Хазария и Россия

[vlek]

urka
Современный человек луцчше своих предков ???
-не факт !

Не передергивайте мои слова, у меня стоит цивилизованнее (а не лучше). Чтобы сказать лучше надо сравнивать, т.е.  поставить их рядом, что естественно, невозможно. А то, что мы цивилизованнее, так это факт.
----
2. Если Библия - мифология еврейского народа ( это - Истина), то почему мифологию именно евреев хотят насадить к изучению в школах ?

Основоположник отечественного востоковедения В. В. Григорьев(1816-1881) так обясняет -  "Евреи, притесняемые в Греции (в Византийской империи), удалились к хазарам и, видя простоту этого народа, предложили ему свою веру – и хазары, находя ее лучше собственной, приняли охотно." И я с ним согласен, простота народа.
[/QUOTE]

[vlek]

iberia
Благо-это духовное понятие. И его могут понять,воспинять только
духовно образованные люди.

Как то странно у вас получается, вначале почему-то (инопланетяне ?) духовно образованные люди (которые могут воспринимать) а затем  уже  благо. Тот случай когда телега впереди лошади. Воспринимая благо мы становимся духовно образованными, а как можно без блага стать духовнообразованным? Нонсенс.

[urka]

urka
Современный человек луцчше своих предков ???
-не факт !

Не передергивайте мои слова, у меня стоит цивилизованнее (а не лучше). Чтобы сказать лучше надо сравнивать, т.е.  поставить их рядом, что естественно, невозможно. А то, что мы цивилизованнее, так это факт.
----
2. Если Библия - мифология еврейского народа ( это - Истина), то почему мифологию именно евреев хотят насадить к изучению в школах ?

Основоположник отечественного востоковедения В. В. Григорьев(1816-1881) так обясняет -  "Евреи, притесняемые в Греции (в Византийской империи), удалились к хазарам и, видя простоту этого народа, предложили ему свою веру – и хазары, находя ее лучше собственной, приняли охотно." И я с ним согласен, простота народа.

[/quote]
 1.Цивилизованнее - это что ? технократичнее ? культурнее ? А вот твои слова(слово в слово), копирую: Т.е. современный человек более развит, цивилизованнее своих более диких предков, предпочитавших отсиживаться на деревьях или раскачивающихся на ветках, обняв их своим хвостом. Именно и подтверждается историей Я ПЕРЕДЕРНУЛ ? Ты просто унизил себя и своих предков.
По-моему, "скользишь" и передергиваешь ты, когда сказал, что не имел ввиду Дарвина и не говорил о предпочтительности современного человека перед предками.
2.Итак, ты объясняешь столь широкое распространение "еврейской мифологии" её простотой (и только ??? это достаточное и разумное, по-твоему, объяснение ? ;D). Кстати, при чем тут хазары ?  они исчезли  как народ более тысячи лет назад

[iberia]

vlek
Извини друг,
хотел сказать,те кто не воспринимают благо,не только не являются духовными,
но и никогда не будут.

[vlek]

urka
 1.Цивилизованнее - это что ? технократичнее ? культурнее ? А вот твои слова(слово в слово), копирую: Т.е. современный человек более развит, цивилизованнее своих более диких предков, предпочитавших отсиживаться на деревьях или раскачивающихся на ветках, обняв их своим хвостом. Именно и подтверждается историей Я ПЕРЕДЕРНУЛ ? Ты просто унизил себя и своих предков.
По-моему, "скользишь" и передергиваешь ты, когда сказал, что не имел ввиду Дарвина и не говорил о предпочтительности современного человека перед предками.

Я не говорил, что мы лучше, а цивилизованнее, образованнее и т.д., то что называем прогрессом.
И если бы слушались только голоса предков, то до сих пор не мылись бы, а лущили бы вшей из шерсти. По сему случаю и привел Гельвеция, что надо к наследию предков и нам что-то добавлять. Вот и все, мысль проста.
----

2.Итак, ты объясняешь столь широкое распространение "еврейской мифологии" её простотой (и только ??? это достаточное и разумное, по-твоему, объяснение ? ;D). Кстати, при чем тут хазары ?  они исчезли  как народ более тысячи лет назад.


Народы не исчезают как облака в небе, они лишь меняют название. И хазары (скорее иудеохазары) наши предки, вы вот много говорите о их голосе, а в действительности не слышите его. Чем вас прозомбировали по истории в совковой школе, то вы  и повторяете. Вот к примеру сравните -
 "Имя «Кий» происходит от тюркского слова kiy («берег реки»). Поскольку правящий клан Хазарского государства был тюркского происхождения, мы можем связать название города Киева с приходом хазар. Хазарские войска, должно быть, подошли к Киеву с востока, и их привлекли крутые холмы (kiy) по ту сторону Днепра. Отсюда, видимо, и название города.
   Представляется, что имя третьего брата, Хорива, имеет библейское происхождение. Хорив – это русская транскрипция имени Хореб. Имя это связано с названием холма Хоривицы, – по-видимому, места поселения хазарских евреев в Киеве.
   Что касается второго брата, Щека, то он, судя по всему, может быть отождествлен с Чоком, булгарским бойлом, который воевал в Днепровском регионе в начале девятого века. Следует отметить, однако, что подобное же имя, Шок (Saac) упоминается в старых мадьярских хрониках".
Вот это и есть простота.

[urka]

urka
 1.Цивилизованнее - это что ? технократичнее ? культурнее ? А вот твои слова(слово в слово), копирую: Т.е. современный человек более развит, цивилизованнее своих более диких предков, предпочитавших отсиживаться на деревьях или раскачивающихся на ветках, обняв их своим хвостом. Именно и подтверждается историей Я ПЕРЕДЕРНУЛ ? Ты просто унизил себя и своих предков.
По-моему, "скользишь" и передергиваешь ты, когда сказал, что не имел ввиду Дарвина и не говорил о предпочтительности современного человека перед предками.

Я не говорил, что мы лучше, а цивилизованнее, образованнее и т.д., то что называем прогрессом.
И если бы слушались только голоса предков, то до сих пор не мылись бы, а лущили бы вшей из шерсти. По сему случаю и привел Гельвеция, что надо к наследию предков и нам что-то добавлять. Вот и все, мысль проста.
----

2.Итак, ты объясняешь столь широкое распространение "еврейской мифологии" её простотой (и только ??? это достаточное и разумное, по-твоему, объяснение ? ;D). Кстати, при чем тут хазары ?  они исчезли  как народ более тысячи лет назад.


Народы не исчезают как облака в небе, они лишь меняют название. И хазары (скорее иудеохазары) наши предки, вы вот много говорите о их голосе, а в действительности не слышите его. Чем вас прозомбировали по истории в совковой школе, то вы  и повторяете. Вот к примеру сравните -
 "Имя «Кий» происходит от тюркского слова kiy («берег реки»). Поскольку правящий клан Хазарского государства был тюркского происхождения, мы можем связать название города Киева с приходом хазар. Хазарские войска, должно быть, подошли к Киеву с востока, и их привлекли крутые холмы (kiy) по ту сторону Днепра. Отсюда, видимо, и название города.
   Представляется, что имя третьего брата, Хорива, имеет библейское происхождение. Хорив – это русская транскрипция имени Хореб. Имя это связано с названием холма Хоривицы, – по-видимому, места поселения хазарских евреев в Киеве.
   Что касается второго брата, Щека, то он, судя по всему, может быть отождествлен с Чоком, булгарским бойлом, который воевал в Днепровском регионе в начале девятого века. Следует отметить, однако, что подобное же имя, Шок (Saac) упоминается в старых мадьярских хрониках".
Вот это и есть простота.

Да это та простота, которая хуже воровства...
А ты знаешь кто и как разгромил хазар ? Какую им дань страшную платили славяне ?
Как Каганат сдерживал торговлю русов на востоке ?
А может по-твоему и все славяне произошли от хазар ? ;D
Твоя попытка трактовать Историю ... не удачна...
Твоё невежество для меня налицо, но  попытка уличить меня в глухоте к гласу Предков...хм-м... нелепа и наивна .
Ты прозрачно намекнул на принадлежность ТВОИХ предков к отряду приматов (кстати на мою предъяву к тебе по этому поводу ты не ответил), ты, наверное слышишь крик обезъян ? ;D
Ты хоть бы не упрощал до клоунады христианство в предверии христианского праздника !
Ты не знаешь этого учения, ты его трактуешь... и делаешь это очень вольно (мягко говоря)

[vlek]

urka
Да это та простота, которая хуже воровства...
А ты знаешь кто и как разгромил хазар ? Какую им дань страшную платили славяне ?
Как Каганат сдерживал торговлю русов на востоке ?
А может по-твоему и все славяне произошли от хазар ? ;D
Твоя попытка трактовать Историю ... не удачна...
Твоё невежество для меня налицо,

Действительно невежество:
ПВЛ «Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где ныне земля Венгерская и Болгарская. И от тех славян разошлись славяне по земле, и прозвались именами своими от тех мест, на которых осели…. Когда волохи (римляне)  напали на славян Дунайских и  притеснили их, то славяне эти пришлм и сели на Висле.. пришли и сели по Днепру и назвались полянами, другие древлянами и т.д.»
Началось нашествие славян на территорию Руси в 6-м веке, основной поток - в результате насильственной христианизации Карлом в начале 9-го, он "сливал" остатки славян язычников из Центральной Европы на Русь.
 «Всегда сто-двести из них [руси] ходят к славянам и насильно берут с них на свое содержание, пока там находятся» (Гардизи); «русь не имеет пашен, а питается лишь тем, что привозит из земли славян» (ибн-Русте); «страна руси граничит с землей славян, первые нападают на вторых, расхищают их добро и захватывают их в плен» (аль-Мукадасси).

А аборигенами были тюркоязычные скифы (помните Блока "Скифы"?") которые так назывались
греками, затем антами, аланами (хазарами) и затем  появилось самоназвание "россы" (в греческой огласовке, и латинской - русы).

[urka]

urka
Да это та простота, которая хуже воровства...
А ты знаешь кто и как разгромил хазар ? Какую им дань страшную платили славяне ?
Как Каганат сдерживал торговлю русов на востоке ?
А может по-твоему и все славяне произошли от хазар ? ;D
Твоя попытка трактовать Историю ... не удачна...
Твоё невежество для меня налицо,

Действительно невежество:
ПВЛ «Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где ныне земля Венгерская и Болгарская. И от тех славян разошлись славяне по земле, и прозвались именами своими от тех мест, на которых осели…. Когда волохи (римляне)  напали на славян Дунайских и  притеснили их, то славяне эти пришлм и сели на Висле.. пришли и сели по Днепру и назвались полянами, другие древлянами и т.д.»
Началось нашествие славян на территорию Руси в 6-м веке, основной поток - в результате насильственной христианизации Карлом в начале 9-го, он "сливал" остатки славян язычников из Центральной Европы на Русь.
 «Всегда сто-двести из них [руси] ходят к славянам и насильно берут с них на свое содержание, пока там находятся» (Гардизи); «русь не имеет пашен, а питается лишь тем, что привозит из земли славян» (ибн-Русте); «страна руси граничит с землей славян, первые нападают на вторых, расхищают их добро и захватывают их в плен» (аль-Мукадасси).

А аборигенами были тюркоязычные скифы (помните Блока "Скифы"?") которые так назывались
греками, затем антами, аланами (хазарами) и затем  появилось самоназвание "россы" (в греческой огласовке, и латинской - русы).

Источников множество и они противоречивы. А безапеляционность твоих суждений -красноречива...

[Zuul]

Zuul
Бывает ли Благое-Вествование без Блага?


Весть р боаге, а ваше дело принять ее или как воспользоваться. Свободный выбор за вами.
-------

Речь не обо мне а о Христьянстве, Вы пытаетесь Разделить Христьянство и Паулинизм.
Это весьма бессмысленное занятие, тем более, что судя по всему, с Христом Исусом Распятым, Богм Воскресшим, Сыном Ма-Реи Матери Богов Вы лично не знакомы, а читали (возможно) Благовествования, тщательно редактированые Павлом.
Но вопрос не в этом.
Вот вопрос:
Вы лично Благодатью Божьей наделены?
Если Вы лишены Благости, то как Вы судите Благую Весть?

Авторское Право кем устанавливается?

Кто был первым есст-но, Христа -
«… благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан» было раньше.

А у Вас с ним лицензионное соглашение на трактовку его слов имеется?

[Zuul]

urka

Народы не исчезают как облака в небе, они лишь меняют название. И хазары (скорее иудеохазары) наши предки, вы вот много говорите о их голосе, а в действительности не слышите его. Чем вас прозомбировали по истории в совковой школе, то вы  и повторяете.

Облака в небе не исчезают, в силу законов сохранения.
А вот народы исчезают, исчезали и будут исчезать.
А насчёт Хазары наши предки.
Может Вы уточните, в каком смысле.
1. Русские не имеют иных предков, мы просто мутировавшие Хазары.
2. Среди предков всех Русских большинство Хазары.
3. У большинства Русских предки Хазары.
4. У некоторых Русских среди предков мохно наёти Хазаров.
Кроме того было бы интересно понять, откуда у Вас  критерии генетической идентификации Русских и Хазар.
А так же поясните в какой момент тюркоязычные Хазары отказались от своего языка и перешли на Индоарийский

[vlek]

Zuul
А так же поясните в какой момент тюркоязычные Хазары отказались от своего языка и перешли на Индоарийский

Мощный скифо-сарматский (восточно-иранский) лексический пласт обнаружен в белорусском, украинском и русском языках лингвистами, начиная с А. И. Соболевского 10. С его работы “Русские местные названия и язык скифов и сарматов” в 1910 г. “арийская проблема в восточном славянстве” дебютировала. Впоследствии к общепризнанным ранее открытым лексическим “староиранизмам” (топор, собака, хорошо, год, огонь, смерд, степь и т. д.) исследования ведущего ираниста 2-й пол. XX столетия В. И. Абаева 11 и других языковедов вскрыли огромную “подводную часть айсберга” словарного фонда скифо-саков у нас (слово, дело, вина, могила, жрец, вопить, вещать, жевать, хранить, чара и множество иных). Восточноиранского происхождения и ряд раннесредневековых славянских племенных наименований : северяне 12, анты, поляне, хорваты, бужане, сербы и др. В данный перечень входит и сама Русь. Одни исследователи данный этноним возводят к роксоланам, иные же — к аорсам. Оба эти мощные племенные потока вышли из глубин Казахстана.
Хазары - население Хазарии, аналогично как сейчас украинец житель Украины, но он состоит из разных этнических групп, славян, русских татар и пр. меньшинств, и говорят на двух различных языках, русском и украинском. Так же и тогда, говорили на иранском и тюркском.

[vlek]

Zuul
А у Вас с ним лицензионное соглашение на трактовку его слов имеется?

Будем считать, что да. Дальше что?

[Zuul]

Zuul
А так же поясните в какой момент тюркоязычные Хазары отказались от своего языка и перешли на Индоарийский

Мощный скифо-сарматский (восточно-иранский) лексический пласт обнаружен в белорусском, украинском и русском языках лингвистами, начиная с А. И. Соболевского 10. С его работы “Русские местные названия и язык скифов и сарматов” в 1910 г. “арийская проблема в восточном славянстве” дебютировала. Впоследствии к общепризнанным ранее открытым лексическим “староиранизмам” (топор, собака, хорошо, год, огонь, смерд, степь и т. д.) исследования ведущего ираниста 2-й пол. XX столетия В. И. Абаева 11 и других языковедов вскрыли огромную “подводную часть айсберга” словарного фонда скифо-саков у нас (слово, дело, вина, могила, жрец, вопить, вещать, жевать, хранить, чара и множество иных). Восточноиранского происхождения и ряд раннесредневековых славянских племенных наименований : северяне 12, анты, поляне, хорваты, бужане, сербы и др. В данный перечень входит и сама Русь. Одни исследователи данный этноним возводят к роксоланам, иные же — к аорсам. Оба эти мощные племенные потока вышли из глубин Казахстана.
Хазары - население Хазарии, аналогично как сейчас украинец житель Украины, но он состоит из разных этнических групп, славян, русских татар и пр. меньшинств, и говорят на двух различных языках, русском и украинском. Так же и тогда, говорили на иранском и тюркском.

Ну.
И причём тут Хазары.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хазары
Хаза́ры (араб. خزر‎‎ (ал-хазар); перс. خزر; (хазаран); греч. Χαζαροι (хазарой); ивр. כוזרים‎ (кузарим); др.-рус. козаре ; лат. Gazari, Cosri) — тюркоязычный кочевой народ. Стал известен в Восточном Предкавказье (равнинный Дагестан) вскоре после гуннского нашествия. Сформировался в результате взаимодействия трёх этнических компонентов: местного ираноязычного населения, а также пришлых угорских и тюркских племен.

[Zuul]

Zuul
А у Вас с ним лицензионное соглашение на трактовку его слов имеется?

Будем считать, что да. Дальше что?

Вы врёте, вот и всё.
Дальше ничего.

[Малюта]

Евреи как всегда смешны в своих исторических потугах.
Зачем они пытаются представить хазар предками русов? Да просто, чтобы объявить евреев-ашкенази исконным народом в России. Мы здесь, дескать, отвеку живем, еще когда и русских не было  . Уроды...
Хазары, если уж на то пошло, исповедовали иудейскую веру, но сами не были евреями. Это кочевой народ, вожди которого поддались иудейской пропаганде. Наверное, хазарская верхушка сильно прожидовела за несколько веков, но говорить, что ашкеназы - потомки хазар, просто смешно  .
А на все дебильные языковедческие изыскания надо заметить только одно: русские - потомки ариев, потому в их языке много общего и с санскритом,  и с иранским, и с арабскими языками. Как и у всех арийских народов.

[Shivananda]

Иногда мне встречаются потомки хазар - остролицые, въедливые, образованные и вредные.
Это особый типаж. Может их выселить и на юге сделать отдельное государство, Новую Хазарию?

Вот сайт об одном современнике, потомке хазар:

http://tantra11.narod.ru/

[vlek]

Zuul
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хазары
Хаза́ры (араб. خزر‎‎ (ал-хазар); перс. خزر; (хазаран); греч. Χαζαροι (хазарой); ивр. כוזרים‎ (кузарим); др.-рус. козаре ; лат. Gazari, Cosri) — тюркоязычный кочевой народ. Стал известен в Восточном Предкавказье (равнинный Дагестан) вскоре после гуннского нашествия. Сформировался в результате взаимодействия трёх этнических компонентов: местного ираноязычного населения, а также пришлых угорских и тюркских племен.

1-х, обратите внимание, что автором википедии может стать любой, так что к ее ссылках подходите с осторожностю.
2-х, в данном случае автор не противоречит моим словам, что хазаре население Хазарии образовалось в результате смешения - местного ираноязычного населения, а также пришлых угорских и тюркских племен. Местные, аборигены - скифы,  этнический субстрат с которым смешались пришлые суперстраты и ассимилировались с аборигенами, все это и называлось уже не скифы, а- ХАЗАРЫ, предки современных укров.

[vlek]

Малюта
Евреи как всегда смешны в своих исторических потугах.
Наверное, хазарская верхушка сильно прожидовела за несколько веков, но говорить, что ашкеназы - потомки хазар, просто смешно.

Сами с собой решили поговорить? Для особоодаренных  повторяю, что хазаре - местное ираноязычное население (скифы) + пришлые угорские и тюркские племена.
Но были и евреи.

[urka]

Малюта
Евреи как всегда смешны в своих исторических потугах.
Наверное, хазарская верхушка сильно прожидовела за несколько веков, но говорить, что ашкеназы - потомки хазар, просто смешно.

Сами с собой решили поговорить? Для особоодаренных  повторяю, что хазаре - местное ираноязычное население (скифы) + пришлые угорские и тюркские племена.
Но были и евреи.
Маститые ученые спорят- какой внешности были хазары. И вот появляется влек и одним махом разрешает множество загадок Истории... ;D, опираясь на не вполне достоверные источники (именно так я могу назвать труды людей начала позапрошлого века - времени, когда господствовал убогий норманизм.)

[Zuul]

Малюта
Евреи как всегда смешны в своих исторических потугах.
Наверное, хазарская верхушка сильно прожидовела за несколько веков, но говорить, что ашкеназы - потомки хазар, просто смешно.

Сами с собой решили поговорить? Для особоодаренных  повторяю, что хазаре - местное ираноязычное население (скифы) + пришлые угорские и тюркские племена.
Но были и евреи.

Маститые ученые спорят- какой внешности были хазары. И вот появляется влек и одним махом разрешает множество загадок Истории... ;D, опираясь на не вполне достоверные источники (именно так я могу назвать труды людей начала позапрошлого века - времени, когда господствовал убогий норманизм.)

YНа чёт внешности тут споров практически нет.
Сохранилось масса захоронений и востановить облик типичного Хазара очень легко.
Это были низкорослые, лёгкокостные люди.
Представление о Хазарах можно получить взглянув на Кириенко. Он конечно не Хазар, но телосложение у него типично Хазарское.
Конечно в России много Хазарской крови, но болтовня В-Лека на удивление смехотворна.