С вилами на математику.

[Литератор]

Озлобленная реакция на объективную оценку, переходящая в галлюцинации... Нет, тут рядовому гражданину alexand-у поможет только медик-профессионал.

Слушайте, чего это Вы к Александру прицепились? Почему Вы против математики с вилами выступаете? Будьте благоразумны...

[BJIaquMup]

Почему Вы против математики с вилами выступаете? Будьте благоразумны...

Извините, поправлю...
Не математика с вилами, а с вилами на математику. Это две большие разницы. 
В этом товарищ Геродотус прав. Не следует бросаться на математику с вилами. 

[Вашкевич Виктор]

Не будем путаться в словах. Есть литераторы (как товарищи Ленин, Робеспьер и Черчилль) и "литераторы", физики и "физики", водопроводчики и дешёвые клоуны...

Есть дешевые клоуны, а есть и дорогие клоуны.
Физики-релятивисты - дорогие клоуны.

[Литератор]

Извините, поправлю...
Не математика с вилами, а с вилами на математику. Это две большие разницы. 
В этом товарищ Геродотус прав. Не следует бросаться на математику с вилами. 

Не могу Вас извинить. Мы выступаем против того, чтобы некоторые субъекты кидались с вилами на царицу наук. Мы против того, чтобы эти субъекты спекулировали на научной деятельности, прикрываясь математикой, которая тут не при чем...

[BJIaquMup]

Не могу Вас извинить. Мы выступаем против того, чтобы некоторые субъекты кидались с вилами на царицу наук. Мы против того, чтобы эти субъекты спекулировали на научной деятельности, прикрываясь математикой, которая тут не при чем...

Расшифруйте. 

[moonhoax]

Расшифруйте. 

Шизофазия расшифровке не поддается, т.к. заведомо бессмысленна.

[Rishi]

 Мы выступаем против того, чтобы некоторые субъекты кидались с вилами на царицу наук. Мы против того, чтобы эти субъекты спекулировали на научной деятельности, прикрываясь математикой, которая тут не при чем...

Правильно, только вы это кому хотите донести, этим хфизикам, обкурившимся релятивизмом?
Так не получится, не поймут,  у них там в палате номер 6 всё время варкается и хливкие шорьки по наве пыряются  
 А нормальные люди и так понимают, что математика для физика - это компактный  очень удобный дополняющий естественный язык способ записи содержания физической модели. Но сначала должна быть мысль или как говорила  Е.С. Вентцель, математичка кстати, гуманитарная модель, а потом уже её компактное описание. Действительно, любому ёжику понятно, что записав уравнение a = b*c  ни один математик не сможет высосать из него физический смысл. А если запишем r = с*t (с математической точки зрения тоже самое, только буквы немного другие), то физику сразу понятно о каком физическом явлении идёт речь, а потому что про него сначала в школе нам когда-то рассказали на естественном языке...
  И вот эти обкурившиеся злопастные реляты пытаются учить нас, нормальных здравомыслящих людей, тому, что такое физический смысл  
  Всё ведь просто. Физический смысл - это здравый смысл при изучении физических явлений.  Этому в школе учат, объясняя, что например, такое-то решение задачи не имеет физического смысла. Математику всё равно, что полтора, что два землекопа. А физику нет, потому что полземлекопа - это уже не землекоп и копать эта половина не сможет. Математик работает с абстракцией - числом, а физик с реальностью - количеством. Физический смысл - это прежде всего описание физических явления и анализ причинно-следственных связей, объединяющий ряд явлений в единую теорию.
 Рассмотрим пример. Через несколько лет после выхода статейки служащего патентного бюро 1905 года Виктор Варичак задался вопросом, что такое сокращение тел в СТО, то есть каков физический смысл этого теоретического следствия из СТО. Так реляты до сих пор ничего членораздельного сказать на эту тему не могут, вот зуб дают, что это кинематический эффект. Ну и что, это разве объяснение? Вот эпициклы Птолемея, типа тоже кинематический эффект и что, их можно признать адекватной физической моделью?
Нет, потому что птолемеевцы не выводили причинно-следственную связь.  То есть вопрос почему тела сокращаются в направлении движения также остался без ответа как и вопрос: а почему собственно планеты вращаются вокруг Земли.
 
 А теперь дадим нормальное объяснение на уровне здравого физического смысла и для начала безо всяких математических спекуляций.
 Сто лет назад накопился ряд экспериментов в электродинамике, которые не удавалось объяснить с использованием положений классической механики.  И у физиков началась агностическая истерика, что мол мир в принципе не познаваем. В то время как надо было ещё немного подумать и сообразить, что не совпадение экспериментов с теорией вызвано тем, что в классических преобразованиях не учитывается то, что взаимодействие заряженных тел определяется действием полей, которые рапространяются с конечной скоростью, что в физической модели классической механики в то время не было учтено. И вот это и есть причинно-следственная связь, которой в релятивизме и близко не лежало.  Чем больше относительная скорость взаимодейсвующих тел, тем в большей степени проявляются отклонения от предсказаний на основе классической механики единственно из-за КОНЕЧНОЙ СКОРОСТИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ СИГНАЛОВ.
  Чувствуете разницу в обосновании так называемых релятивистских эффектов в эксперименте: с одной стороны в качестве обоснования бред о сокращении тел, замедлении времени и кривом пространстве-времени, а с другой стороны вполне понятная любому разумному человеку систематическая ошибка измерений, икажение информации о длине и времени, связанная просто с конечной скоростью распространения сигналов, потому что заряды реагируют именно на сигналы о событиях, а не на сами события, произошедшие хрен знает где. И поскольку все релятские "объяснения" природных явлений высосаны из уравнений, они и не могут без математики ничего объяснить.
   Ну, это я к тому, что если вы хотите помочь вывести на чистую воду этих бармаглотов, то возьмите конкретную тему, внедритесь в неё и  давите там, где хорошо понимаете.  Если например философия ближе, то надо этих математических хфизиков давить с философских позиций.

[Литератор]

Правильно, только вы это кому хотите донести, этим хфизикам, обкурившимся релятивизмом?  Так не получится, не поймут...
   Ну, это я к тому, что если вы хотите помочь вывести на чистую воду этих бармаглотов, то возьмите конкретную тему, внедритесь в неё и  давите там, где хорошо понимаете.  Если например философия ближе, то надо этих математических хфизиков давить с философских позиций.

Так не я же придумал тему. Просто я вступился за науку математику, а то её так и хотят задрать те, кто думает, что они физики. Если не я, то кто же тогда?

[BJIaquMup]

 Если например философия ближе, то надо этих математических хфизиков давить с философских позиций.

Вот это как раз абсолютно беспроигрышный варьянт. 

[Rishi]

Так не я же придумал тему. Просто я вступился за науку математику, а то её так и хотят задрать те, кто думает, что они физики. Если не я, то кто же тогда?

А я чё-то не вижу никакой сейчас трагедии для математики, её-то чего защищать. Защищать надо как и при Галилее физику от схоластики, только теперь не от средневековой, а от математической. Это не математика виновата, а конвенционалисты, которые насилуют физический смысл с использованием математики.  Вот к вопросу о половине земплекопа, который в физике понятное дело уже не землекоп, то есть он не в половину медленнее копает, а вообще не копает, его нет. Известно всего несколько стабильных элементарных частиц и соответственно наименьший электрический заряд у электрона. Поэтому частиц с дробным электрическим зарядом а ля кварк в природе не может существовать.
  И самое большое зло в физике произошло от математика Пуанкаре, который предложил подменить экспериментальный принцип относительности Галилея математическим условием форминвариантности уравнений и собственно предложил ввести в физике математический конвенционализм.  Однако серьёзный вклад в это гнусное дело - внедрение математических спекуляций в физику - внесли также геометры: Риман, Минковский и, наконец, Уиллер со своим геометродинамическим бредом.
 
   
 

[ival]

А я чё-то не вижу никакой сейчас трагедии для математики, её-то чего защищать. Защищать надо как и при Галилее физику от схоластики, только теперь не от средневековой, а от математической. Это не математика виновата, а конвенционалисты, которые насилуют физический смысл с использованием математики.  Вот к вопросу о половине земплекопа, который в физике понятное дело уже не землекоп, то есть он не в половину медленнее копает, а вообще не копает, его нет. Известно всего несколько стабильных элементарных частиц и соответственно наименьший электрический заряд у электрона. Поэтому частиц с дробным электрическим зарядом а ля кварк в природе не может существовать.
  И самое большое зло в физике произошло от математика Пуанкаре, который предложил подменить экспериментальный принцип относительности Галилея математическим условием форминвариантности уравнений и собственно предложил ввести в физике математический конвенционализм.  Однако серьёзный вклад в это гнусное дело - внедрение математических спекуляций в физику - внесли также геометры: Риман, Минковский и, наконец, Уиллер со своим геометродинамическим бредом.
 

Интересно откуда, из каких опытно-экспериментальных источников  "Известно всего несколько стабильных элементарных частиц и соответственно наименьший электрический заряд у электрона", обо всём другом докладывать не нужно и не интересно.

[Herodotus]

Так не я же придумал тему. Просто я вступился за науку математику, а то её так и хотят задрать те, кто думает, что они физики. Если не я, то кто же тогда?

Наверно, кто-нибудь, кто в отличие от Вас что-то понимает в математике и физике. 

[BJIaquMup]

Известно всего несколько стабильных элементарных частиц

Ну вот перечислите их, известные. Которые вы признаёте.

зы
Аааа, блин... я у него оказывается в игноре. Когда и успел так насолить чуваку?

[CASTRO]

Известно всего несколько стабильных элементарных частиц и соответственно наименьший электрический заряд у электрона. Поэтому частиц с дробным электрическим зарядом а ля кварк в природе не может существовать.

И где тут логика?

[ival]

Ну вот перечислите их, известные. Которые вы признаёте.

зы
Аааа, блин... я у него оказывается в игноре. Когда и успел так насолить чуваку?

"специалист по пострелятивистской электродинамике" точно так же лезет под кровать как и CASTRO, когда в полный рост встает вопрос о фальшивке лже-науки "электрон".

А может знатный водопроводчик рискнет-таки прокомментировать вот это?



Думаю, если бы электрон представлялся кубиком, вопросов бы к нему поубавилось))).

[BJIaquMup]

А может знатный водопроводчик рискнет-таки прокомментировать вот это?

1. водопроводчик не может быть знатным.
2. настоящий альтернативщик тот, который всё изобретает с самого сначала: с колеса и с телеги.
Лично я телегу и колесо не изобретаю. Велосипед -- тоже.

[НеПрохожий]

И где тут логика?

Лёшка какая логика? Ты с ней вообще не пересекался! Пошли его своим фирменным : "На ...й" Ты почему перестал хамить и материться, Лёша? Тебя что аминазином опять начали колоть! Да и стишки про Свиномаслово перестал печатать. Что с тобой Лёха?

[Король Альтов]

1. водопроводчик не может быть знатным.
2. настоящий альтернативщик тот, который всё изобретает с самого сначала: с колеса и с телеги.
Лично я телегу и колесо не изобретаю. Велосипед -- тоже.

А мне повезло - я изобрел "велосипед" - новую физику. И кстати мудро замечено - мне действительно пришлось все изобретать с самого начала - факт.

[дiдусь]

А мне повезло - я изобрел "велосипед" - новую физику.

Где купить? "=?

[дiдусь]

И где тут логика?

Логика тут в том, что если число 1 признано наименьшим, то чисел 1/2, 1/3, 2/3, 0,123456987 существовать не может. А если они существуют таки, то заряд электрона не наименьший и всю вашу физику надо выбросить в корзину!