[Кулов]

Продолжение

Пресс-служба самопровозглашенной Луганской народной республики, правда, объявила, что "очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского Boeing-777, наблюдали атаку на него штурмовика Су-25 ВВС Украины. После атаки украинский штурмовик был сбит". Лучше бы промолчали: бронированный и тихоходный Су-25 в роли высотного перехватчика - очевидная нелепость, могли бы, скажем, придумать, что истребитель Су-27 или МиГ-29. Впрочем, увидеть с земли на 10 км атаку транспортного борта боевым самолетом, разглядеть его тип и принадлежность "очевидцы" всё равно не могли. И если "украинский самолет был, вправду, потом сбит", то выходит у сепаратистов всё же есть ЗРК, способные бить на большой высоте. Получилось, что сами себя сепаратисты с испуга подставили. На воре опять шапка горит.

Теперь, очевидно, начнутся дальнейшие препирательства, которые могут парализовать всякое объективное расследование. Сепаратисты, над территорией которых Boeing был подбит и упал, хотят отдать самописцы ("черные ящики") самолета для расшифровки в Москву в Межгосударственный авиационный комитет (МАК), и того же требует руководитель Росавиации Александр Нерадько, что противоречит основам международного права о гражданской авиации: расследование должны проводить украинские власти, очевидно при поддержке иностранных экспертов, а "черные ящики" следует отправить для начала в Киев. Впрочем, пока реально расследованием на месте занялись ничего во всем этим не понимающие местные милиционеры и пожарные, перешедшие на сторону сепаратистов.

Организованной системы контроля воздушного пространства у повстанцев нет, ошибиться они могли легко, а признаваться теперь - сложно. Привычно-лживая российская пропаганда тут не поможет - она малоэффективна за пределами страны. В 2001 году, когда украинский ЗРК С-200 из района Феодосии в Крыму по ошибке сбил борт Ту-154 над Черным морем, американские военные, у которых есть технические возможности объективного контроля воздушной обстановки в регионе, достаточно быстро установили, откуда примерно ракета вылетела, куда летела, во что попала, и сегодня то же самое возможно. Было бы лучше, если бы сепаратисты и российские власти перестали врать, фантазировать и "возлагать ответственность на Украину", а признали бы побыстрее собственную вину сколько её есть, не отягощая непреднамеренное ошибочное злодейство преднамеренным сокрытием обстоятельств и вполне возможным уничтожением или искажением доказательств.

Павел Фельгенгауэр, Новая газета

[Кулов]

Карл Волох: Ми не маємо жодного логічного пояснення твердження, що до трагедії з Boeing-777 причетна Україна
ВИДЕО:
Гість програми – блогер Карл Волох.

[Svetlana]

Не поняла тебя Кулов. Зачем много слов, кто, как ? А вот зачем России сбивать  пассажир?   Развязать войну с государствами мертвых пассажиров?  Но зачем? Еще раз заявляю и тебе, в том числе, что крушение двух боингов Малазийской компании  были запланированы  и не , исключено, что сама  компания любезно предоставила свои самолеты для таких акций и об этом догадывались родственники погибших в первом боинге.  Расследование будет произведено, но по аналогу <<Сирия и ее химикаты>

[Ираклий Амиранович]

Не поняла тебя Кулов. Зачем много слов, кто, как ? А вот зачем России сбивать  пассажир?   Развязать войну с государствами мертвых пассажиров?  Но зачем? Еще раз заявляю и тебе, в том числе, что крушение двух боингов Малазийской компании  были запланированы  и не , исключено, что сама  компания любезно предоставила свои самолеты для таких акций и об этом догадывались родственники погибших в первом боинге.  Расследование будет произведено, но по аналогу <<Сирия и ее химикаты>

И России незачем, но долбоeбизм в России неистребим.

[Кулов]

Не поняла тебя Кулов. Зачем много слов, кто, как ? А вот зачем России сбивать  пассажир?   Развязать войну с государствами мертвых пассажиров?  Но зачем? Еще раз заявляю и тебе, в том числе, что крушение двух боингов Малазийской компании  были запланированы  и не , исключено, что сама  компания любезно предоставила свои самолеты для таких акций и об этом догадывались родственники погибших в первом боинге.  Расследование будет произведено, но по аналогу <<Сирия и ее химикаты>

для провокации и дискредитации Украины, но ничего у РФ не получается - она дескредидитирует только себя

Хе-хе-хе
Andrei Bessmertny Anzimirov
9 hrs ·
БЛОГЕР ФЕДОР КРАШЕНИННИКОВ комментирует подачу сообщений ТВ РФ:
"Обратите внимание на карту. Вдруг куда-то делись Новороссия, ДНР и ЛНР и на их месте возникла Донецкая область Украины. То есть, как рапортовать об успехах Стрелкова на Донбассе - так все происходит в какой-то Новороссии. А как сбили самолет - так он немедленно упал на территории Донецкой области Украины"
"Все всё поняли??? Самолет был сбит над территорией УКРАИНЫ!!!! Нет больше никаких Луганд, ДНР, ЛНР!.. И, по мнению Путина, это очень плохо, что на территории Украины до сих пор нет мира... Т.е. по его мнению, Украина виновата в том, что до сих пор не навела там порядок, не пересажала и не перестреляла всякую шваль... А как иначе понимать слова Путина???" - комментирует блогер oldfisher-mk слова президента России

Как сказал Черномырдин: хотели, как лучше - получилось, как всегда

[Кулов]

Karl Volokh
15 hrs ·

Все эти факты и раньше были вполне понятны и очевидны. Многие упоминали о них как о само собой разумеющихся - просто не сводили воедино.
Итак, несомненные успехи украинских сил в войне против террористов на Донбассе были достигнуты, в значительной мере, благодаря ВВС, которые являлись решающим преимуществом регулярной армии перед бандитами . И оно вполне могло решить исход всего "восстания" - безо всяких дивидендов, но с явным позором для ВВХ.

Это преимущество в Москве было решено минимизировать двумя путями. Во-первых, найти возможность сбивать украинские самолеты на большой высоте, где обильно поставляемые из России ПЗРК неэффективны. Во-вторых, начинать использовать авиацию РФ на украинской территории. Военную проблему (ПВО) здесь решили без труда, уничтожив несколько радиолокационных станций (задумайтесь, в чем иначе смысл уничтожения РЛС на собственной, ДНР-ЛНР, территории?). Так оголилась часть границы с воздуха.

Главной сложностью тут являлось только не выходить из образа "третьей стороны", якобы не замешанной прямо в конфликт (к сожалению, вопреки очевидным фактам, Запад позволил русским играть в эту игру). Соответственно, нужно было создавать пропагандистское прикрытие для будущего использования на украинской территории как российских средств ПВО ("Бук" и С-300), так и самолетов. Отсюда появились смехотворные истории, как ДНРовские умельцы на коленях склепали из старого барахла "Бук" (озвучил Кургинян) и СУ-25 (анонимного авторства). Второй вопрос еще не был до конца доработан и не содержал деталей, так как в Кремле все еще не находили более-менее правдоподобной версии, где его "захватили" и с какого аэродрома он будет взлетать. Но подготовка к применению русских самолетов в зоне конфликта уже шла.

Что касается "Бука", сбившего пассажирский лайнер, то это был уже, как мы все знаем, не первый случай его эффективного применения. Украинский транспортник русские сбили на недосягаемой ни для каких ПЗРК высоте ровно за сутки до этого. Проблема возникла из-за того лишь, что самолет был совсем уж пассажирский и не с какими-нибудь украми, а с белыми европейскими людьми. А за такое спрашивают строго.

[Амиго Дуст]

действительно настолько туп? Как можно с земли корректировать полёт зенитной ракеты на высоту 10 кило-метров?

Или он всех остальных считает тупыми?

Туп Наливайченко, как  в принципе туп и украинец.

[Амиго Дуст]

Виктор Трегубов:Не так омерзительна российская кровавость, как российская брехливость.Сбили . Почти триста человек. Восемьдесят детей.И побежали врать. Шу-шу-шу-шу."Если это пассажирский самолет, то сбили его точно не мы!". "Ну и что, что мы только что хвастались? Это мы про другой самолет говорили!". "Это его украинский штурмовик сбил! Очевидцы видели! А мы его потом сбили!". И залаяли гиены. Ав-вав-вав-ау! "Ну да, ну, с очевидцами мы, наверное, погорячились, высота-то десять километров. Но это точно украинский штурмовик!" Хор голосов диванных патриотов - даааа! И пофиг, что у единственной модели украинских штурмовиков боевой потолок в пять километров. "Это хохлы, они уже когда-то случайно самолет сбивали!". Врут. Знают, что врут. Гордятся собой! Это не вранье, это патриотизм! Все для фронта, все для победы! Свалил массовое убийство на хохлов - помог Родине! Ври быстрее, ври сильнее, ври талантливее! "Это они в наш первый борт целились!" (а, чуваки, каково я загнул! учитесь!) "Это они Путина убить хотели! Супостаты! Да не вышло!".Знают, что эта чушь раскроется буквально завтра, если не к вечеру. Но уже рефлекс. Врать! Врать! Врать! Это не мы! Мы хорошие! Это не наши ополченцы! Они бы не смогли! Да и вообще, мы им не помогаем! Только сочувствуем! А хохлы Путина хотели убить! Врать. Врать. Врать. Профессионалы. Конвеер. Врать с упоением, врать и гордиться собой. И Путин звонит Обаме. И быстро-обеспокоенно начитывает ему информацию российских диспетчеров.Сам царь врать изволят. На высшем уровне. Ну как патриотам не поддержать. Вот это, Россия, тебя и убъет. Не то, что ты кровожадная. Мало ли кровожадных. Не то, что тебя ненавидят все, кому довелось иметь с тобой дело по-настоящему. Слабые боятся, а сильные брезгуют, так что ненависть во многом втуне. Тебя погубит именно то, что вранье слишком глубоко въелось в твою структуру, из костыля став протезом. Ты не выживешь без него. Забери из тебя вранье - тебе хана. А вранье не может длиться вечно. У него срок годности немногим дольше, чем у советских ядерных боеголовок. Рано или поздно оно посыпется. И ты просыпешься вместе с ним

Трегубов? Кто такой не знаю.Вот Саакашвили знаю.Такое же брехло как  и трегубов. До сих пор очень хочется увидеть факты ввода российских войск   в Южную Осетию 7-го августа. Их нет. Доказуха у  брехливых грузинов уж очень схожа с украинскими от "мамой клянусь, до перехваченных телефонных разговоров". Для идиотов  ваши факты может и проскачут.Идиоты по май данам скачут.Но для сколько нибудь соображающего человека ваши и украиские "факты" банальное брехло.

[Амиго Дуст]

грызун озверел!
Абидна,да...
 

Доказуха "Мамой (обамой) клянусь" у них не прокатывает.Вот и звереют

[Амиго Дуст]

Давайте так . Какая будет ответственность  для виновной стороны ?  Я так думаю , что если   или ДНР  то это пипец . Конец света , 3-я мировая и т д , и т п . А если  Украина то - "Онижедети " Где то так наверное . Возражения будут ?

Нет

[Амиго Дуст]

Значит так,  передала колорадам РСЗО и обеспечила корректировку огня при помощи БЛА. Но чего стоит артполк, если он не прикрыт от авиации, ничего. ПЗРК против штурмовиков многово не стоит.
Непременно нужны системы ПВО дальнего радиуса действия, по этому колорадам передали бвтарею БУК-М1.
Из которой колорады сбили малазийский борт, приняв его за АН, обеспечивающий украинские войска на границе, отрезанные от основнмй группировки АТО.

Принять АН за Боинг или Боинг за АН могут только  глубоко необученные люди. Разные ТТХ у этих типов самолетов .Вы уж определитесь Россия передала Буки с обученными расчетами или казаки так  рядом шашаками махали.

[Амиго Дуст]

Потолок 8600, но колорадам это поxуй.

Долбоебам из грызунов  видно то же пох что у АН-26 и ЭОП меньше и скорость и высота  чем у Боинга. И то что гражданские борта летают по выделенным воздушным трасссам  а ВТА может совершать полеты вне трасс.

[Zubr-Zubr]

У Запада  всегда  были  двойные  стандарты  и  наглая  циничная  ложь!

Как и у России.

[Zubr-Zubr]

По последним данным - с самолёта была пущена ракета, может быть, не одна. Воздух-воздух.

Вы ошибаетесь. Доказано, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух".

И кто бы не стрелял по самолёту - виновна Украина, которая своим разрешением на пролёт гарантировала безопасность.

Украина виновата в том, что Россия засылает на ее территорию террористов и поставляет им современное оружие и инструкторов?