Возможен ли термоядерный ракетный двигатель: возможности и перспективы.

[Король Альтов]

Возможности космонавтики основанные на жидкостных и твердотопливных реактивных двигателях, о которых упоминал К.Э. Циолковский в своих трудах, практически близки к своему исчерпанию. Более того совершенно очевидно, что такие многоступенчатые ракеты совершенно не годятся для межпланетных полетов человека, поскольку они способны обеспечить полет только в одну сторону без возвращения космонавтов обратно на Землю. В связи с этим совершенно очевидно, что в будущей космонавтике должны будут использоваться принципиально иные ракетные двигатели, которые смогут обеспечить интегральный импульс движения на много превосходящий возможности жидкостных и твердотопливных реактивных двигателей.
К таким перспективным ракетным типам двигателей на мой взгляд можно отнести следующие:
1). Ионные или плазменные, имеющие очень высокую скорость истечения рабочего тела, что может в принципе обеспечить им очень большой интегральный импульс.
2). Вулканические двигатели на атомной энергии. Такие двигатели при наличии мощного атомного реактора, который может обеспечить огромное количество энергии, могли бы при наличии очень больших запасов рабочего тела обеспечить практически неограниченный интегральный импульс.
3). Термоядерные ракетные двигатели, которые могли бы за счет огромного энерговыделения и значительного значения величины тяги обеспечить очень большой интегральный импульс необходимый для межпланетных полетов человека в космос.
Именно для этого типа ракетных двигателей, которые в настоящий момент пожалуй можно назвать одними из самых перспективных для будущего развития космонавтики на долгосрочную перспективу, и хотелось бы составить полное и исчерпывающее представление об их возможностях, перспективах и проблемах.

[GOBLIN]

     Хорошая идея. Мой респект. Готов принять участие в разработке данного проекта. я то же считаю что за ядерной ракетной технологией будущее.

[Вашкевич Виктор]

     Хорошая идея. Мой респект. Готов принять участие в разработке данного проекта. я то же считаю что за ядерной ракетной технологией будущее.

Нет, это гнилая идея. Это идея зомбированного релятивиста.
Надо ориентироваться на безтопливные технологии, на идеи Филимоненко.



http://traditio-ru.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE

Разработки

Разработка новых путей получения энергии и защиты от ядерных излучений проводилась И. С. Филимоненко в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС ? 715/296 от 23.07.1960 г., в п.п. 1, 2, 3 которого предусматривалась разработка новых принципов:

    получения энергии;
    получения тяги без отброса массы;
    защиты от ядерных излучений.

Этим новым разработкам содействовали С. П. Королёв, Г. К. Жуков, И. В. Курчатов.

[lubitel_]

температура есть мера скоростей молекул.
Это первая проблема - охлаждение.

[Pribavkin]

Ни перспектив ни возможностей у "термояда" нет и не будет, никаких. 

Идея академика Сахарова, заложенная в его проект термоядерной электростанции, полностью пригодна и для термоядерного ракетного двигателя.
Сначала надо построить ТЯЭС на Земле, отработать всю технологическую цепочку. После этого можно начинать строить межзвездный корабль. Ничего сложного в таком корабле нету и сам двигатель чрезвычайно простой - для него нет необходимости чего-то изобретать. 

[Король Альтов]

Идея академика Сахарова, заложенная в его проект термоядерной электростанции, полностью пригодна и для термоядерного ракетного двигателя.
Сначала надо построить ТЯЭС на Земле, отработать всю технологическую цепочку. После этого можно начинать строить межзвездный корабль. Ничего сложного в таком корабле нету и сам двигатель чрезвычайно простой - для него нет необходимости чего-то изобретать. 

Где об этом можно подробнее узнать? Ссылочку не дадите?
С уважением.

[Pribavkin]

Нет, это гнилая идея. Это идея зомбированного релятивиста.
Надо ориентироваться на безтопливные технологии, на идеи Филимоненко.

Движитель Филимоненко опирается на магнитное поле Земли, поэтому в межпланетном космосе он не будет двигать. А магнитного поля Солнца недостаточно.
Надежд опереться на эфир тоже покамест нету.
Надо отбрасывать массу с наибольшей скоростью.
Кстати, - когда элементарным частицам надобно двигаться, то они тоже отбрасывают массу. Иногда они фотоны отбрасывают.
Подходов к фотонной ракете покамест нету. Это удалось только Владимиру Высоцкому, когда он летал
к тау-китайцам. Да и то он слегка покривил свой отражатель, когда садился.
Термоядерный генератор энергии Сахарова отбрасывает массу хоть и не со световой скоростью, но со скоростью, близкой к световой. То есть это покамест самый реальный вариант. 

[GOBLIN]

Нет, это гнилая идея. Это идея зомбированного релятивиста.
Надо ориентироваться на безтопливные технологии, на идеи Филимоненко.

По большому счету скатиться до релятевизма не так уж и сложно. И если говорить о принадлежности к какой либо религии то Вы в данной ситуации не далеки от релятевизма.
Однако что означает ваши бестопливные технологии? Ну если Вы найдете аналогичное решение флаг в руки. Но на мой взгляд это очередное блуждание утопических идей. А в космосе на дальние расстояния нужно заправляться топливом. И топливо это не должно по весу превышать полезное оборудование.
В одном вопросе я уже имел удовольствие проверить Ваш интеллект. Сегодня я окончательно убедился в Вашей работоспособности. Скажу честно это не Ваше. Вы уж извините. Ни чего личного. 

[Pribavkin]

Где об этом можно подробнее узнать? Ссылочку не дадите?
С уважением.

У америкосов в 60-х годах был проект "Орион", в котором прорабатывался и вариант межзвездного корабля.
   http://www.13min.ru/kosmos/proekt-orion-to-mars-by-a-bomb.html
Но взрывать атомные бомбы в хвосте ракеты - это явно гнилая идея, поэтому она не получила развитие и исчезла. Сейчас от проекта осталось одно название, которое америкосы дали марсианскому кораблю "Орион".
Они его пытаются довести и хотят долететь до Марса. Если это получится, то им удастся смягчить удар от разоблачения их Лунной Аферы. Сейчас корабль "Орион" запускают на орбиту, испытывают, доводят...
Быстро у них никак не получается - тут никакого сравнения с бумажным Аполлоном.
Но, поскольку они хотят лететь на химической ракете, то полет будет длиться 3 года, а наработок по длительному пребыванию астронавтов в невесомости у них нет. На это много времени надо.
Поскольку Сахаров был специалист и создавал бомбы, то он предложил другой вариант - термоядерную бомбу очень малых размеров и с очень небольшой взрывной составляющей. А, если использовать гелий-3, то и защита нужна довольно тонкая, так как при сжигании гелия-3 образуются протоны, проникающая способность которых гораздо меньше, чем у нейтронов. Отразившись от экрана, протоны дадут дополнительный вклад с виде увеличения силы тяги.
Причем он хотел сначала их использовать в ТЯЭС, понастроить заводов по изготовлению этих зарядов и очень сильно их удешевить. Их себестоимость при массовом производстве для ТЯЭС снизится в миллион раз.
Например, себестоимость транзистора, созданного в 1949 г., сейчас снизилась в миллиард раз.
Себестоимость 1 кг урана-235 для первой бомбы была 2 млрд. долл. - это доллары того времени.
А сейчас он стоит гораздо дешевле. Проамериканские руководители России продали США 500 тонн урана по цене 8 млрд. долл., хотя, по оценке Льва Максимова, можно было взять 11 триллион долл. То есть кто-то из наших руководителей поимел шикарную маржу!
Максимов шум поднял по этому делу, дошел до слушания в Госдуме, но ничего не добился.
Как он выражался - "продали уран по цене картошки".
То есть весь двигатель для межзвездных полетов - это отражатель и запас миниатюрных термоядерных зарядов.
То есть проект Высоцкого вполне работоспособен. Вполне возможно, что мы построим такую ракету, только не с тау-китайцами, а с китайцами.  

[Pribavkin]

Термоядерные ракетные двигатели, которые могли бы за счет огромного энерговыделения и значительного значения величины тяги обеспечить очень большой интегральный импульс необходимый для межпланетных полетов человека в космос.
Именно для этого типа ракетных двигателей, которые в настоящий момент пожалуй можно назвать одними из самых перспективных для будущего развития космонавтики на долгосрочную перспективу, и хотелось бы составить полное и исчерпывающее представление об их возможностях, перспективах и проблемах.

Большое достоинство термоядерных двигателей для межзвездных полетов состоит в том, то такие корабли смогут пополнять запасы топлива в полете.
Казалось бы - ну что там, в космосе имеется? Пустота одна! Но это не так.
Пустота - это когда корабль движется с малой скоростью. А при увеличении скорости в ловушки корабля будет попадать много водорода, гелия-3, гелия-4... И чем больше скорость, тем больше топлива.
Ведь Солнце непрерывно их извергает. И бесконечное количество звезд тоже извергают.
 

[Вашкевич Виктор]

Движитель Филимоненко опирается на магнитное поле Земли, поэтому в межпланетном космосе он не будет двигать. А магнитного поля Солнца недостаточно.
Надежд опереться на эфир тоже покамест нету.
Надо отбрасывать массу с наибольшей скоростью.
Кстати, - когда элементарным частицам надобно двигаться, то они тоже отбрасывают массу. Иногда они фотоны отбрасывают.
Подходов к фотонной ракете покамест нету. Это удалось только Владимиру Высоцкому, когда он летал
к тау-китайцам. Да и то он слегка покривил свой отражатель, когда садился.
Термоядерный генератор энергии Сахарова отбрасывает массу хоть и не со световой скоростью, но со скоростью, близкой к световой. То есть это покамест самый реальный вариант. 

Вы не знаете что предлагал Филимоненко, и сам зомбирован релятивизмом.
Не Вам судить о проектах  филимоненко, высшее достижение  парадигмы Вашего мышления -  троса.

[Вашкевич Виктор]

По большому счету скатиться до релятевизма не так уж и сложно. И если говорить о принадлежности к какой либо религии то Вы в данной ситуации не далеки от релятевизма.
Однако что означает ваши бестопливные технологии? Ну если Вы найдете аналогичное решение флаг в руки. Но на мой взгляд это очередное блуждание утопических идей. А в космосе на дальние расстояния нужно заправляться топливом. И топливо это не должно по весу превышать полезное оборудование.
В одном вопросе я уже имел удовольствие проверить Ваш интеллект. Сегодня я окончательно убедился в Вашей работоспособности. Скажу честно это не Ваше. Вы уж извините. Ни чего личного. 

Ну и ладно. 
"Бестопливные технологии" не мои, а  Тесла, Герца и многих-многих других, - то что идет на смену топливным.
Все равно ракета фон Брауна исчерпала себя.

[Pribavkin]

Ну и ладно. 
"Бестопливные технологии" не мои, а  Тесла, Герца и многих-многих других, - то что идет на смену топливным.
Все равно ракета фон Брауна исчерпала себя.

У Теслы источником энергии является Солнце. Энергию на Землю приносят те же частицы (электроны, протоны, ядра гелия и т. д.). Солнечные батареи я рази отвергаю.

[GOBLIN]

Большое достоинство термоядерных двигателей для межзвездных полетов состоит в том, то такие корабли смогут пополнять запасы топлива в полете.
Казалось бы - ну что там, в космосе имеется? Пустота одна! Но это не так.
Пустота - это когда корабль движется с малой скоростью. А при увеличении скорости в ловушки корабля будет попадать много водорода, гелия-3, гелия-4... И чем больше скорость, тем больше топлива.
Ведь Солнце непрерывно их извергает. И бесконечное количество звезд тоже извергают.
 

Право!!! Не хочется Вас уличать в дилитантизме но это само напрашивается. Однако доля истины все же вашей идее присутствует. И то что и водород и гелий в космосе найти можно замечено верно но только не там где предлагаете искать их Вы. 

[Pribavkin]

Право!!! Не хочется Вас уличать в дилитантизме но это само напрашивается. Однако доля истины все же вашей идее присутствует. И то что и водород и гелий в космосе найти можно замечено верно но только не там где предлагаете искать их Вы. 

Примерно на этом принципе, возможно, работает автомобиль Тесла. Пишут, что он вместо ДВС ставил электромотор, а источником энергии у него была некая коробочка с антенной. И ездил себе, на тратя топливо.
Я полагаю, антенна собирала электроны из окружающего воздуха, а потом преобразователь превращал этот поток в ток. Чем быстрее автомобиль ехал, тем больше должен быть ток.
Из Земли постоянно идет поток электронов, так как Земля заряжена отрицательно. Поскольку накачка идет непрерывно, то электроны должны найти выход из Земли.
То ли электроны обусловлены внутренними процессами, то ли Солнце накачивает электроны постоянно...
В межзвездное пространство тоже идет постоянная накачка атомами водорода, гелия, их изотопами и ионами...
В зависимости от площади уловителя и скорости движения можно рассчитать количество уловленной материи.
Покамест такие оценки вряд ли стоит делать - рановато ишшо.
Звезды ведь родились не из пустого пространства, а тяготение постепенно собрало разреженную материю в кучу.
Наше Солнце не только разбазаривает свою материю, но и притягивает тоже из окружающего пространства.
То есть уловитель будет улавливать топливо не только солнечной природы, но и притекающее к Солнцу тоже.
Да и пролетающее мимо Солнечной системы тоже - и это будет основной источник материи для топлива термоядерного реактора. 

[Pribavkin]

У Прибавкина всё равно ничего нет кроме невежественной чепухи, впрочем и у тебя тоже.  На этом поле вы друг друга нашли)).

Поконкретнее можно? В чем Вы видите чепуху? Если Вы считаете саму тему чепухой, то зачем сюда заглядываете?

[GOBLIN]

Цитата: Pribavkin

Из Земли постоянно идет поток электронов, так как Земля заряжена отрицательно. Поскольку накачка идет непрерывно, то электроны должны найти выход из Земли.

ну здесь предположим я вижу логику но оторвавшись от земли как это будет выглядеть

[Pribavkin]

Право!!! Не хочется Вас уличать в дилитантизме но это само напрашивается.

Ну, я не совсем уж дилетант. Я окончил физтех по специальности "энергетические установки", то есть ядерные реакторы АЭС. Вторая профессия - военный атом. Имею некоторый вклад в создание атомной ракеты, которая должна была взлетать с поверхности Земли на атомном реакторе.
Правда, вклад небольшой - я разработал технологию получения высокодисперсного карбида урана из гексафторида урана и получил по этому направлению 2 а.с. на закрытые изобретения.
А вот мои младшекурсники с нашей специальности напрямую участвовали в создании этой ракеты и заткнули за пояс америкосов.

[Pribavkin]

А в гугле можете набрать: "свободная энергия"?

Не надо мне набирать - я осведомлен. Моим студенческим другом был Г.В.Николаев, с которым мы учились в одной группе. В Интернете он известен как создатель магнита "Сибирский Коля". Это название придумал физик Стефан Маринов, который работал над созданием магнитного двигателя и, похоже, успел создать его.
Мне Николаев подарил свою книгу: "Тайны электромагнетизма и свободная энергия. Новые концепции физического мира", 2002, Томск.

[Pribavkin]

Цитата: Pribavkin
ну здесь предположим я вижу логику но оторвавшись от земли как это будет выглядеть

Чтобы это понять, надо заглянуть в физику элементарных частиц. Вся звездная и межзвездная материя состоит из протонов, нейтронов, электронов и фотонов. Она подчиняется законам Ньютона. На них могут действовать электрическое и магнитное поле. И гравитационное поле, которое в 10³² раз слабее электромагнитного поля.
Они подчиняются закону действия-противодействия. Нейтрон может самопроизвольно распадаться с выделением протона и электрона. Но оказалось, что обе эти частицы разлетаются в противоположные стороны на по прямой линии, а под углом. Значит, должна вылететь еще какая-то частица - это оказалось электронное антинейтрино. То есть закон Ньютона рулит!
Звездолет - это куча протонов, нейтронов и электронов. Если он хочет лететь вперед, то должен что-то отбрасывать. Ни на электрическое поле, ни на магнитное поле звездолет опереться не может.
Двигатель Филимоненко опирается на магнитное поле Земли. Так же как ротор электродвигателя опирается на магнитное поле статора.
Еще с Земли можно взлететь на электростатическом шаре - об этом я на форуме писал. Причем размеры этого шара не запредельные. До Луны долететь можно, но до звезды - бесполезно.