Анатомия предательства

[Татьяна Н]

Все наоборот. Отдельные княжества подчинялись наиболее сильному и богатому княжеству, объединяясь в государство.

Еп вашу мать. Читайте историю. В Европе не было княжеств, не было феодалов - там были остатки Римской империи, объединенные в ОБЩИНЫ!!!!
С общинной землей и общинным управлением!!!
Карл Великий  (первый монарх на территории Европы) объединил все эти общины в Империю, которую назвал Западной Римской Империей. Историки ее называют Каролингской.
Лишь только после его смерти сыновья Карла поделили Европу на земли-монархии, примерно соответствующие по территории нынешним Франции, Германии и Италии.
И более 500 последующих лет боролись местные европейские крестьяне за свои былые общинные земли и привилегии с еще только ВОЗНИКАЮЩИМ классом феодалов.

[Strannik]

В Китае не было княжеств, а феодалов не было вообще - Китай изначально был империей.

Постепенно складывается государственный аппарат и ваны (правители) из выборных племенных вождей превращаются в наследственных царей. Укрепление центральной власти было, по-видимому, связано с превращением города Шан в столицу страны (14 в. до н.э.). появляются постоянная армия, чиновники и тюрьмы. Из родственников и приближенных царя складывается родовая аристократия. Для авторитета царской власти используется религия. Позже царя именуют «сыном неба».

Царство Шан (Инь) являлось непрочным. Особенно опасным противником его оказалось западное племя чжоу. Традиция передает, что вождь племени чжоу У-ван разгромил в битве последнего иньского вана Шоу Синя и тот покончил жизнь самоубийством. На развалинах прежнего государственного образования Инь возникло новое, получившее (так же как господствующее племя и правящая династия) название Чжоу. Династия Чжоу просуществовала до 3 в. до н.э.

Эта эпоха делилась на время Западного Чжоу, когда столицей был город Хао, и Восточного Чжоу, когда столица была перенесена на восток а Лои (современный Лоян, в Хэнани).

Надо при этом учитывать, что в это время династия Чжоу обладала лишь номинальной властью над фактически самостоятельными государственными образованьями, количество которых исчислялось десятками, если не сотнями, и китайские летописцы применяют к переходному времени, охватывающему конец 5 и значительную часть 3 в. до н.э., наименование Чжань-го («Враждующие царства»).

Китай в эту эпоху естественно не был империей - он состоял из десятков и сотен враждующих мелких государств (княжеств). Империей он стал уже после объединения этих княжеств в единое государство.

Бл....У историков есть расхожее выражение " Византия - это феодальная империя без феодалов".
Какое, бл, "объединение княжеств", неуч? Византия была провинцией Рима без феодалов, и без княжеств.

Византия объединила ряд княжеств и государств Греции, Сербии, Сирии и Ирака, Палестины. Конечно была специфика, поскольку Византия образовалась на основе завоеваний Римской Империи - Римская империя объединяла все эти княжества и государства.

Вот что пишут о феодализме в Византии:  https://history.wikireading.ru/134834

«Но, – по правильному замечанию Ш. Диля, – существование этой могучей провинциальной аристократии имело в Византийской империи такие же последствия, как в государствах западного средневековья; она каждый раз, когда центральная власть слабела, являлась страшным элементом смуты и разложения».

Так называемые феодальные процессы в области как социальных, так политических и экономических отношений в Византийской империи могут быть наблюдаемы на всем протяжении ее истории.

[Татьяна Н]

Это у тебя все перепуталось в голове. Монархия - это высшая, наиболее крупная форма феодализма или рабовладельческого строя.

Историю почитайте - как все было на самом деле. Не надо мне рассказывать "историю" политическими цытатами из советских учебников.  "=?

[Татьяна Н]

Малацы! как здорово вы заболтали мою информацию про предательскую продажу амерам СССРовского урана!

Почему именно "заболтали"? Спорим о том, что НАМ представляется интересным. Неужели должны разрешения спрашивать?  

Чтобы побыстрее эта информация

А что вы хотели от госукдарственного режима? Вам сто раз доказано: государство - это Царство Зверя. ЛЮБОЕ!  
А вы сначала рассказываете сказки, как хорошо жыдь бесправному большинству под неограниченной властью могучей кучки, а потом возмущаетесь что могучей кучке насрать на интересы большинства - оно преследует лишь свои шкурные интересы.
Вы странные. Благоволите к причине, но недовольны ее следствиями.  +@> Мечтаете, чтоб законы мироздания подстраивались под ваши хотелки?  

информация исчезла с глаз долой...

Ну перепостите еще раз - в чём проблема?  

[Strannik]

Историю почитайте - как все было на самом деле. Не надо мне рассказывать "историю" политическими цытатами из советских учебников.  "=?

Ну если тебе не нужны советские учебники, слушай фантазии придурков, которые учебников не читали. Их сейчас много расплодилось.

[Татьяна Н]

Вот что пишут о феодализме в Византии:  https://history.wikireading.ru/134834

«Но, – по правильному замечанию Ш. Диля, – существование этой могучей провинциальной аристократии имело в Византийской империи такие же последствия, как в государствах западного средневековья; она каждый раз, когда центральная власть слабела, являлась страшным элементом смуты и разложения».

Так называемые феодальные процессы в области как социальных, так политических и экономических отношений в Византийской империи могут быть наблюдаемы на всем протяжении ее истории.

...значение термина «феодализм» расширилось, наука обратила внимание на то, что существование феодализма или, по крайней мере, присутствие феодализирующих процессов может быть констатировано....
Поэтому в настоящее время термин «феодализм» употребляют иногда в более широком и в более узком смысле слова.

Ну охуительно, чё. Переиначили первоначальный смысл научного термина, и на этом жыдком "основании" решили, шо таки могут переиначить всю историю.
То есть изначальное значение терминов "феодализм", "рабовладение", "капитализм", "социализм" как экономической ОСНОВЫ того или иного общественного уклада гыспада вчоные выкидывают на помойку, и теперь у нас любая ОЭФ может быть где и когда нам угодно - там где есть хоть какой-то признак "процесса".
Был в СССР хоть один раб - значитсо там был "рабовладельческий строй". А средневековые цеховики Европы - вполне себе капитализьм.
Ну а раннеесредневековое  церковное ростовщичество - это ваще современный финансовый капитализм, пачиму бы нет.

[Татьяна Н]

Ну если тебе не нужны советские учебники

Смотря какие. Я именно по советским историю средней Европы и изучала. Только для ВУЗов - для студентов исторических факультетов.
Рекомендую и вам - великолепное издание, прекрасные монографии,  отлично подобранный коллектив авторов.
Реально ученых историков, а не безграмотных идиотов, величающих себя историками.

[zzcw]

Малацы! как здорово вы заболтали мою информацию про предательскую продажу амерам СССРовского урана! Чтобы побыстрее эта информация исчезла с глаз долой...

Приведите хотя бы один пример акта взаимодействия СССР/России - США, где обошлось бы без предательства и лжи.

Вся история отношений между странами закономерно выстраивается на основе тех качеств, которыми сполна были наделены наши горе-руководители и кланы американской "элиты". Иным качествам там не место 

[Strannik]

Смотря какие. Я именно по советским историю средней Европы и изучала. Только для ВУЗов - для студентов исторических факультетов.
Рекомендую и вам - великолепное издание, прекрасные монографии,  отлично подобранный коллектив авторов.
Реально ученых историков, а не безграмотных идиотов, величающих себя историками.

Что то не заметно, что вы и школьные учебники по истории читали. Иначе бы понимали, что государства проходят путь от простого устройства к сложному, а не наоборот.

[Татьяна Н]

Что то не заметно, что вы и школьные учебники по истории читали. Иначе бы понимали, что государства проходят путь от простого устройства к сложному, а не наоборот.

Что в вашем понимании "наоборот"? А если крупное государство распадается на более мелкие - это как? От сложного к простому, или "наоборот"?  
Вообще-то у меня речь была о том, что вначале возникла монархия - а уж потом феодализм.
Если вы решили историю по своим хотелкам перекроить. Ну флаг вам в руки - может вам так жидь легче, мне без разницы.

[Татьяна Н]

Постепенно складывается государственный аппарат и ваны (правители) из выборных племенных вождей превращаются в наследственных царей. Укрепление центральной власти было, по-видимому, связано с превращением города Шан в столицу страны (14 в. до н.э.). появляются постоянная армия, чиновники и тюрьмы. Из родственников и приближенных царя складывается родовая аристократия. Для авторитета царской власти используется религия. Позже царя именуют «сыном неба».

Царство Шан (Инь) являлось непрочным. Особенно опасным противником его оказалось западное племя чжоу. Традиция передает, что вождь племени чжоу У-ван разгромил в битве последнего иньского вана Шоу Синя и тот покончил жизнь самоубийством. На развалинах прежнего государственного образования Инь возникло новое, получившее (так же как господствующее племя и правящая династия) название Чжоу. Династия Чжоу просуществовала до 3 в. до н.э.

Эта эпоха делилась на время Западного Чжоу, когда столицей был город Хао, и Восточного Чжоу, когда столица была перенесена на восток а Лои (современный Лоян, в Хэнани).

Надо при этом учитывать, что в это время династия Чжоу обладала лишь номинальной властью над фактически самостоятельными государственными образованьями, количество которых исчислялось десятками, если не сотнями, и китайские летописцы применяют к переходному времени, охватывающему конец 5 и значительную часть 3 в. до н.э., наименование Чжань-го («Враждующие царства»).

Феодалы тут где? Которые по вашим словам "образовали монархию....от простого к сложному"?

[Strannik]

Феодалы тут где? Которые по вашим словам "образовали монархию....от простого к сложному"?

Десятки и сотни мелких государственных образований и возглавляли феодалы, которые враждовали между собой. А потом все эти мелкие вотчины были объединены в единую китайскую империю. Монархию.

[егор123]

Что в Беларуси что в России,что у хохлов-все то же устройство жидовластей как царей Иродов манархий желтых штанов иерархий...Послушные не способны мыслить самостоятельно,кроме как рабы брюха -смерщбздов из грязи в князи о своем брюхе привелегий и подковерной борьбы-все те же лживые выборы угодников и те же им приказы стать им умниками-святыми и праведниками-Левшами и Ломоносовыми,Толстыми и Кулибиными...Ипанутые желающие самовластить и жидущие от халуев-ума ...Да нет,либо избрание Бруно и Коперников,деятелей культуры-искусства и тогда Разумное,либо халуев-тупо претворять как выгандно собственному брюху...Князей,царей,атаманов-славян до поповских жидовластей манархий-избирали из сознательных..коим опричники были не нужны....Деятелю науки-Настоящему,- не интересно что знает он сейчас,интересней что еше может узнать и сделать и  с другими-суть Совета Власти атаманского самоуправления -отношений Советов-прояснения всего что есть и можно лучше что бы чем не казалось...и соучастие с такими же казаками в устройстве общества для того  и плетей для всего иначе,как и Иисус велел ученикам избивать таких...А у царедворцев инквибздиций-все что не влезает в их мозги-прессуется как сралину "буржнауки"генетик-кибернетик,ракетостроения...Это че за развитие внедрений того что не смогли запрессовать и пробилось вопреки них!?Через жопу правления!?Так повторяется вопрос-почему правят и что и на что не мастера как Новгородские Вече Совета Правления,-сказал Разумное как волхвы и...могут не исполнять и продолжать делать глупое...Законы нужны такому правлению и чьих субъективных понятий как инквизитваров-выдумок!?И чтг и на чтг с такими мозгами мертвых душ косного барства можно исправить!?Ровное Коперников-Бруно,на горбатое восприятий самаумников господ ЖеПе-инквизиций!?Шо ж так туго доходят народу -его собственные власти казаков-новгородцев без царей,хунт партий жрецов мрака и мраксабесия-жидовских властей как царей Иродов-построения,бар-чинуш,падлицаев,капитализд-Советом Власти Вече Кругов и Сходов,народными предприятиями-товариществ,Коммунизма АнАрхии как Сознательного Общества-Цели,а не бананового рая заманух светлаблудщих,-как высшей формы-Демократии!?Сначала Сознание -потом изобилие!Иначе не будет ничего в распаде обизяних игрищ с вошьбздями!Сознание цель коммунизма,а не изобилие!Будет сознание-никуда не дется изобилию,не будет-изобилие наркоманных похотей юдавольствий разрастания,-  как и Совершенству Творца-нет предела!Тока в разных-Направлениях!Одно в смерди к смерти,другое к развитию в Совершенство Христа подходом мастера без трибунства попсы,строить быстрей быстрей касяками башни в Пизе рабского тупого труда и переделывать...с чуством толком расстановкой...Нет другого светлабудщего чем национал-анархизм безначалия Христа-русских властей демократического коммунизма казаков-новгородцев Вече Совета Власти без начальников хунт партии неокрасных царей...
Желающие добрых царей-получат их злое окружение тупарылой опричнины и все через жопу их Ума,Чести и Совести,праведности и святости,о коих они понятий играющие барством в то-не имеют,от чего и кажутся умниками сами се...Ну если Разума не хватает осознать глубину своей глупости в не открытых истинах мироздания,-то так и будешь казаться умным-сам себе ума тараканьего,а если хватает-как будешь самовластить или что

[егор123]

у

Десятки и сотни мелких государственных образований и возглавляли феодалы, которые враждовали между собой. А потом все эти мелкие вотчины были объединены в единую китайскую империю. Монархию.

Угу,а распадаются манархии не на те же удельные княжества как госкапитализм в капитализды!?Вгсстание желтых повязок-копия мраксабесы и уложились в те же сроки 70 лет,када внуки третьего четвертое поколения жидь в прикамунизме енералов стали енералами и т.д..А кащаки славянских племен скифов и русские племен Россь,как Вече Новгородского!?Славян вообще незнавших рабства и Государства-Республиканскими формированиями Демократии Великой Тартарии контролировавшей три четверти Евразии от Эстов культуры Ободритов-до Канады...- Индусов... ими созданных цивилизаций в народах тьмы-Тартара!?И в Китае -то же,были подставлены переворотом черных шаманов -реванша...Как Троя...Растворение за века как орла Моголов в Народах Тартара...тартарка жена травит Невского по наущению( "родственников"?-или жидов как раз в том преуспевающих!? )коего Батый прочил на свое место и уже послал гонца ,смотрим внимательно-СОВЕТ БОЛЬШОЙ ОРДЫ-за утверждением...Мотив жидов-понятен,-привести к власти манипулируемого ими-дебила,как зицприсидателя...для Этого озмурять и просовывпли жен как  пердпсидских княжен Разина... с устройством гражданской Пурима!?Спаивать и прочими опиумами-охмурять,-как Красно-Солнышка как Чубайс ельцина,царей Хазар  ,и просовывать жидоподельников в окружение -править...отстраняя поэтапно погружая в трясину замарочек!!

[Strannik]

Еп вашу мать. Читайте историю. В Европе не было княжеств, не было феодалов - там были остатки Римской империи, объединенные в ОБЩИНЫ!!!!
С общинной землей и общинным управлением!!!
Карл Великий  (первый монарх на территории Европы) объединил все эти общины в Империю, которую назвал Западной Римской Империей. Историки ее называют Каролингской.
Лишь только после его смерти сыновья Карла поделили Европу на земли-монархии, примерно соответствующие по территории нынешним Франции, Германии и Италии.
И более 500 последующих лет боролись местные европейские крестьяне за свои былые общинные земли и привилегии с еще только ВОЗНИКАЮЩИМ классом феодалов.

Вот тебе то и следовало бы ознакомиться историей Европы. Особенно с периодом от 476г., когда германцами последний римский император был отстранен от власти и до 747г., когда родился будущий Карл Великий, король империи франков. Ознакомиться с тем, какие земли существовали как независимые феодальные владения, какие герцогства существовали помимо королевства франков. И не лепить здесь свой бред про общинное управление этими герцогствами.

[егор123]

Что в вашем понимании "наоборот"? А если государство распадается - это как? От сложного к простому, или "наоборот"? 
А у меня речь была о том, что вначале возникла монархия - а уж потом феодализм.
Если вы решили историю по своим хотелкам перекроить. Ну флаг вам в руки - может вам так жидь легче, мне без разницы.

Революции задумывает гении,осуществляют фанатики а плодами польщуются пролазящие халуями лакеев услужники -мерзавцы.Для Монархий нужна идея обьединения,либо прогрессивная,либо регрессивная как попов манархий полмен понятий правлений праведниками -христианств,опиумами-в прогрессивной культуре...а итог один и тот же-распад империй
То есть для любой Диктатуры-нужно прогрессивное,иначе она просто развалится,тут же,как химера калхозного груши кибуц-продолжения авторитваризма в капитализме путин-чубайса,как Всех кандидатов заметим,-жидовластей сгнившего самодержавия.В 17,жидобальшевики встроились в прогрессивную идею,получился монстр,-как и грил Бакунин...Внедрение Некгторы тенически прохктов модет произойти быстро диктатурой через жопу грызни за портфели,но именно зта де система снова булет блокировать все дальнейшее новое...и не даст построить действительно-Ре-Эволюционное,т.е-приведет-к тому же...Что и видим-реанимированное в кровавых репрессиях цвета нации,-самодержавие-сгнило капитализмом его последней формы правления,ситуация с 17-сто лет назад в корне-идентична...Революция это изменение системы правления,а не только внедрения некоторого прогрессивного через жопу-косным в привелегиях тупарылым барством-той же системы жидовластей тока с новым-названием.Быстроделание плодит касяки которые взодят в прывычку,культуру отношений народа не мастеров а вошьдь и стая, и потом захочешь сделать что приличное-будет сбивать в касяки!А вот медленно обдумываемо запрягать подходом мастера Вече самоуправления ,прояснения всего,(как,-а праведные ли-поповские манархии грящие об одном а просовывающие как мраксабесы,чубайсы-обратное) с чуством толком-расстановкой без попсы и шапказакидательств-Помпеев...

[егор123]

Вот тебе то и следовало бы ознакомиться историей Европы. Особенно с периодом от 476г., когда германцами последний римский император был отстранен от власти и до 747г., когда родился будущий Карл Великий, король империи франков. Ознакомиться с тем, какие земли существовали как независимые феодальные владения, какие герцогства существовали помимо королевства франков. И не лепить здесь свой бред про общинное управление этими герцогствами.

А вы попробуйое рассмотреть историю не с точки зрения борьб вошьдей абизян за территории добычи-манархихий,а с точки зрения культур народов,они ли ее несут инквизициями-или паразитят на том в распад империй!?Совсем другая картина-предстанет...Что имеет смысл,как Коперник-Бруно,а что тока суесучит властвуя истреблением а не развитий...Понятно почему Христа распяли!?Зто вот они-иродовы поповские жидовластей-самовластья вошьдей обизян- сожгли Бруно,устроили репрессии цвета нации... Смысл их борьб!?А суть ане-в песок...Славяне не знавшие рабства барству манархий до попов мракабесов-властей  давали по соплям всем манархиям и фараонам...тогда они придумали просовывать их власти-Изнутри как смердами опричнин рядя их в праведные идеи-еще не доходит что веками происходит!?Все войны их кадровыми армиями с треском и позором , все без исключения,(кроме Суворова...хотя его отношение с госсворой окружения,как и скорняка  Жукова,как и Пушкина,декабристов,всей культуры народа,писателей-поэтов, Кропоткина-Бакунина,-известно...) и  проиграны т.е народ воевал на два фронта-с тупизмом "собственного " от иноземцев госрукаводства и иноземными госбандами...И Петр и Грозный побеждали тока-казаками(да оть как-не ьыло их при Нарве,а казаки-нацформирование славян,- без дебильных приказов камандыров...

[егор123]

Почему именно "заболтали"? Спорим о том, что НАМ представляется интересным. Неужели должны разрешения спрашивать?  
А что вы хотели от госукдарственного режима? Вам сто раз доказано: государство - это Царство Зверя. ЛЮБОЕ!  
А вы сначала рассказываете сказки, как хорошо жыдь бесправному большинству под неограниченной властью могучей кучки, а потом возмущаетесь что могучей кучке насрать на интересы большинства - оно преследует лишь свои шкурные интересы.
Вы странные. Благоволите к причине, но недовольны ее следствиями.  +@> Мечтаете, чтоб законы мироздания подстраивались под ваши хотелки?  

Ну перепостите еще раз - в чём проблема?  

Так на целях взверя жидошайки подмен понятий вместо царства Творца-Творцами-раи изобилия кои получит быдло за тупое обслуживание (а умный-будет!?Вот война с госбандами и идет ,как прослоек интеллекта Творца с интеллигентствующей проституцией быдла..замарочек перевираний всего и вся, и обизянего выпендрежа поз...посмотри какие кловуны!.)проститутками их вошьбзделений брюх...а что "христианское"и кто еретик-будут решать их хунты жрецов..инквибздиций...где немощный бог нуждается в их собачих услужениях охраны системами Псов-Церберов...).как потом то же продолжение в жидопартии-кто сознательный,и то же в демократии-диктуя народу его волю.причем теми же лживыми сми,выборами и той же каммандной системой авторитваризма пугая народ-им самим,какой хаос начнется если будут честные СМИ  и выборы и вместо падлицаев назначаемых бандой для ее паразитства,-правоохранение по выбору самого народа,как кащаков-вольных лружин новгородских,Структур ГО с избранием войсковых старшин подразделений,атаманов,ответственных тем самым перед народом,а не их назначающих за народный счет поскока сами ничего всей госсворой и не производят!Тока-патребляют в камфорте зверяцелей без мозгов бога мастеров-Творца вытваренцами инквибздициц-напрочь!Издавая законы-их собственных понятий о величии их барства рабского непроизводителтного труда-содердания.То есть нпрод содердит тупарылуб ааору лозоТронщиков навроде Мавроди его де и шурачащей-доясчнго и лзивые сми от коих просвещенный народ ложью такое создаст!Ого-Го...И лживых избранников для того же,и в порочном круге одно-поддерживает и обустраивает-другое

[егор123]

Малацы! как здорово вы заболтали мою информацию про предательскую продажу амерам СССРовского урана! Чтобы побыстрее эта информация исчезла с глаз долой...

Дидусь,ну вы право...зря -в обиде..-.ваша инфа интересна и обязательно найдет свое приложение...как и сброс ими-отходов,туда где недавно-рвануло... а потому и  рассматривается в корне система болванящая народ -веками и паразитя на его труде,-в распродаже всего и вся и подавления его же тупо с желанием самовластить...иначе не ПОПАразитить дерьму в правлении мастеров если не болванить всех и вся и не прессовать инквизициями все действительно разумное,по сравнению с Чем,-они ж предстанут не умниками-а тем кто и есть-лживыми мракабесными-дегенератами инквибздиций самомнений-самоВОЛастий бычья!Просто рассматривается в корне-причина проблем,включая и продажу урана как части-обустройства общества ,чтоб и подобного не повторялось никде в веках...А где что открывается!?Ну не в госбандах же попсы массового охмурения...для их самоумуно-самомненного-паразитства...и открытое уже хрен закроешь...если тока снова не переврать и не извратить-в корне,-как христианство,коммунизм,демократию-Саму суть цель и смысл ими-Исключены и поставленных иные!Если подменить цель,как бракованный кампас,то она станет-не достижима,как" праведно-сознательно" к ней не следуй!-Сначала стратегия-потом тактика,Евангелие-сначала цель,дорога-от нее расчет и поиск спосоьов ее преодоления!А если тактику поставить целью,то сама цель-исключается-..Вот их действительная суть целей животных царств зверя жидь шоб срать самоволастий Иродов жидовластей устройство Царь-псы опричнин,а не бога Мастеров-Творца,Правления самих сфер-науки,культуры,искусства в Ре-Эволюционном прояснении всеми как что есть и моно лучше-единственно от чего не рабский эволюций как звери за патреблятства чубачуПса,-под тиранов-завров царей-а осознаваемый труд и действия вообще и вскрывается...Либо власть мастеров-либо жидовские шакалы натравят как на Христа,Бруно-паству охмуренных ими инквибздиций...и даже друг на друга,как жиды швейцбанков-гитлера на жидов тельмана...в жидоборьбе за иродское самоволастие паразитство патреблятств жидобанд-чужими руками!

[Татьяна Н]

Десятки и сотни мелких государственных образований и возглавляли феодалы, которые враждовали между собой.

Блин, да не было их тогда. "ИзТОРЫК" херов.  "=?