Сахалинский инцидент 01.09.1984г

[SENSONIC]

Книга Мишеля Брюна, проведшего уникальное собственное расследование обстоятельств инцидента  и наткнувшегнося на неожиданные факты. Однако не на все вопросы получены точные ответы и "следственный эксперимент" не позволяет подтвердить вину подозреваемого.
http://airforce.ru/history/kal007/readers.htm

[Smertia]

Байкамет этот ваш Брюн.
Происходило банальное вскрытие системы ПВО на Камчатке.
В качестве кабанчика использовался банальный "гражданин".
Даже в анонсе представленном вами полная шизня там написана. Самолеты РАЗВЕДЧИКИ по определению не учавствуют ни в каких воздушных боях , тем более в мирное время.
Сопоставление фактов о наличии в один и тот же временной промежуток гражданина- прорывающего систему ПВО, RC-135 , SR-71 , спутника и разведывательного корабля фиксирующих и вскрывающих эту систему не оставляло другой возможности , кроме вывода из этой "игры" прорывающего с помощью принудительной посадки или уничтожения.
Если бы там был реальный , многочасовой воздушный бой , про который заявляет автор , я хотел бы задать риторический вопрос а где же хоть один АВАКС.???
Это надо так было пукнуть в лужу! ;D Он вообще не понимает что такое авиация на середину 80ых годов и с чем ее едят.

[SENSONIC]

Smertia
[quoteЕсли бы там был реальный , многочасовой воздушный бой , про который заявляет автор , я хотел бы задать риторический вопрос а где же хоть один АВАКС.
][/quote] Русских аваксов та м было аж 2 штуки. Были подняты именно из-за неразберихи и предположительно большого кол-ва самолетов в воздухе. Вы видимо не читали про это.
Вообще есть традиция в случае катастрофы самолета предъявлять трупы и обломки. Как следует из рассказа Брюна этого предъявленоне было- ни одного трупа.
А обломки, которые якобы были подняты так и не прошли независимую экспертизу-этож был СССР времен Андропова!
Нет, Брюн не байкомет. Он попытался восполнить вакуум информации в этом деле. Недостаток инфы образовался именно по причине привычки в СССР все скрывать. Помню этот день, 1 сентября 1984г диктор по тв объявил о том что произошел этот инцидент и потом я слушал и читал как версия трансформируется и обрастает домыслами. Это случилось от блокирования информации, в том числе оправдательной. Ну нет твердых доказательств что этот KAL-007 был сбит именно над Сахалином и именно нашим истребителем.

[Smertia]

Здравствуйте.
Да меня не очень интересуют советские А-50, меня интересует штатовский Е-3А или Е-3С
Прочитал по ссылке до конца. Инфы интересной много.
Но вопросов тоже предостаточно.
Не надо списывать все на правление Андропова, очень много ссылок на интерьвьюированных в последствии офицеров в том числе управления и систем сопровождения наших ПВО.
У меня сейчас один вопрос почему.
SR-71 упоминается очень мало. Но можно предположить , что основная катавасия развернулась именно из-за его падения в очень неинтересном для американцев районе.
В те годы один из маршрутов последнего аккурат проходил в тех местах, сбить данную машину на то время мог только советский МИГ-31 , никакие сушки и тем более МИГ -23 с данной задачей бы не справились. ТТХ - т.е. матчасть - область конкретная и домыслы здесь не помогут.
Вот если бы в данной статье прошла информация о том, что был произведен пуск зенитной ракеты с земли или о том , что летел, летел SR-71 , а потом его перехватил МИГ-31 (кстати последний и создавался как единственое средство борьбы с "ЯКОРЕМ ") тогда бы все встало на свои места. Стратегов такого класса всегда "водили".
Тогда можно вписать в данную историю все недостающие составляющие.
Гипотетически....:
SR-71 падает в наших территориальных водах.
Спутник не успевает отследить место падения.
Американцам не остается ничего другого , как посылать в район падения RC-135 под прикрытием двух самолетов РЭБ - EF-111. Эта технология у них хорошо отработана во взаимодействии с B-52. Работать против такого трио наземным службам обнаружения и сопровождения очень тяжело. Что и подтверждает поднятие в воздух двух А-50 для наведения корректировки действий наших самолетов ПВО. Правда зачем два не понимаю.
А вот поднятие в воздух во Флориде пол ста вторых говорит о том, что задача могла быть поставлена следующая: Если учитывать , что самолет упал в месте, где глубины позволяют нашим спасательным службам поднять последний стоит острая необходимость установить точный район последнего и отбомбить квадрат на дне моря для разрушения и полного уничтожения планера. Так как SR-71 пренадлежит САК и является его собственностью, а время на согласование действий с ВМФ - непростительная роскошь принимается такое решение. В данном случае для американцев это был шанс решить очень большую проблемму малой кровью,хотя операция выглядит в целом авантюрой.   

[Smertia]

PS:
А многострадальный корейский пасссссажир выступил на завершающей стадии операции
грубоватой ширмой , призванной обеспечить провал операции и увести мировое общественное мнение в нужную сторону. И то что сбить его прежде всего было выгодно самим американцам.
Умозаключения автора о том, что на борту американского RC-135 был кореец в роли переводчика вызывает только смех, вы что думаете среди операторов находящихся на борту последнего не было людей знающих корейский язык. ;D
До Северной Кореи один плевок и то, что они мониторили ее не меньше чем нас факт не вызывающий сомнений.
И еще. Если было сбито столько целей и впоследствии поднято со дна столько ценного для нас , то можно спокойно поднять списочный состав летного состава наших частей , установить кто, и когда служил в то время и просто узнать сколько людей получили награды закрытыми постановлениями Верховного Совета СССР. И еще если бы намослать информацию о регулярности и изменении маршрутов полетов SR-71 после инцендента ( сравнить ее с регулярностью до и посмотреть насколько эти маршруты "отодвинулись ") то это было бы еще одним косвенным доказательством в пользу данной версии.
А то у нас получается только один орден Красного Знамени и все. А в действительности отработали - ШЕСТЬ ШАРОВ. ;D И интересное кино получается, МИГИ работают, Сушки работают, а ЗРК советские куда делись, по представленным картам все бы было несколько проще. ;D Да и карты смешные, они бы еще глобус перексерили и на нем нарисовали. ;D Про представленную пленку Кирпатрик , замечание о том , что магнитофон включается только тогда, когда по чистоте начинают базланить - полная правда, у нас тоже самое было, посему возникает вопрос о склейках пленки. Но вопрос этот глупый. ;D

[SENSONIC]

Smertia
Там Брюн писал что фото одного из обломков поднятых оказалось какой-то запчатью от
SR-71. Может вы и правы и именно его там пытались перехватить. Кстати в текте Брюн пытается доказать что к тому времени на Сахалин уже были доставлены современные МИГ-31.
На мой взгляд очень убедительно выглядит его доказательство по найденным обломками пористой структуры. Течения не могли их принести от Сахалина, а других боингов там не билось.

[Smertia]

Smertia
Там Брюн писал что фото одного из обломков поднятых оказалось какой-то запчатью от
SR-71. Может вы и правы и именно его там пытались перехватить. Кстати в текте Брюн пытается доказать что к тому времени на Сахалин уже были доставлены современные МИГ-31.
На мой взгляд очень убедительно выглядит его доказательство по найденным обломками пористой структуры. Течения не могли их принести от Сахалина, а других боингов там не билось.

Не надо ничего доказывать про МИГ-31. Они там были к тому времени.
я картиночку сложил, потому , что работал по В-52 под прикрытием EF-111 и что это такое хорошо знаю.
они вполне могли прикрывать RC-135. технология отработана. ;)
зацепило меня сее произведение. полазил по другим форумам, либо забалтывается тема, либо от того - от кого интересно послушать полный молчек.

[Smertia]

и SR-71 судя по всему не пытались перехватывать, он скорее всего либо взорвался в воздухе , либо упалцеликом, что впринципе мало вероятно.
Они не залетали в наше воздушное пространство, извините не 60 годы и возможности того же мига позволяли его завалить. МИГ-31 и разрабатывался для его перехвата , и ракеты на нем устанавливались воздух- воздух- дальнего радиуса действия именно для этого.
я SR-71 тоже не раз брал и что это такое знаю.

[Ilja72]

"В ходе этого боя, продолжавшегося несколько часов,"

Сразу - дибилятина.

Самый продолжительный воздушный бой, зафиксированный в новейшей истории реактивной авиации, был в Корее в 1953 и продолжался 15 минут.
Со временем скорости выросли и само сближение стало уже пара-тройка минут, атака не более минуты при любых раскладах.
Так происходили уже все воздушные бои, на том же ближнем востоке.

[sergey_g]

Дальневосточную ПВО ещё беленко, угнавший МиГ-25 в 1976, всю вскрыл.
Так что неубедительно..

[Dachnik]

Советский Союз признал, что сбил корейца, за что получил звание "Империя зла"
Если бы на самом деле был бы воздушный бой на территорией СССР, то зачем было это скрывать?
Совсем другая была бы картина.

В сентябре 1984 года новые перехватчики Миг-31 заступили на боевое дежурство на Дальнем Востоке — на аэродроме Сокол, остров Сахалин.

И зачем было скрывать очевидное наличие Миг-31 на Сахалине.

[ival]

и SR-71 судя по всему не пытались перехватывать, он скорее всего либо взорвался в воздухе , либо упалцеликом, что впринципе мало вероятно.
Они не залетали в наше воздушное пространство, извините не 60 годы и возможности того же мига позволяли его завалить. МИГ-31 и разрабатывался для его перехвата , и ракеты на нем устанавливались воздух- воздух- дальнего радиуса действия именно для этого.
я SR-71 тоже не раз брал и что это такое знаю.

+!

Ваши бы замечания да направить Брюну, с подробностями, может следующее издание книги будет качественнее. Или напишите свою версию, взгляд изнутри. Ваши опыт и осведомленность впечатляют, а тема предательства СССР сверху еще далеко не раскрыта. 

[Ilja72]

, а тема предательства СССР сверху еще далеко не раскрыта. 

О..зелёные человечки, а ведь не пил ничего.

Какое нафиг "предательство". СССР был создан как орудие США, для войны с Европой.
Когда отработал, стал не нужным и его РАСПУСТИЛИ.

[ival]

О..зелёные человечки, а ведь не пил ничего.

Какое нафиг "предательство". СССР был создан как орудие США, для войны с Европой.
Когда отработал, стал не нужным и его РАСПУСТИЛИ.

Давно? Опохмелись, может и разбегутся.

Видишь ли, эпоха Сталина не вписывается в эту версию, никак. Товарищ Сталин мог уволить товарища Рузвельта в любой момент, а США до начала 40-х были второразрядным захолустьем и выжили только за счет советских заказов.

[Ilja72]

Давно? Опохмелись, может и разбегутся.

Не пью. Не азиат.

Видишь ли, эпоха Сталина не вписывается в эту версию, никак. Товарищ Сталин мог уволить товарища Рузвельта в любой момент, а США до начала 40-х были второразрядным захолустьем и выжили только за счет советских заказов.

Чушь сабачья.
Но сводки, что такое промышленное производство, валовы продукт, доля США в нём в начале прошлого века, приводить не буду.