Антисемитизм изнутри

[Сергей Баландин]

Любой этнолог Вам скажет, что для этих понятий  не существует общепринятых значений, и каждый под ними понимает свое.

      Ну, если этого этнолога сначала напоить, или из Электростали взять.

– Именно так:

Лурье С.В. Историческая этнология
3 глава. Основные понятия этнологии
Каждое из понятий, являющихся основными, базовыми для этнологии, — этнос, культура, общество, традиция — являются общим для целого ряда наук. Некоторые из них мы будем рассматривать подробно в последующих главах и тогда дадим им развернутую и разностороннюю характеристику. Сейчас же нашей задачей является ввести эти понятия в наш оборот и дать им те определения, в соответствии с которыми мы будем их использовать. Эти определения не являются общепринятыми — практически для всех перечисленных понятий общепринятых значений не существует.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Lyrie/06.php
      

  Но ученых Вы не читаете и за авторитет не признаете.

      Я вам утёр нос в части безусловной необходимости народу иметь свой язык? Абсолютно большинство поддержала формулировку.

– Ну-ка, ну-ка, а пояснее нельзя? Цитируем мое утверждение (дословно с линком), приводим на него возражение, и доказываем его неоспоримыми аргументами.
 

Я Вам уже сколько приводил разных значений слова «народ», и ни одного я сам не придумал, все, заметьте, из словарей взято.

      Составленных еврейской мафией…

– Разумеется. Любой аргумент, свидетельствующий против Вашей теории, дело рук сионских мудрецов и никого иного!

  (в словаре Даля о слове «народ» так и написано: «чернь», разумеется, что под это определение евреи не подпадали никогда).

      Да ладно вам блудить.

– Как, неужели и сам Даль! Не верю. А как же его «Записка о ритуальных убийствах»?

Однако есть научное понятие «этническая общность» – это группа людей, имеющих общие парадигмы поведения, верования, язык, общую историческую судьбу, общие представления о морали и других ценностях, общие культурные традиции, отличающие данную группу от всех ее окружающих. Еврейство в целом такой группой не является (это сообщество довольно-таки этнически разнообразно, а большинство евреев не имеют абсолютно никаких этнических отличий от окружающего их населения),

      То-то и оно; вы сами это понимаете между приступами шалости.

– А что «оно»? Только хамить мне не надо, нет аргументов – помолчите, ибо мои аргументы для Вас оказались отнюдь не «шалостями».

а Потом, для определения этноса большое значение имеет самоидентификация – то, что люди сами о себе думают или себе приписывают, неважно, будь это истина или чистый миф. Так, евреи, например, фактически могут происходить от самых разных племен и народов, но приписывают себе общее происхождение от Авраама, Ицхака, Яакова – это приписывание превращается в национальную идею и объединяет их в этнос. – Таково научное определение этноса.

      То есть если приписываешь, и очень хочется, значит, вроде как не приписываешь, а в действительности было?

– А что тут для Вас «откровение»? Что всякая нация, по сути, воображаемое сообщество, целиком построенное на мифах, верованиях, пропаганде? Иных наций пока в мире просто не существует.

Понятие «нация» такое же ненаучное, как и «народ», ибо не существует ни одного объективного критерия, по которому можно определить, кто и к какой нации относится.

      ГРАЖДАНСТО, дорогой товарищ определяет принадлежность к нации. Сильно же вы заплесневели  в своём Израиле.

– Все зависит от того, кто определяет. Все же существуют пока понятия «немцы» не граждане Германии, «русские» не граждане России.

Тем не менее принадлежность к нации является юридическим статусом, закрепленным соответствующими документами и наделяющим субъекта определенными правами и привилегиями. У евреев такой статус имеется? – Имеется, следовательно, все субъекты этого статуса образуют нацию, нравится ли Вам это или нет.

     А я спорю?! Но на чьих штыках держится Израиль? Сами ведь знаете…

– А при чем тут Израиль? Все держится в этом мире на чьих-то штыках, и статус гражданина России тоже не без этого, тем не менее, статус есть статус, нравится ли Вам это или нет.

[Сергей Баландин]

Почему Вы сами ставите этот вопрос о «народах» и «нациях»? – Потому что, лишив евреев статуса «народа» и «нации», Вы надеетесь тем самым лишить их израильского гражданства, права проживания в Израиле

      Точно!

– Нет, не точно. Это наиболее логичное объяснение Вашей позиции, но есть и еще одно: паранойя.

и вернуть их обратно в Россию, ибо нужны они Вам как потенциальная сила для борьбы с ненавистным Вам русским народом, не так ли?

      Нет, не так. В России они нафиг не нужны. А русский народ я могу ненавидеть так же, как пчела улей, или других пёл.

– Вы писали:

пусть возвращаются на родину, в Россию, Грузию, Украину и т.д.

– Тогда, что Вы хотите от евреев, ясно сказать можно?

Но Вы и здесь ошибаетесь: статус гражданства в правовых государствах не определяется ни этнической, ни национальной принадлежностью,

      Эти «правовые государства» на самом деле правовые только для внутреннего пользования, и пиратские для внешнего. Отними у них внешнее поведение, они перестанут быть правовыми и для своих граждан.

– Бред сивой кобылы, Бергсон: «правовые» – это «пиратские», чистый Оруэлл!

Но тогда станет закономерный вопрос: к какому народу относитесь Вы сами и какое имеете право на Россию?

      Советское право, дорогой товарищ, и, если уж вам так хочется, - стопроцентную славянскую внешность.

– Вы теперь уже права по внешности стали определять?

Понимаю, Бергсон, обидно Вам, что существует в мире такая вещь, как наука, в которой Вы ничерта не смыслите, и в которую никак не вписывается Ваша демагогия, поэтому у Вас постоянно проходит мысль: долой науку, спуститься на землю, объяснять всё «на пальцах», рассуждать, как «обычные люди», а то и вовсе, как насекомые.

      Баландин, вы лучше подумайте, как ловко я вас поймал в капкан ваших же лукавств.

– Разумеется, Вы здесь можете пороть все, что угодно, заявить, что поймали абсолютно всех своих оппонентов, опровергли все научные теории, поставили мат всем международным гроссмейстером, ведь Вы же у нас и «игрок», и «судья», так что победа всегда будет за Вами.

Не будучи в силах согласиться с утверждением «евреи народ», ибо они никакой не народ, вы не смогли занять и противоположную позицию. Вы болтаетесь в промежности, как сами знаете что.

– О каком «капкане» Вы еще можете говорить, когда своим умом не смогли понять даже мысль, доступную идиоту: у понятия «народ» и у понятия «евреи» очень много значений, поэтому нельзя ни соглашаться с утверждением «евреи народ», ни не соглашаться, пока термины не будут определены.

Всякий народ имеет свой язык, или, по крайней мере, помнит язык предков, и что с того?

      С того то, что евреи не народ. Всё, точка.

– О! Это уже «неопровержимый аргумент»!

[Сергей Баландин]

– Что Вы говорите! Все-таки какое-то количество мозга оставлять нужно? Но, чем меньше, тем лучше – так ведь?

      Эх… тундра… У меня есть один умный книжка по языку натуралистов, биологов и антропологов, которая, между прочим, говорит: в случае повреждения одного из полушарий у ребёнка, он может успеть переключить развитие на другое полушарие и остаться полноценным человеком; у взрослого такой приём не проходит. Так-то вот; знай наших. Вы ведь писали он ПОЛНОМ отсутствии мозга, а оказалось – об одном полушарии.

– Признайтесь, наверно, Вам в детстве таки удалили одно полушарие – так ведь?

как уже послали Вас почти все русские на этом форуме.

      А это интересно услышать от человек проходившего гиюр. "Ваши" «русские» придут в экстаз от ваших нападок нам меня.  &/

– Каких «нападок», Бергсон? Я хоть раз вмешивался в те темы, где другие Вас крыли матом? Я всегда был за то, чтобы Вы оставались себе при своих убеждениях. Но Вам этого мало, Вам обязательно нужно обгадить мои убеждения: то мое христианство Вам не нравится, то мои литературные вкусы относительно Сорокина не устраивают, а теперь вот и какой-то «гиюр» мне приписали, сами не зная что это такое, ибо если бы знали, наверное поняли, что христианство и гиюр вещи несовместимые. Впрочем, для Вас здравый смысл значения не имеет.

Может, возьмем отчеты Эмнести Интернешнл, где действительно проводится сравнительный анализ положения по правам человека в различных странах?

      Нет, Сергей, мы возьмём речи Буша младшего как доказательство отсутствия достойной судебной системы в СССР-РФ. 

– Это как же получается, Вы хотите, чтобы подозреваемый сам выбирал себе следователя?

– Бергсон, Вы опять ничерта не поняли. Вера не доказывает наличие Бога, она в него верит.

      Сергей, во-первых, прекратите судить людей по себе, во-вторых, я прекрасно понимаю суть веры, и выразил её сравнением с "верой" в Гарри Потера.

– Бергсон, в суждении «Вера не доказывает наличие Бога» субъект «Вера», а не «люди», о вере же я сужу не «по себе», а по ее определению.

Тут вы меня побить не можете в принципе, так как ваша «вера» это вера и ничего более; от фактов вы сами отказались.

– У Вас, Бергсон, явная паранойя: Вас никто не «бьет» и «бить» не собирается, даже наоборот, как бы поддерживают, говоря, что вера недоказуема, а Вы опять повторяете, как маньяк: «Нет, вам меня не побить, вера недоказуема».

Кто-то, например, верит в победу коммунизма. Доказывает ли это, что коммунизм победил? – Нет, конечно. Более того, коммунист не может показать коммунизм как стол или стул, коммунизм невидим, не испытан на опыте, тем не менее он его ожидает и осуществляет. Также верующий ожидает и осуществляет Царствие Божие.

      Коммунизм такая же реальность как клавиатура, по которой вы долбаете, а ваш бог это ваш вымысел, сравнимый с грезам дитя вокруг Гарри Потера. Всё, идите, умывайтесь, хватит с вас.

– Тогда покажите мне коммунизм как стол или стул.

[Сергей Баландин]

В Библии ясно сказано, как отличить истинное откровение от ложного:

      В секстете о Потере тоже сказано, как войти в контакт с миром Потера и как отличить мир Потера от не его мира.  ;)

– Ну и как, у Вас получилось?

– И откуда у Вас такие данные?

      От опросов.

– Опросы в студию!

«динозавром» сейчас являетесь как раз Вы.

      Побойтесь бога, Сергей, я сохраняю способность оставаться на позициях науки и рассматривать ваш обскурантизм, в то время как вы поглотились метафизикой полностью и окончательно.

– Побойтесь Бога, Бергсон. О каких «научных позициях» Вы говорите? Чьи эти «позиции»? В каком институте изучаются? Для начала лучше разберитесь с научным термином «метафизика».

Вы можете хотя бы назвать имя автора?

      С удовольствием: англичанин М.Т. Хэзлем. В предисловии сказано: «Психиатрия» - это учебник, разработанный самыми знаменитыми специалистами Оксфорда, переведённый на множество языков, пользующийся огромным и заслуженным успехом во всём мире. Данная книга предназначена как для индивидуального, так и для группового обучения, и читатель, продвигаясь шаг за шагом, сможет свободно ориентироваться даже в наиболее сложных аспектах  психиатрии.
      Но, оценить оксфордский уровень вам господь не дал…

– Да, Вы мне процитировали очень сложный текст, но я как-то не увидел в нем слова: «Видишь невидимое другим, - шизофреник, без двух мнений».

Процитировать его дословно? Я же могу, например, привести выдающегося психиатра Виктора Франкла, который пишет:

      Франк либо не психиатр, либо во время свободное от профессиональной деятельности занимается философствованием, которому в сфере его профессиональной деятельности грош цена.

– Во-первых, не «Франк», а Франкл, во-вторых, прежде чем демонстрировать свое невежество, покопались бы хотя бы в своих энциклопедиях.

Этим блядям только дай судить, они бы «излечили» всех, у кого больше трех извилин в голове.

      Ваша любовь ко мне более чем очевидна…  ?*>

– Какая «любовь» Бергсон? Уж не в виртуальном домогательстве Вы меня обвиняете. Но поверьте, лично к Вам у меня нет абсолютно никаких чувств, к тому же я Вас лично и не имею чести знать. Я даже точно не знаю, мужчина Вы или женщина, какого возраста, какого вида. Все здесь мною сказанное относится не к Вам, а к определенным утверждениям, которые я читаю в Ваших постах.

– Зачем мне читать Вашу дискуссию, Бергсон? Вы что для меня авторитет в философии?   

       
      Тоже аргумент. Хотя, спесь ещё никого до добра не доводила.

– Тем не менее я Вашу дискуссию прочитал и свое мнение высказал в теме: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5478.0 , кроме того, написал фидбэк на Вашу статью «Цитадель атеизма» (http://osnovy1.narod.ru/Statiy/ateizm.htm ): http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5477.0

[Бергсон]

– Все зависит от того, кто определяет. Все же существуют пока понятия «немцы» не граждане Германии, «русские» не граждане России.

      Нет таких понятий, есть «выходец из Германии, России».

– А при чем тут Израиль? Все держится в этом мире на чьих-то штыках, и статус гражданина России тоже не без этого, тем не менее, статус есть статус, нравится ли Вам это или нет.

      При том, что 99,9% населения России в 52874 поколении живут на её территории, а среди проживающих на территории Израиля таких хорошо, если 5%, причём в основном арабы, противники образования Израиля. Настоящих хозяев этой земли евреи изгнали в двадцатом веке.   

– Тогда, что Вы хотите от евреев, ясно сказать можно?

      Чтобы они вернули палестинцам землю и убрались с неё, как хотят того палестинцы.

– Вы теперь уже права по внешности стали определять?

     Моё право это 54761 поколений моих предков родившихся на территории России.

– Тогда покажите мне коммунизм как стол или стул.

      Открывайте антропологические книги об устройстве первобытных племён, описания коммунистических общин в восемнадцатом, девятнадцатом и двадцатом веках и читайте. Реальный опыт.

– Тем не менее я Вашу дискуссию прочитал и свое мнение высказал в теме:

      Надо же, какое насилие над собой вы сделали.

      На остальные ваши реплики не отвечаю, поскольку не «вижу» ни разума в «ваших глазах» ни желания его вернуть. Можно повторить двадцать раз одни и те же доводы, как я вам, но если нет желания или способности их понять, то ничего не изменится на двухсот двадцать второе повторение. 

[Сергей Баландин]

– Все зависит от того, кто определяет. Все же существуют пока понятия «немцы» не граждане Германии, «русские» не граждане России.

      Нет таких понятий, есть «выходец из Германии, России».

– Почему это нет? Есть, разумеется, но я не говорил здесь о «выходцах», я говорил о немцах не гражданах Германии и т.п., а выходцем из Германии может быть, например, и еврей. В Израиле таковых немало.

– А при чем тут Израиль? Все держится в этом мире на чьих-то штыках, и статус гражданина России тоже не без этого, тем не менее, статус есть статус, нравится ли Вам это или нет.

      При том, что 99,9% населения России в 52874 поколении живут на её территории, а среди проживающих на территории Израиля таких хорошо, если 5%, причём в основном арабы, противники образования Израиля. Настоящих хозяев этой земли евреи изгнали в двадцатом веке.

– «Настоящие хозяева», Бергсон, как-нибудь и без Вас между собой разберутся, тем не менее, проживание – не проживание, поколения – не поколения никакого отношение не имеют к статусу, который определяется в «пятой графе».

– Тогда, что Вы хотите от евреев, ясно сказать можно?

      Чтобы они вернули палестинцам землю и убрались с неё, как хотят того палестинцы.

– Вы палестинец?

– Вы теперь уже права по внешности стали определять?

     Моё право это 54761 поколений моих предков родившихся на территории России.

– Значит, иммигрант или потомок иммигранта проживать в стране не имеет права?

– Тогда покажите мне коммунизм как стол или стул.

      Открывайте антропологические книги об устройстве первобытных племён, описания коммунистических общин в восемнадцатом, девятнадцатом и двадцатом веках и читайте. Реальный опыт.

– Лучше и не скажешь! Можно еще стаю бабуинов в зоопарке понаблюдать.

– Тем не менее я Вашу дискуссию прочитал и свое мнение высказал в теме:

      Надо же, какое насилие над собой вы сделали.

      На остальные ваши реплики не отвечаю, поскольку не «вижу» ни разума в «ваших глазах» ни желания его вернуть. Можно повторить двадцать раз одни и те же доводы, как я вам, но если нет желания или способности их понять, то ничего не изменится на двухсот двадцать второе повторение.

– Согласен. Нам давно пора закончить дискуссию.

[Бергсон]

– Почему это нет? Есть, разумеется, но я не говорил здесь о «выходцах», я говорил о немцах не гражданах Германии и т.п., а выходцем из Германии может быть, например, и еврей. В Израиле таковых немало.

      В западных и российских СМИ употребляется исключительно «выходец», а русский, немце, индиец жаргон.

– «Настоящие хозяева», Бергсон, как-нибудь и без Вас между собой разберутся, тем не менее, проживание – не проживание, поколения – не поколения никакого отношение не имеют к статусу, который определяется в «пятой графе».

      Н-да, задали задачу. В одном предложении вы упомянули наличие хозяев российской земли, мою отстранённость от них, и о какой-то пятой графе. Какой, Баландин? Какую графу вы в виду имеете? Графу советского паспорта о национальности уже пятнадцать лет как аннулированную? Да и что вы вообще сказать хотели всей мыслью сразу?   

– Вы палестинец?

      Зачем задавать глупые вопросы? На самом деле вы хотели спросить «Бергсон, вы же не палестинец, почему вы переживаете за палестинцев?» Так прямо и говорите. Я сочувствую им, как всяким обиженным. Этого мало?

– Значит, иммигрант или потомок иммигранта проживать в стране не имеет права?

      Может, но не переделывать страну под себя, изгоняя прежних граждан, и самое главное, - эмигрант должен приезжать и селиться с разрешения коренных жителей.

– Лучше и не скажешь! Можно еще стаю бабуинов в зоопарке понаблюдать.

      Не перестаёте меня удивлять. Значит, вы не понимаете разницу между человекообразной обезьяной и человеком? На кой ляд вам тогда Тейяр де Шарден?! 

[Сергей Баландин]

– Почему это нет? Есть, разумеется, но я не говорил здесь о «выходцах», я говорил о немцах не гражданах Германии и т.п., а выходцем из Германии может быть, например, и еврей. В Израиле таковых немало.

      В западных и российских СМИ употребляется исключительно «выходец», а русский, немце, индиец жаргон.

– Тем более. Но Вы то утверждали, что нет таких понятий, как именно «выходец». Да, говорить с человеком, который сам не знает, о чем говорит, только зря время тратить.

– «Настоящие хозяева», Бергсон, как-нибудь и без Вас между собой разберутся, тем не менее, проживание – не проживание, поколения – не поколения никакого отношение не имеют к статусу, который определяется в «пятой графе».

      Н-да, задали задачу. В одном предложении вы упомянули наличие хозяев российской земли, мою отстранённость от них, и о какой-то пятой графе. Какой, Баландин? Какую графу вы в виду имеете? Графу советского паспорта о национальности уже пятнадцать лет как аннулированную? Да и что вы вообще сказать хотели всей мыслью сразу?

– Опять не понимаете, о чем идет речь. В израильских паспортах тоже сейчас не пишут «национальность», ну так что с того? Национальные конфликты существуют? А почему они существуют? Только потому, что де-факто существуют различные национальные статусы, отличающиеся правами, из-за прав и конфликты.

– Вы палестинец?

      Зачем задавать глупые вопросы? На самом деле вы хотели спросить «Бергсон, вы же не палестинец, почему вы переживаете за палестинцев?» Так прямо и говорите. Я сочувствую им, как всяким обиженным. Этого мало?

– Мало. Нужно уточнить, чем именно они обижены. Вы считаете, что они обижены тем, что евреи себя назвали «народом», а это, извините, бред сивой кобылы. Вы здесь не понимаете саму суть еврейского вопроса, а именно, чем евреи везде и всегда «обижают» гоев. Разумеется, не фактом своего проживания на земле (это евреи так объясняют «антисемитизм» и больше никто), а тем, что не считают гоев за людей и постоянно попирают их права. Нельзя запретить евреям где-то жить, особенно, в Эрец Исраэль, но можно и нужно заставить их соблюдать Закон.

– Значит, иммигрант или потомок иммигранта проживать в стране не имеет права?

      Может, но не переделывать страну под себя, изгоняя прежних граждан, и самое главное, - эмигрант должен приезжать и селиться с разрешения коренных жителей.

– Покажите мне закон, где написана такая чушь? Никогда в истории еще никто согласия «коренных жителей» не спрашивал. Все решало и решает согласие властей или землевладельцев. Я очень сожалею, но палестинцам никогда не принадлежала власть в Палестине аж до того момента, пока Израиль не дал им относительную автономию, к тому же и палестинцы далеко не все здесь «коренные». Разумеется, я не принимаю всерьез писанину Джозефа Фары, однако нельзя отрицать факта иммиграции арабов из соседних стран.

– Лучше и не скажешь! Можно еще стаю бабуинов в зоопарке понаблюдать.

      Не перестаёте меня удивлять. Значит, вы не понимаете разницу между человекообразной обезьяной и человеком? На кой ляд вам тогда Тейяр де Шарден?!

– В вашей «логике» действительно не понимаю. Если для человека цивилизованного может служить эталоном человек первобытный, то почему не человекообразная обезьяна, какая разница?

[Бергсон]

– Тем более. Но Вы то утверждали, что нет таких понятий, как именно «выходец». Да, говорить с человеком, который сам не знает, о чем говорит, только зря время тратить.

      А как разговаривать с человеком, который жаргонное выражение «поехала крыша у человека» понимает буквально?

– Опять не понимаете, о чем идет речь. В израильских паспортах тоже сейчас не пишут «национальность», ну так что с того? Национальные конфликты существуют? А почему они существуют? Только потому, что де-факто существуют различные национальные статусы, отличающиеся правами, из-за прав и конфликты.

      Так Россия, слава богу, многонациональная страна в которой все народы живут дружно, или, по крайней мере, на это направлена государственная политика. И я в этом её (государственную политику) горячо поддерживаю. В конституции РФ есть статья 26:
1.Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принуждён к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2.Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.
      И вот мы, народ РФ, владельцы нашей земли в 5834 поколении имеем бесспорное право на неё, чего не скажешь о приехавших в Палестину евреях со всего мира и изгнавших из неё палестинцев. 

Мало. Нужно уточнить, чем именно они обижены. Вы считаете, что они обижены тем, что евреи себя назвали «народом», а это, извините, бред сивой кобылы.

      Да мне и палестинцам чхать на евреев, если бы они не приплыли и не колонизировали Палестину. Они и знать бы их не знали, пусть себе называются хоть богами.

Вы здесь не понимаете саму суть еврейского вопроса, а именно, чем евреи везде и всегда «обижают» гоев. Разумеется, не фактом своего проживания на земле (это евреи так объясняют «антисемитизм» и больше никто), а тем, что не считают гоев за людей и постоянно попирают их права.

      Это уже другой вопрос, в котором я с вами согласен.

Нельзя запретить евреям где-то жить, особенно, в Эрец Исраэль, но можно и нужно заставить их соблюдать Закон.

      А если найдётся мудак который въедет в вашу квартиру по праву силы, вы тоже не будете противиться? 

– Покажите мне закон, где написана такая чушь? Никогда в истории еще никто согласия «коренных жителей» не спрашивал. Все решало и решает согласие властей или землевладельцев.

      Право силы, дорогой товарищ. Но в правовом мире, где ООН тщится изобразить закон это уже не проходит.

Я очень сожалею, но палестинцам никогда не принадлежала власть в Палестине аж до того момента, пока Израиль не дал им относительную автономию, к тому же и палестинцы далеко не все здесь «коренные».

      Сербия, например, тоже сначала входила в состав Австро-Венгрии, потом в состав Югославии, но сербский народ, равно как албанский, чешский, венгерский всегда имел потенциальное право на землю своих предков.   

Разумеется, я не принимаю всерьез писанину Джозефа Фары, однако нельзя отрицать факта иммиграции арабов из соседних стран.

      Колебания населения по поверхности региона дело обычное, но когда туда приезжают под дулами пушек люди с другого региона и выгоняют коренных жителей этого региона, пусть они и кочуют по нему, это уже называется колонизацией.

– В вашей «логике» действительно не понимаю. Если для человека цивилизованного может служить эталоном человек первобытный, то почему не человекообразная обезьяна, какая разница?

      Читайте «Происхождение семьи, частной собственности и государства», знания ещё никому не вредили. Общества, которые Энгельс описывает, были уже на довольно высоком уровне развития, но сохраняли коллективизм, чудесным образом избегая бюрократии, и авторитет вождя требовал ежедневного подтверждения, в отличие от монархий или буржуазной власти. Эти общества владели орудиями труда, развитым человеческим языком, имели начальные знания о мире и могли проводить сложные охотничьи и военные операции.   

[Солнце]

 

И вот мы, народ РФ, владельцы нашей земли в 5834 поколении имеем бесспорное право на неё, чего не скажешь о приехавших в Палестину евреях со всего мира и изгнавших из неё палестинцев.  

АБСОЛЮТНО!!!

- Мало. Нужно уточнить, чем именно они обижены. Вы считаете, что они обижены тем, что евреи себя назвали «народом», а это, извините, бред сивой кобылы.
  -    Да мне и палестинцам чхать на евреев, если бы они не приплыли и не колонизировали Палестину. Они и знать бы их не знали, пусть себе называются хоть богами.

Именно, чихать бы на этих евреев, если б они не припёпрлись и не узурпировали власть, что в Палестине с 1948, что в России с 1917.

- Вы здесь не понимаете саму суть еврейского вопроса, а именно, чем евреи везде и всегда «обижают» гоев. Разумеется, не фактом своего проживания на земле (это евреи так объясняют «антисемитизм» и больше никто), а тем, что не считают гоев за людей и постоянно попирают их права.
   -   Это уже другой вопрос, в котором я с вами согласен.

Это всем известно. Не то, что "обижают", а откровенно жульничают, обкрадыают гоев, а когда получают за это по кумполу, визжат, как их все гои обижают-ненавидят. 
На эту тему - аватарка Фесы, куда он подевался?

- Нельзя запретить евреям где-то жить, особенно, в Эрец Исраэль, но можно и нужно заставить их соблюдать Закон.
  -    А если найдётся мудак который въедет в вашу квартиру по праву силы, вы тоже не будете противиться? 

Какой Закон? Закон Израиля? И что, хорош этот "Закон" и справедлив, чтобы его соблюдать?

– Покажите мне закон, где написана такая чушь? Никогда в истории еще никто согласия «коренных жителей» не спрашивал. Все решало и решает согласие властей или землевладельцев.
  -    Право силы, дорогой товарищ. Но в правовом мире, где ООН тщится изобразить закон это уже не проходит.

Всё проходит, и ООН пройдёт... "Голубые каски" - по сути масонские войска, как и НАТОвские.

Я очень сожалею, но палестинцам никогда не принадлежала власть в Палестине аж до того момента, пока Израиль не дал им относительную автономию, к тому же и палестинцы далеко не все здесь «коренные».

Так и евреям власть в Палестине никогда не принадлежала, а теперь - принадлежит, благодаря лохокосту.
     

- Разумеется, я не принимаю всерьез писанину Джозефа Фары, однако нельзя отрицать факта иммиграции арабов из соседних стран.
  -    Колебания населения по поверхности региона дело обычное, но когда туда приезжают под дулами пушек люди с другого региона и выгоняют коренных жителей этого региона, пусть они и кочуют по нему, это уже называется колонизацией.

Джозеф Фара - полукровка, проеврейский пропагандист.

[Сергей Баландин]

– Тем более. Но Вы то утверждали, что нет таких понятий, как именно «выходец». Да, говорить с человеком, который сам не знает, о чем говорит, только зря время тратить.

      А как разговаривать с человеком, который жаргонное выражение «поехала крыша у человека» понимает буквально?

– Так не говорите на жаргоне, выражайтесь ясно.

– Опять не понимаете, о чем идет речь. В израильских паспортах тоже сейчас не пишут «национальность», ну так что с того? Национальные конфликты существуют? А почему они существуют? Только потому, что де-факто существуют различные национальные статусы, отличающиеся правами, из-за прав и конфликты.

     Так Россия, слава богу, многонациональная страна в которой все народы живут дружно, или, по крайней мере, на это направлена государственная политика.

– Объясните мне, как Россия может быть «многонациональной страной», если «нация – это гражданство»? Выходит тогда Россия страна «многогражданственная», или как?

И я в этом её (государственную политику) горячо поддерживаю. В конституции РФ есть статья 26:
1.Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принуждён к определению и указанию своей национальной принадлежности.
2.Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.
      И вот мы, народ РФ, владельцы нашей земли в 5834 поколении имеем бесспорное право на неё, чего не скажешь о приехавших в Палестину евреях со всего мира и изгнавших из неё палестинцев.

– Бергсон, лучше убедите себя, что Вы Рокфеллер, во всяком случае, это будет более приятная фантазия, хотя такая же нереальная, как то, что Вы «землевладелец в России». Вам там никогда ничего не принадлежало и принадлежать не будет, особенно тогда, когда вся Россия со всем ее содержимым трижды заложена и перезаложена евреям. Максимум, на что вы можете надеяться, это если вам за хорошее поведение позволят своим непосильным трудом кормить евреев, все больше и больше влезая к ним в долги, а то и вовсе уморят голодом, вашим внутренним бандитизмом, идиотизмом или прямой интервенцией. Будьте реалистом, мечтатель, Верхняя вольта должна знать свое место.

Мало. Нужно уточнить, чем именно они обижены. Вы считаете, что они обижены тем, что евреи себя назвали «народом», а это, извините, бред сивой кобылы.

     Да мне и палестинцам чхать на евреев, если бы они не приплыли и не колонизировали Палестину. Они и знать бы их не знали, пусть себе называются хоть богами.

– Подумали бы сперва о колонизации России, для вас это более актуально.

Вы здесь не понимаете саму суть еврейского вопроса, а именно, чем евреи везде и всегда «обижают» гоев. Разумеется, не фактом своего проживания на земле (это евреи так объясняют «антисемитизм» и больше никто), а тем, что не считают гоев за людей и постоянно попирают их права.

     Это уже другой вопрос, в котором я с вами согласен.

– Нет, Бергсон, есть вопрос, а есть бред сивой кобылы.

[Сергей Баландин]

Нельзя запретить евреям где-то жить, особенно, в Эрец Исраэль, но можно и нужно заставить их соблюдать Закон.

      А если найдётся мудак который въедет в вашу квартиру по праву силы, вы тоже не будете противиться?

– Вам о Законе говорят, а Вы опять свое: «по праву силы». Причем тут сила или не сила, если Закон есть?

– Покажите мне закон, где написана такая чушь? Никогда в истории еще никто согласия «коренных жителей» не спрашивал. Все решало и решает согласие властей или землевладельцев.

      Право силы, дорогой товарищ. Но в правовом мире, где ООН тщится изобразить закон это уже не проходит.

– Значит, закон показать не можете?

Я очень сожалею, но палестинцам никогда не принадлежала власть в Палестине аж до того момента, пока Израиль не дал им относительную автономию, к тому же и палестинцы далеко не все здесь «коренные».

      Сербия, например, тоже сначала входила в состав Австро-Венгрии, потом в состав Югославии, но сербский народ, равно как албанский, чешский, венгерский всегда имел потенциальное право на землю своих предков.

– Только в том случае, если они были землевладельцами. Сколько бы Вы не жили квартирантом в чужом доме, собственником Вы не станете никогда.

Разумеется, я не принимаю всерьез писанину Джозефа Фары, однако нельзя отрицать факта иммиграции арабов из соседних стран.

      Колебания населения по поверхности региона дело обычное, но когда туда приезжают под дулами пушек люди с другого региона и выгоняют коренных жителей этого региона, пусть они и кочуют по нему, это уже называется колонизацией.

– Я Вам уже сказал, что называется колонизацией, если не понятно почитайте в энциклопедии.

– В вашей «логике» действительно не понимаю. Если для человека цивилизованного может служить эталоном человек первобытный, то почему не человекообразная обезьяна, какая разница?

      Читайте «Происхождение семьи, частной собственности и государства», знания ещё никому не вредили. Общества, которые Энгельс описывает, были уже на довольно высоком уровне развития, но сохраняли коллективизм, чудесным образом избегая бюрократии, и авторитет вождя требовал ежедневного подтверждения, в отличие от монархий или буржуазной власти. Эти общества владели орудиями труда, развитым человеческим языком, имели начальные знания о мире и могли проводить сложные охотничьи и военные операции.

– Скажите, а чем существенно отличается «Происхождение семьи, частной собственности и государства» от сказки про Гарри Поттера?

[Бергсон]

– Объясните мне, как Россия может быть «многонациональной страной», если «нация – это гражданство»? Выходит тогда Россия страна «многогражданственная», или как?

      Объясняю: по языкам. В каждом регионе свой язык, но государствообразующий один на всех.

– Так не говорите на жаргоне, выражайтесь ясно.

      Это не я говорю, а люди. Люди, знаете ли любят жаргон.

– Вам о Законе говорят, а Вы опять свое: «по праву силы». Причем тут сила или не сила, если Закон есть?

      Какой закон? Захватывать чужие земли или квартиры? И давно он принят? 

Будьте реалистом, мечтатель, Верхняя вольта должна знать свое место.

      Верхняя Вольта не может уничтожить планету 27 раз, а значит не в состоянии противостоять империалистам-колонистам. 

– Нет, Бергсон, есть вопрос, а есть бред сивой кобылы.

      Это как вам будет угодно себя критиковать.

– Только в том случае, если они были землевладельцами. Сколько бы Вы не жили квартирантом в чужом доме, собственником Вы не станете никогда.

      А вот евреи стали, да ещё завезли несколько миллионов своих однапартийцев.

– Я Вам уже сказал, что называется колонизацией, если не понятно почитайте в энциклопедии.

      Вам бы не мешало самому почитать: «КиМ»: КОЛОНИЗАЦИЯ … Со времени Великих географических открытий европейская колонизация древних районов мира сопровождалась насильственным подчинением местного населения во многих странах Азии, Африки и Америки.
      Учитесь Баландин, я не жадный, готов поделиться опытом.

– Скажите, а чем существенно отличается «Происхождение семьи, частной собственности и государства» от сказки про Гарри Поттера?

      Это новый чукотский юмор? «Происхождение семьи, частной собственности и государства» писалось на основе исследований жизни некоторых племён индейцев Северной Америки, сохранившихся там до времен Маркса, на раскопках европейских поселений, древнегреческой литературы и артефактов. Одним словом на фактах либо из современности, либо из древности.
 

[Veni@min]

Первым антисемитом был Г-дь Бог, который отправил евреев в Вавилонский плен.
А вообще говоря, евреям (наследникам Троцкого и К.) нужно покаяться за тот погром, который они устроили в России в 1917г.
Уничтожение русского крестьянства и Церкви проводилось Бронштейнами и прочими Берманами целенаправленно.
Еврейский национализм четко выражен в их книгах:
См. видео:
http://www.youtube.com/watch?v=HDJ90AC28Ds...ted&search=

[Бергсон]

Еврейский национализм четко выражен в их книгах:

      О!? Вот как! Очень интересно… Я много читал Троцкого, но нигде и никогда не встречал у него рассуждений о роли еврейства в мировой истории, или даже какого-то упоминания об этом. Он даже не признавался нигде в своём еврействе, а, учитывая отсутствие у евреев «еврейского» языка, приходится признать их партией или религией, в которую вступают сознательно, но никак не народом. Действительно, существует фальшивка, состряпанная врагами Троцкого и революции «А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы — о, как великолепно, как восхитительно умеют ненавидеть они всё русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, академиков, писателей…»…, но как бы не было красноречиво враньё, оно не перестаёт быть враньём.
      Итак, выдержки из сочинений Троцкого, говорящие о его участии в еврейском заговоре в студию!

[Dark Side]

Первым антисемитом был Г-дь Бог, который отправил евреев в Вавилонский плен.
А вообще говоря, евреям (наследникам Троцкого и К.) нужно покаяться за тот погром, который они устроили в России в 1917г.
Уничтожение русского крестьянства и Церкви проводилось Бронштейнами и прочими Берманами целенаправленно.
Еврейский национализм четко выражен в их книгах:
См. видео:
http://www.youtube.com/watch?v=HDJ90AC28Ds...ted&search=

Первым антисемитом был человек, придумавший идею о превосходстве одной нации над всеми остальными - при этом не играет роли его национальная принадлежность.
А Бога к сиим делам припутывать некорректно - Он дал свободу воли своим созданиям.

[Oleg1]

 ? Видите ли уважаемые форумчане (узнал о существовании и такого термина), для того, чтобы анализировать проблему антисемитизма изнутри, необходимо  глубоко понимать проблему семитизма и сионизма. А знания этих проблем весьма низкие у самого еврейства. Более того, единство взглядов разных течений иудаизма на  означенные проблемы отсутствует. Как физик, светский человек изложу естественно научный взгляд на проблему. Для того, чтобы цивилизация на планете выжила (не превратилась нефте-газовый энергетический запас для другой цивилизации), она должна в промежуток между космическими катастрофами на планете развиться  до стадии ноосферы - единой цивилизации, обладающей технологиями постквантовой парадигмы естествознания, в частности энергетикой уровня "планковской массы". Именно по этой причине на любой планете Мироздания жреческие касты в определенный момент формируют народ-коммуникатор (на Земле - "избранный народ" - еврейский народ), который обречен на многотысячелетний труд по единению цивилизации (Универсальный Феномен Мироздания). Этому тягловому Субъекту цивилизации привязывают перед носом пучок соломы и зеленые очки и - вперед, в неизвестное будущее навстречу Мессии - лидеру который не только избавит от бед Человечество, но воздаст по труду еврейству (уже пройдя три с половиной тысячелетия и обеспечив большую часть условий Высшей Силы лидеры еврейства осознают, что высшая награда за этот титанический труд - альтруизм и великодушие). Тяжесть труда по стяжанию ресурсов (финансовых,... интеллектуальных) неимоверная: издевательства, кровь, пот,... И естественно, социальная инерция - объективный фактор, проявляющийся как антисемитизм. Социальная  инерция очевидна: представьте себе сто царьков, володеющих народами и землями с разными законами и амбициями. Не может же народ-коммуникатор, которого естественно поперли ото всюду (с его амбициями-то?!) выполнить сразу все их одновременно, если верен Модератору (Торе и Талмуду)?!  Это Вам не шутливая ситуация "один армян в три шеренги становись!"
Конечно, еврейская активность - это и участие во всех революциях и войнах. Это и война между еврейскими общинами, причем она наиболее жестокая и безжалостная, ибо они и становятся на каком-то этапе лидерами, делающими историю. Нужно ли обвинять еврейский народ в том, что он идет по этому пути. За "двести лет вместе" русские и евреи настолько укрепили российский социум, что он в состоянии без разрушения нравственных основ личности преодолет тяжелые преобразования, которые его выводят в число несомненных лидеров эволюции, укрепляют его позиции, как одного из архитекторов ноосферы на планете Земля.
Да путь оказался не прост и сопряжен с большими социальными поражениями, кровавыми войнами.
Но представьте себе процессы, протекающие в Ващем организме: в день там одни клетки убивают мирриады других и не только чужих, но собственных, которые отклонились в функционировании за пределы, предусмотренные дифференциацией. Но усть система, обеспечивающая когерентность (связность) организма, которая хладнокровно регулирует этот процесс. Если она в результате стрессов (повышенных эмоций) или иных повреждений выходит из строя - организму хана.
Единственный критерий, по которому можно судить "народ-коммуникатор" - удалось ли ему привести цивилизацию к единству раньше, чем исчерпаны нефте-газовые запасы и не наступила глобальная катастрофа. И по этому критерию он успешно выполняет Высшую Волю. Не хаять необходимо еврейство, а понять и поддержать! Поддержать в стремлении завершить создание Государства Израиль - исторического центра Диаспоры. Поддержать в совместном преобразовании российского социума в открытый влиятельный социум Планеты Земля с процветающими гражданами (всех национальностей). Нам необходимо увидеть лес за деревьями!
Кому любопытно, почитайте книгу "Природа живых систем", посвященную физике индивидуально и планетарного сознания или  лекции на "Планетарном телевидении для молодежи". Предложил тему на данном сайте по "Естественнонаучным основам эволюции цивилизации", но пока ноль внимания. Вроде как не "жареная тема".

[Сергей Баландин]

Единственный критерий, по которому можно судить "народ-коммуникатор" - удалось ли ему привести цивилизацию к единству раньше, чем исчерпаны нефте-газовые запасы и не наступила глобальная катастрофа.

– Вот тут Араб нашел нам хороший мультик о народе-коммуникаторе:

http://video.mail.ru/mail/baychurin/25/26.html

[Менахем Усышкин]

Единственный критерий, по которому можно судить "народ-коммуникатор" - удалось ли ему привести цивилизацию к единству раньше, чем исчерпаны нефте-газовые запасы и не наступила глобальная катастрофа.

– Вот тут Араб нашел нам хороший мультик о народе-коммуникаторе:

http://video.mail.ru/mail/baychurin/25/26.html

Привет Серж. Итак продолжим.

Если некоторое сообщество багдадских воров будет практиковать замкнутые браки, то возникнет этнос багдадских воров.
Если в Перу некоторое сообщество будет делать тоже самое, то возникнет этной перуанских воров.

У багдадских и перуанских воров будут на удивление похожие этнические черты. Так профессия накладывается на национальность. Этот феномен называется - Бог шельму метит.

Таким образом сефарды и ашкеназы - это не различные колена израилевы, а совершенно самостоятельные, независимые общности, приобредшие общие паразитарные черты. Они похожи, но они не родственники.

Не бывает потерянных конен израилевых, бывают только вновь  возникшие и примкнувшие к мировому профсоюзу паразитарные популяции.

Следующим пунктом нашей лекции будет естественный процесс отделения от паразитарных сообществ наименее пораженных представителей.

[$_Gargona_$]

Первым антисемитом был человек, придумавший идею о превосходстве одной нации над всеми остальными - при этом не играет роли его национальная принадлежность.
А Бога к сиим делам припутывать некорректно - Он дал свободу воли своим созданиям.

---Что ты несёшь ?! Мы все работаем по одной и той же программе, заложенной в нас генетическим кодом. Всё остальноё большая блевотина.