Ю. Мухин - это В. Новодворская-2 (К "закрытию" "Дуэли")

[Евгений Шнуровский]

3. Монетизация льгот и Кондопога - примеры того, что власть поддаётся давлению снизу. Да и без давления сейчас, несмотря на кризис, пенсии и зарплаты более-менее выплачиваются и даже повышаются.

Заткнись народ - вам БОЛЕЕ-МЕНЕЕ подачки выдают ! и даже, О, повышают !?
Ага, сударь Евгений Шнуровский ?
Главное, молчать!, не возникать!, а то хуже будет ???!, главное, что россияне не будут терпеть лишения ради высоких идеалов сегодня!, - а то ещё хуже будет !
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))гомерический хохот милиона, умирающего ежегодно !

Что ж вы так дуркуете-то бездарно?! Я говорю как раз о том, что если власть поддаётся давлению снизу, то НА НЕЁ НАДО ДАВИТЬ! А НЕ СВЕРГАТЬ! Потому что очередная революция в нынешних условиях добьёт Россию! Сегодня созрела Эволюционная Ситуация! Что ещё непонятно?

[Евгений Шнуровский]

...................спасение осетин от геноцида!?
А геноцида не было !
Так за что там воевали наши солдаты ?

........Тем более, что Грузия является транзитной территорией для нефти и газа, поэтому Россия и здесь, в экономике и геополитике свои позиции укрепила.
 За трубу !

Да, и за трубу в числе прочего: бюджет России в основном питается из  трубы. Да, это плохо (предваряю ваше очередное дуркование мимо темы), но это реальность, которую нужно учитывать!

[Евгений Шнуровский]

Как показывает мой опыт, дуркующих надолго не хватает: защитников Мухина на этом "оранжевом" форуме полно, но никто из них долго в моей теме не задерживается. Моя Правда им глаза колет и мозги жжёт!

[Евгений Шнуровский]

Лидер ОГФ Гарри Каспаров встретился с руководством администрации Севастополя. Об этом корреспонденту Каспарова.Ru сообщил исполнительный директор движения "Солидарность" Денис Билунов, который сопровождает Каспарова в поездке на Украину.

Каспаров обсудил с главой администрации Севастополя Сергеем Куницыным и его заместителем, которые являются депутатами Крымского парламента, различные варианты сотрудничества.

Как отметил Билунов, Каспаров противопоставил "народную дипломатию" методам большой политики, которые вызывают эскалацию конфликта между двумя странами.

По словам Билунова, результатом встречи Каспарова с мэром Севастополя могут стать совместные мероприятия в будущем.

Говоря об общих культурных традициях на постсоветском пространстве Гарри Каспаров отметил, что, в частности, на территории давно распавшейся Британской империи до сих пор проводятся соревнования по таким специфическим видам спорта как крикет. По его мнению, для стран бывшего Советского Союза таким объединяющим видом спорта могут стать шахматы.

Между тем в Севастополе продолжается шахматный турнир, который открыл 25 августа Гарри Каспаров. Изначально планировалось провести турнир между моряками украинского флота и Черноморского флота России, однако в последний момент командование запретило участвовать российским военнослужащим. Тем не менее несколько российских моряков все-же приняли участие в турнире, переодевшись в штатское. Всего соревнуются около 50 человек, в том числе дети.

После открытия турнира лидер ОГФ возложил цветы памятнику воинам-интернационалистам, погибшим в Афганистане, а также посетил посвященный им музей.


Каспаров продолжает операцию "Хороший капиталистизм" - для повторного оболванивания населения, теперь уже в "Перестройке-2". А Мухин ему в этом активно помогает...

[Вашкевич Виктор]

Как показывает мой опыт, дуркующих надолго не хватает: защитников Мухина на этом "оранжевом" форуме полно, но никто из них долго в моей теме не задерживается. Моя Правда им глаза колет и мозги жжёт!

Да нет, твоя "правда" тут ни при чем.
Надоедают твоя шиза и твоя невменяемость.
Что толку спорить с невменяемым?

[А. Ю. Экономов]

Да нет, твоя "правда" тут ни при чем.
Надоедают твоя шиза и твоя невменяемость.
Что толку спорить с невменяемым?

Ещё бы тебе и о резонанс не "спотыкаться"...

[Aulloll]

................Потому что очередная революция в нынешних условиях добьёт Россию! ............

О !
Да Вы зюгановец !!!
Не ожидал ?
И ещё вопрос - Вы Россию воспринимаете как територию, или как людей на этой теретории ?

[rick]

Как показывает мой опыт, дуркующих надолго не хватает: защитников Мухина на этом "оранжевом" форуме полно, но никто из них долго в моей теме не задерживается. Моя Правда им глаза колет и мозги жжёт!

Тов. Шнуровский, я вот не защитник Мухина - не раз критиковал его. А можно мне объяснить, что ж все-таки неверного в его оценке "частного предприятия кремлевской банды"? Ну вот "отстояли" эти синьоры Цхинвал - а дальше-то что? В чем выгода России и что она получит кроме откачки денег в это самый Цхинвал? И как объяснить то, что упомянутым синьорым так жалко южных осетин, что готовы и воевать в их защиту, а вот собственное убывающее население как-то и не так жалко...странный какой-то у них патриотизм. И в чем же неправ тов. Мухин?

[Евгений Шнуровский]

Да нет, твоя "правда" тут ни при чем.
Надоедают твоя шиза и твоя невменяемость.
Что толку спорить с невменяемым?

Ты-то вообще ни одного аргумента не привёл, одни бредни.

[Евгений Шнуровский]

................Потому что очередная революция в нынешних условиях добьёт Россию! ............

О !
Да Вы зюгановец !!!
Не ожидал ?
И ещё вопрос - Вы Россию воспринимаете как територию, или как людей на этой теретории ?

1. Зюганов в 90-х заявил, что лимит на революции исчерпан, хотя тогда для революции было самое время: патриоты имели авторитет в массах, власть была абсолютно антинародной. Тогда я был всецело за Революцию. Сегодня ситуация изменилась: патриоты - в отстое, советские ресурсы кончились, народ выдохся, власть начала менять ельцинский курс, при этом демонстрирует податливость давлению снизу (монетизация льгот, Кондопога). Сегодня созрела Эволюционная Ситуация! Сейчас звать к революции могут только "оранжевые" провокаторы!
2. Россия - это народ (базис) + территория (и государство) . Разделять эти понятия, а тем более противопоставлять их - преступление против России.

[Евгений Шнуровский]

Тов. Шнуровский, я вот не защитник Мухина - не раз критиковал его. А можно мне объяснить, что ж все-таки неверного в его оценке "частного предприятия кремлевской банды"? Ну вот "отстояли" эти синьоры Цхинвал - а дальше-то что? В чем выгода России и что она получит кроме откачки денег в это самый Цхинвал? И как объяснить то, что упомянутым синьорым так жалко южных осетин, что готовы и воевать в их защиту, а вот собственное убывающее население как-то и не так жалко...странный какой-то у них патриотизм. И в чем же неправ тов. Мухин?

Выгоды России:
1. Она показала силу, на Кавказе ценят только это. Иначе - Кавказ вновь заполыхал бы сепаратизмом.
2. Она избежала падения рейтинга власти (народ не принял бы нейтралитета России): в условиях кризиса это неминуемо привело бы к развалу страны.
3. Она впервые жёстко выступила против Запада. До этого всё ограничивалось жёсткими речами. И тем не менее Запад был вынужден пойти в итоге на нормализацию отношений - все козыри на Кавказе теперь у нас! Впервые Запад так серьёзно прогнулся под Россию за последние годы!
4. Она взяла под контроль транзит сырья через Грузию. Наш бюджет зависит от этого в большой степени. (Хотя, увы, и олигархи тоже)
Без всего этого Россия была бы сейчас в состоянии распада.
Мухин неправ в том, что вёл пораженческую агитацию против нашей армии (его слова понижали и до сих пор понижают боевой настрой наших солдат), значит, способствовал (и способствует) поражению России, в итоге - ...см. вышеизложенные 4 пункта.

[Вашкевич Виктор]

Ты-то вообще ни одного аргумента не привёл, одни бредни.

Чтоб узнать тебя, мне хватило спора с тобой по твоей физике.

[Евгений Шнуровский]

Чтоб узнать тебя, мне хватило спора с тобой по твоей физике.

В физике ты - ноль, как и во всём остальном.

[Вашкевич Виктор]

В физике ты - ноль, как и во всём остальном.

Да, в твоей физике, в "физике воли к власти" я ноль.
Да и вообще абсолютно все человечество в твоей физике - нули.
Один ты  там - единица.

[Aulloll]

1. Зюганов в 90-х заявил, что лимит на революции исчерпан, хотя тогда для революции было самое время: патриоты имели авторитет в массах, власть была абсолютно антинародной. Тогда я был всецело за Революцию. Сегодня ситуация изменилась: патриоты - в отстое, советские ресурсы кончились, народ выдохся, власть начала менять ельцинский курс, при этом демонстрирует податливость давлению снизу (монетизация льгот, Кондопога). Сегодня созрела Эволюционная Ситуация! Сейчас звать к революции могут только "оранжевые" провокаторы!
2. Россия - это народ (базис) + территория (и государство) . Разделять эти понятия, а тем более противопоставлять их - преступление против России.

А русских не этой территории Вы как воспринимаете ?

Если подумать то Ваши высказывания о Эволюции в пользу Мухина !
Он же не за революцию, а за принятие закона - получается - Референдум, Закон, Живи себе на здоровья - чем не Эволюция !

1. Она показала силу, на Кавказе ценят только это. Иначе - Кавказ вновь заполыхал бы сепаратизмом.
А сей час там чудное спокойствие. http://www.kavkazcenter.com/russ/

4. Она взяла под контроль транзит сырья через Грузию. Наш бюджет зависит от этого в большой степени. (Хотя, увы, и олигархи тоже)
Полностью согласен.

2. Она избежала падения рейтинга власти (народ не принял бы нейтралитета России): в условиях кризиса это неминуемо привело бы к развалу страны.
 Хорошо про кризис - в условиях кризиса нашёлся внешний враг - не до кризиса.

3. Она впервые жёстко выступила против Запада.
Мухин рассказал о жёсткости............

[Евгений Шнуровский]

А русских не этой территории Вы как воспринимаете ?

Русские - это основной государствообразующий народ.

Если подумать то Ваши высказывания о Эволюции в пользу Мухина !
Он же не за революцию, а за принятие закона - получается - Референдум, Закон, Живи себе на здоровья - чем не Эволюция !

1. Мухин дарит свой Закон капиталистам - в качестве средства для дестабилизации России. Для них главное - вывести массы на улицу, а под каким лозунгом - неважно. Это - Эволюция?!
2. Мухин ведёт пораженческую агитацию во время войны с внешним врагом, что способствует поражению и обвалу России.  Это - Эволюция?!

1. Она показала силу, на Кавказе ценят только это. Иначе - Кавказ вновь заполыхал бы сепаратизмом.
А сей час там чудное спокойствие. http://www.kavkazcenter.com/russ/

Не утрируйте: сейчас там тяжело, но в случае проигрыша нами войны в ЮО - было бы ещё хуже.

4. Она взяла под контроль транзит сырья через Грузию. Наш бюджет зависит от этого в большой степени. (Хотя, увы, и олигархи тоже)
Полностью согласен.

2. Она избежала падения рейтинга власти (народ не принял бы нейтралитета России): в условиях кризиса это неминуемо привело бы к развалу страны.
 Хорошо про кризис - в условиях кризиса нашёлся внешний враг - не до кризиса.

Когда народу жрать нечего, никакими военными успехами его не охмуришь. Но доверие к власти в такой ситуации всё же необходимо, без этого страна пойдёт вразнос. Поэтому внешний (да и внутренний) враг нужен. Этот принцип был и будет всегда, иронизировать по этому поводу - значит, ничего не понимать в политике. 

3. Она впервые жёстко выступила против Запада.
Мухин рассказал о жёсткости............

Мухин - безответственный болтун: выставил нашу победу как путинские пацанские понты перед Западом - типа не понимает, как  важны военные победы во внешней политике. Почему же он Сталина не обвиняет в понтах по поводу финской войны? Потому что на правду ему наплевать, у него цель - развалить страну для того, чтобы свергнуть Путина.

[Aulloll]

Русские - это основной государствообразующий народ.

И что?- этот народ вытесняют из северного кавказа?, а воюют в основном русские !

1. Мухин дарит свой Закон капиталистам .......

  Всем. Если Вам нравится Путин, Медведев - им не надо фальсифицировать выборы, а просто жить по этому закону и Вы будете всё время лицезреть их во власти !

Не утрируйте: сейчас там тяжело, но в случае проигрыша нами войны в ЮО - было бы ещё хуже.

Я согласен, что в случаи проигрыша было бы хуже.
Но не надо деньги тратить на вступление в войну.

Когда народу жрать нечего, никакими военными успехами его не охмуришь. Но доверие к власти в такой ситуации всё же необходимо......
Кушай электорат доверие ................Очень вкусно !

Мухин - безответственный болтун: выставил нашу победу как путинские пацанские понты перед Западом - типа не понимает, как  важны военные победы во внешней политике.........
    А во внутренней пофиг !!!!!!!!!?

4. Она взяла под контроль транзит сырья через Грузию. Наш бюджет зависит от этого в большой степени. (Хотя, увы, и олигархи тоже)

Интересно, кто с того контроля больше кушает - народ ?
                                                                      класс чиновников ?
                                                                       олигархи ?
за кого больше воевали наши солдаты ?
       

[Евгений Шнуровский]

Русские - это основной государствообразующий народ.

И что?- этот народ вытесняют из северного кавказа?, а воюют в основном русские !

Да, эту проблему надо решать, но - не путём же развала страны в "Перестройке-2"! "Оранжевая" логика: если ЧТО-ТО  плохо, значит, надо ВСЁ крушить к чёртовой матери!

1. Мухин дарит свой Закон капиталистам .......

  Всем. Если Вам нравится Путин, Медведев - им не надо фальсифицировать выборы, а просто жить по этому закону и Вы будете всё время лицезреть их во власти !

Повторяю: своим участием в НА Мухин делает свою Идею "оранжевой". Патриоты (тот же Квачков) от неё отворачиваются именно поэтому. Если народ под  "оранжевым" флагом АВН (кстати, автор символа АВН - я) выйдет на улицу, то его используют капиталисты для развала страны.

Не утрируйте: сейчас там тяжело, но в случае проигрыша нами войны в ЮО - было бы ещё хуже.

Я согласен, что в случаи проигрыша было бы хуже.
Но не надо деньги тратить на вступление в войну.

Невступление России в войну было бы ещё хуже: одно дело проиграть Грузии (!), и совсем другое - предать своих граждан осетин и абхазов, да и миротворцев тоже!

Когда народу жрать нечего, никакими военными успехами его не охмуришь. Но доверие к власти в такой ситуации всё же необходимо......
Кушай электорат доверие ................Очень вкусно !

Повторяю: недовольство народа властью  в плане голода - это плохо, но ещё хуже, когда добавляется презрение к власти в плане предательства ею осетин и абхазов, и своих миротворцев! России сегодня приходится выбирать меньшее зло. А вы демагогически требуете ДОБРА. Его нынче в принципе быть не может!  

Мухин - безответственный болтун: выставил нашу победу как путинские пацанские понты перед Западом - типа не понимает, как  важны военные победы во внешней политике.........
    А во внутренней пофиг !!!!!!!!!?

Про внутреннюю мы только что говорили: победа укрепила доверие народа к власти. Это тоже важно. Только пораженцы этого не понимают.

4. Она взяла под контроль транзит сырья через Грузию. Наш бюджет зависит от этого в большой степени. (Хотя, увы, и олигархи тоже)

Интересно, кто с того контроля больше кушает - народ ?
                                                                      класс чиновников ?
                                                                       олигархи ?
за кого больше воевали наши солдаты ?
      

Здесь важно одно: без нефти и газа НАРОДУ придётся плохо. Поэтому победа в ЮО - в национальных интересах России. А с олигархами надо разбираться, само собой. Вы всё время уходите от сути вопросов - то утрируете, то сводите всё к деталям... По существу - слабо?

[rick]

Выгоды России:
1. Она показала силу, на Кавказе ценят только это. Иначе - Кавказ вновь заполыхал бы сепаратизмом.
2. Она избежала падения рейтинга власти (народ не принял бы нейтралитета России): в условиях кризиса это неминуемо привело бы к развалу страны.
3. Она впервые жёстко выступила против Запада. До этого всё ограничивалось жёсткими речами. И тем не менее Запад был вынужден пойти в итоге на нормализацию отношений - все козыри на Кавказе теперь у нас! Впервые Запад так серьёзно прогнулся под Россию за последние годы!
4. Она взяла под контроль транзит сырья через Грузию. Наш бюджет зависит от этого в большой степени. (Хотя, увы, и олигархи тоже)
Без всего этого Россия была бы сейчас в состоянии распада.
Мухин неправ в том, что вёл пораженческую агитацию против нашей армии (его слова понижали и до сих пор понижают боевой настрой наших солдат), значит, способствовал (и способствует) поражению России, в итоге - ...см. вышеизложенные 4 пункта.

1. А сейчас чем Кавказ полыхает? Миром и спокойствием? И в чем смысл этого самого удержания Кавказа - чтоб местным царькам хорошо жилось? Вы ж, надеюсь, понимаете, что Кадыровы с Россией, пока им платят но не долее.
2. Вот это самая точная причина. Шутка сказать - рейтинг власти упал бы! Так этим Вы и подтверждаете правоту определения Мухина!! Это именно ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ, предпринятое по мотивам частной выгоды (в Вашем изложении - удержания рейтинга, хоть я на этот счет имею сомнения). А коли так - так при чем здесь Россия, народ и прочие НЕчастные соображения?
3. См. п. 2. Частные интересы господ из Кремля не следует прикрывать вывеской "России", якобы единоборствующей с "Западом". Мы не в СССР живем, а в самой капиталистической стране мира и давно уже не противостоим мировому капитализму. Упомянутые синьоры вполне хорошо в него вписались.
4. Несколько неудобно сообщать, что через Грузию никакого транзита сырья не ведется. Чтобы убедиться в этом достаточно взглянуть на соответствующую экономическую карту. У меня она все время перед глазами

Каким образом Мухин вел агитацию и понижал боевой дух? Разве его газета Министерством обороны РФ распространяется в войсках? Увы, она и среди мирного населения мало известна, вследстве чего идея Ответственности власти не получила до сих пор должного внимания.
ЗЫ. Насколько я помню, Вы, тов. Шнуровский, были вроде бы одним из любимых авторов Ю. Мухина в Дуэли. С чего вдруг такая резкая перемена в отношениях? Я просто не в теме и хотел бы узнать...
   

[Aulloll]

Да, эту проблему надо решать, но - не путём же развала страны в "Перестройке-2"! "Оранжевая" логика: если ЧТО-ТО  плохо, значит, надо ВСЁ крушить к чёртовой матери!
 Эту проблему не решают. А крушить ни кто не призывает. Вы передергиваете !
 
Повторяю: своим участием в НА Мухин делает свою Идею "оранжевой". Патриоты (тот же Квачков) от неё отворачиваются именно поэтому. Если народ под  "оранжевым" флагом АВН (кстати, автор символа АВН - я) выйдет на улицу, то его используют капиталисты для развала страны.
   Главное не цвет идеи, а ее суть .
   (кстати, автор символа АВН - я)- это делает Вам честь !

   Невступление России в войну было бы ещё хуже: одно дело проиграть Грузии (!), и совсем другое - предать своих граждан осетин и абхазов, да и миротворцев тоже!
    А слабо своими гражданами сделать крымчан, литовцев - да весь мир. Ноу хау в политике !
    Сербам бы паспорта раздали бы (они с удовольствием), может их бы и не урезали, да и Авторитету то было бы !

    Повторяю: недовольство народа властью  в плане голода - это плохо, но ещё хуже, когда добавляется презрение к власти в плане предательства ею осетин и абхазов, и своих миротворцев! России сегодня приходится выбирать меньшее зло. А вы демагогически требуете ДОБРА. Его нынче в принципе быть не может!
            С самого начала Россия сторона конфликта! ( этническая чистка?, как один из взглядов на эту проблему)
     А солдат наших всегда защищать надо ! Вот когда война началась - мочить всех надо подряд !
     Но Россия не выполнила миротворческих задач !
     Эту войну можно было избежать прояви Россия политическую волю !


   Про внутреннюю мы только что говорили: победа укрепила доверие народа к власти. Это тоже важно. Только пораженцы этого не понимают.
    Порженцев не там ищите ! Реч идёт о правельном понимании событий !
    А если Вы видите в наших солдатах пушечное мясо, не должное знать за что воюют, то это плохо !
    А доверие очень сильно помогает, особенно в быту !


Здесь важно одно: без нефти и газа НАРОДУ придётся плохо. Поэтому победа в ЮО - в национальных интересах России. А с олигархами надо разбираться, само собой. Вы всё время уходите от сути вопросов - то утрируете, то сводите всё к деталям... По существу - слабо?

    Реально народ и с нефтью, и с газом !