Самое интересное.

[revkom]

Нет, дядя, ты не прав.

Рявком прав всегда ибо он старый опытный инженер -технолог...
Поясняю для придурков -недоумков...которые верят что можно вырезать на современном станке в 3 Д из стального бревна шнек с переменным шагом и он будет работать точно также как кованый и сваренный из листа..
Итак, Если поставить на испытание  эти два прутка -столбика, где один  круглого сечения, а другой ПРОТЯНУТ через фильеры   из круглого сечения в треугольное, то  ГАРАНТИРУЮ что  столбик треугольного сечения будет более устойчивым...

[дiдусь]

Рявком прав всегда ибо он старый опытный инженер -технолог...
Поясняю для придурков -недоумков...которые верят что можно вырезать на современном станке в 3 Д из стального бревна шнек с переменным шагом и он будет работать точно также как кованый и сваренный из листа..
Итак, Если поставить на испытание  эти два прутка -столбика, где один  круглого сечения, а другой ПРОТЯНУТ через фильеры   из круглого сечения в треугольное, то  ГАРАНТИРУЮ что  столбик треугольного сечения будет более устойчивым...

Так ведь протягивать через фильеры можно и так, что треугольник выйдет за пределы диаметра проволоки.
В этом случае возможно, что треугольный столбик будет более устойчив.
Но ты то доказываешь, что треугольное сечение столбика по сравнению с круглым сечением столбика устойчивее этого кругляка даже в том случае, когда сечение треугольника расположено внутри круга.
А вот это уже настоящая брехня!

[EREMA]

 


http://www.youtube.com/watch?v=ISCjS5y60Uw

[EREMA]

Так ведь протягивать через фильеры можно и так, что треугольник выйдет за пределы диаметра проволоки.
В этом случае возможно, что треугольный столбик будет более устойчив.
Но ты то доказываешь, что треугольное сечение столбика по сравнению с круглым сечением столбика устойчивее этого кругляка даже в том случае, когда сечение треугольника расположено внутри круга.
А вот это уже настоящая брехня!

Это самые начала сопромата, которые изучают на втором курсе. О чем вообще здесь говорить??

[revkom]

Это самые начала сопромата, которые изучают на втором курсе. О чем вообще здесь говорить??

Пытаешься схитрить ,Ерёма ? Ну увеличь ещё Н относительно "б " до абсурда..., а потом попробуй согнуть  кухонный ножик  по ребру...При протягивании круглого сечения проволоки в РАВНОСТОРОННИЙ треугольник  происходит  упрочнение структуры металла , концентрация жёсткости  по углам и естественно повышение устойчивости  к изгибающим нагрузкам...
Смешной ты парень ,Ерёма, ты что, всерьёз полагаешь что старый инженер, практик, разработчик и гл.конструктор может не знать сопромата и теоретической механики....?  Только ты осенён этими  таинственными знаниями из Википедии ? А то что инженер советской практики заводской может знать ещё и металлургию,  способы обработки и упрочнения металлов ты тоже не допускаешь ?

[EREMA]

Пытаешься схитрить ,Ерёма ? Ну увеличь ещё Н относительно "б " до абсурда..., а потом попробуй согнуть  кухонный ножик  по ребру...При протягивании круглого сечения проволоки в РАВНОСТОРОННИЙ треугольник  происходит  упрочнение структуры металла , концентрация жёсткости  по углам и естественно повышение устойчивости  к изгибающим нагрузкам...
Смешной ты парень ,Ерёма, ты что, всерьёз полагаешь что старый инженер, практик, разработчик и гл.конструктор может не знать сопромата и теоретической механики....?  Только ты осенён этими  таинственными знаниями из Википедии ? А то что инженер советской практики заводской может знать ещё и металлургию,  способы обработки и упрочнения металлов ты тоже не допускаешь ?

Да хватит уже, право слово. Не изучал ты сопромат никогда, "старый инженер".  И на практике его не применял, тем болеее.  Такую хню, типа  "концентрации жесткости по углам", может нести только прыщавый недоносок, а я расчетчик, и нехрен мне протухшую лапшу по ушам развешивать. Совесть поимей, "разработчик".

[revkom]

Да хватит уже, право слово. Не изучал ты сопромат никогда, "старый инженер".  И на практике его не применял, тем болеее.  Такую хню, типа  "концентрации жесткости по углам", может нести только прыщавый недоносок, а я расчетчик, и нехрен мне протухшую лапшу по ушам развешивать. Совесть поимей, "разработчик".

Ндяяя...Ярёма..видать совсем тебе крыть нечем..на личности переходишь... ,а ножик то столовый пробовал по ребру сгибать ? Не получается...? А теперь подумай как сделать чтобы этот ножик и по плоскости было бы не согнуть ? Придумал ? Правильно, Ярёма, второй ножик перпендикулярно  к плоскости приварить, а если ещё один с противоположной поверхности приварить ... -чего там получилось то ? Правильно типа креста...в сечении...а можно в виде треугольника..их сварить... Вот так, Ярёма,  рёбра и работают на устойчивость ...

[дiдусь]

Пытаешься схитрить ,Ерёма ? Ну увеличь ещё Н относительно "б " до абсурда..., а потом попробуй согнуть  кухонный ножик  по ребру...При протягивании круглого сечения проволоки в РАВНОСТОРОННИЙ треугольник  происходит  упрочнение структуры металла , концентрация жёсткости  по углам и естественно повышение устойчивости  к изгибающим нагрузкам...
Смешной ты парень ,Ерёма, ты что, всерьёз полагаешь что старый инженер, практик, разработчик и гл.конструктор может не знать сопромата и теоретической механики....?  Только ты осенён этими  таинственными знаниями из Википедии ? А то что инженер советской практики заводской может знать ещё и металлургию,  способы обработки и упрочнения металлов ты тоже не допускаешь ?

Ревком! Ты же вёл речь об устойчивости столбиков на опрокидывание. А сейчас начинаешь юлить про какую-то устойчивость к изгибу.
Какое отношение устойчивость на опрокидывание имеет к прочности металла?

[дiдусь]

Ндяяя...Ярёма..видать совсем тебе крыть нечем..на личности переходишь... ,а ножик то столовый пробовал по ребру сгибать ? Не получается...? А теперь подумай как сделать чтобы этот ножик и по плоскости было бы не согнуть ? Придумал ? Правильно, Ярёма, второй ножик перпендикулярно  к плоскости приварить, а если ещё один с противоположной поверхности приварить ... -чего там получилось то ? Правильно типа креста...в сечении...а можно в виде треугольника..их сварить... Вот так, Ярёма,  рёбра и работают на устойчивость ...

Но твои три ножа никогда не станут устойчивее трубы из жести диаметром заключающим три конца твоего"пера".

[revkom]

Ревком! Ты же вёл речь об устойчивости столбиков на опрокидывание. А сейчас начинаешь юлить про какую-то устойчивость к изгибу.
Какое отношение устойчивость на опрокидывание имеет к прочности металла?

Я никогда не говорил про "опрокидывание"... тем более при обсуждении гвоздя.... это ты что то путаешь....голубчик...
Что лучше русский гранёный штык или  круглый пруток , такого же диаметра и длинны.. сопротивляется изгибу ? Сумеешь угадать с трёх раз , Дедуся ? Вон Ярёма до сё не может...уже обзываться стал..

[дiдусь]

Я никогда не говорил про "опрокидывание"... тем более при обсуждении гвоздя.... это ты что то путаешь....голубчик...
Что лучше русский гранёный штык или  круглый пруток , такого же диаметра и длинны.. сопротивляется изгибу ? Сумеешь угадать с трёх раз , Дедуся ? Вон Ярёма до сё не может...уже обзываться стал..

Как же "не говорил"?
Вот твои слова: Итак, Если поставить на испытание  эти два прутка -столбика, где один  круглого сечения, а другой ПРОТЯНУТ через фильеры   из круглого сечения в треугольное, то  ГАРАНТИРУЮ что  столбик треугольного сечения будет более устойчивым...

А гранёный штык ты, небось хочешь сравнивать с оловяным прутком, или готов посоревноваться с прутком особопрочной стали?

[revkom]

Как же "не говорил"?
Вот твои слова: Итак, Если поставить на испытание  эти два прутка -столбика, где один  круглого сечения, а другой ПРОТЯНУТ через фильеры   из круглого сечения в треугольное, то  ГАРАНТИРУЮ что  столбик треугольного сечения будет более устойчивым...

А гранёный штык ты, небось хочешь сравнивать с оловяным прутком, или готов посоревноваться с прутком особопрочной стали?

Устойчивость к изгибу при вертикальной нагрузке это не устойчивость к "опрокидыванию"..
Гранёный штык надо сравнивать с прутком, той же стали... и всё сразу будет понятно, но не для тебя, Дедуся... ибо   ты хрен поймёшь судя по твоим "предложениям "...идиотическим.

[EREMA]

Устойчивость к изгибу при вертикальной нагрузке это не устойчивость к "опрокидыванию"..
Гранёный штык надо сравнивать с прутком, той же стали... и всё сразу будет понятно, но не для тебя, Дедуся... ибо   ты хрен поймёшь судя по твоим "предложениям "...идиотическим.

Когда ты что-то "сравниваешь", то, прежде всего, должен сравниваемые образци нормировать по каким-то параметрам. В случае со штыком ты можешь сравнивать устойчивость стержней с одинаковой площадью сечения, или с одинаковым диаметром. (максимальная длина некруглого сечения тоже называется диаметром). Очевидно, что момент инерции кольца, например, будет больше, чем момент инерции круга такой же площади.  В случае с треугольником, равным по диаметру  кругу, моменты инерции по главным осям будут ВСЕГДА МЕНЬШЕ, чем таковые же у круга. В случае равных площадей сечений по одной оси  момент инерции будет больше, чем у круга, а по другой - меньше. Формулы я привел. Это задачка для школьника. Возьми учебник и почитай. Затратишь часов 5-6.  Не будешь, по крайне мере, херню нести.

[revkom]

Когда ты что-то "сравниваешь", то, прежде всего, должен сравниваемые образци нормировать по каким-то параметрам. В случае со штыком ты можешь сравнивать устойчивость стержней с одинаковой площадью сечения, или с одинаковым диаметром. (максимальная длина некруглого сечения тоже называется диаметром). Очевидно, что момент инерции кольца, например, будет больше, чем момент инерции круга такой же площади.  В случае с треугольником, равным по диаметру  кругу, моменты инерции по главным осям будут ВСЕГДА МЕНЬШЕ, чем таковые же у круга. В случае равных площадей сечений по одной оси  момент инерции будет больше, чем у круга, а по другой - меньше. Формулы я привел. Это задачка для школьника. Возьми учебник и почитай. Затратишь часов 5-6.  Не будешь, по крайне мере, херню нести.

Причём тут твои "моменты инерции"...естественно они больше у большей площади...мы говорим о СОПРОТИВЛЕНИИ МЕТАЛЛА ИЗГИБУ  при том, что площадь сечения  у гранёного штыка или треугольника меньше... Ещё раз повторяю   - при протягивании из круглого прутка  в ребристую форму  металл упрочняется, образуются РЁБРА ЖЁСТКОСТИ  (слышал о таком термине ? )...

[EREMA]

Причём тут твои "моменты инерции"...естественно они больше у большей площади...мы говорим о СОПРОТИВЛЕНИИ МЕТАЛЛА ИЗГИБУ  при том, что площадь сечения  у гранёного штыка или треугольника меньше... Ещё раз повторяю   - при протягивании из круглого прутка  в ребристую форму  металл упрочняется, образуются РЁБРА ЖЁСТКОСТИ  (слышал о таком термине ? )...

Ну, как тебе что-то объяснять, если ты не знаешь элементарных вещей?
Устойчивость (если мы говорим именно об устойчивостия а не о потере прочности) стойки пропорциональна, грубо говоря моменту инерции. Хчешь разобраться, набери в гугле "формула Эйлера" и "формула Ясинского".

"...естественно они больше у большей площади...".  - нет, я тебе привел пример с кольцом и кругом.

Устойчивость расчитывается по МИНИМАЛЬНОМУ осевому моменту инерции сечениы. Все, надоело...

[revkom]

Ну, как тебе что-то объяснять, если ты не знаешь элементарных вещей?
Устойчивость (если мы говорим именно об устойчивостия а не о потере прочности) стойки пропорциональна, грубо говоря моменту инерции. Хчешь разобраться, набери в гугле "формула Эйлера" и "формула Ясинского".

"...естественно они больше у большей площади...".  - нет, я тебе привел пример с кольцом и кругом.

Устойчивость расчитывается по МИНИМАЛЬНОМУ осевому моменту инерции сечениы. Все, надоело...

Мне тоже надоело  говорить с безграмотным обормотом, нихрена не понимающим ни в обработке металлов, ни металлургии, ни в  сопромате...
Мы говорили о ГВОЗДЕ, о его прочности  на изгиб  и о способе получения  эффекта такого от   обработки и формы поперечного сечения. ...Ты  своей демагогией уводишь от темы разговора  и пытаешься отрицать  то, что люди сделали, испытали и проверили в эксплуатации.. Зачем тебе это нужно, я так и не понял... Неужели тебе так важно всех тут убедить что советский инженер   не знает того, что написано в учебниках для ВУЗов ?

[дiдусь]

Устойчивость к изгибу при вертикальной нагрузке это не устойчивость к "опрокидыванию"..
Гранёный штык надо сравнивать с прутком, той же стали... и всё сразу будет понятно, но не для тебя, Дедуся... ибо   ты хрен поймёшь судя по твоим "предложениям "...идиотическим.

К какому изгибу? при какой нагрузке?
Ты пойди и почитай ещё раз, что ты писал в своём первом и втором посте!
Ты сам идиот, не умеешь даже задачу поставить так, чтоб тебя правильно понимали. Трепло, одним словом! $
Ещё и пuздишь при этом, и валишь с больной головы на здоровую! -*'

[revkom]

К какому изгибу? при какой нагрузке?
Ты пойди и почитай ещё раз, что ты писал в своём первом и втором посте!
Ты сам идиот, не умеешь даже задачу поставить так, чтоб тебя правильно понимали. Трепло, одним словом! $
Ещё и пuздишь при этом, и валишь с больной головы на здоровую! -*'

Но сейчас то ты наконец то понял или нет ?  Прочитал мой первый пост ? Будешь утверждать что гвоздь с рёбрами  легче согнуть при ударе молотком, чем гвоздь круглого сечения ?  Я например держал эти гвозди в руках (диаметром 2,5 мм..) круглый гнул пальцами, а ребристый не смог согнуть...Попробуй меня убедить в обратном...по своему, теоретически... как Ярёма например..

[дiдусь]

Но сейчас то ты наконец то понял или нет ?  Прочитал мой первый пост ? Будешь утверждать что гвоздь с рёбрами  легче согнуть при ударе молотком, чем гвоздь круглого сечения ?  Я например держал эти гвозди в руках (диаметром 2,5 мм..) круглый гнул пальцами, а ребристый не смог согнуть...Попробуй меня убедить в обратном...по своему, теоретически... как Ярёма например..

А ты уверен, что круглое сечение гвоздя, которое ты упрочнил бы дополнительным обжатием, как это сделали с ребристым гвоздём, не оказалось бы крепче него? Я - нет. Круглый можно дополнительно науглеродить и закалить...
А вот в том, что этот гвоздь окажется слабее круглого при одинаковой прочности материала гвоздя и их одинаковом диаметре, я совершенно уверен.
Я тебе уже писал, что не люблю попусту болтать.
Ты ставишь задачи в которых не даёшь всех условий для её решения.
Если же за условие задачи принять то, шо ты круглый гнул, а ребристый не смог, то такую задачку решит тебе любая баба... Потому что там ответ дан в условии...

[EREMA]

Мы все ненавидим зубной камень. И все ненавидим бывать у стоматолога.

Вот вам простой рецепт, который поможет сохранить зубы и легко справиться с такой проблемой, как зубной камень.

Если не следить за эмалью и вовремя не удалять зубной налет, может развиться воспалительное заболевание — периодонтит. При периодонтите инфекция проникает через корневой канал в зуб, воспаляется оболочка зуба и окружающие его ткани.
К счастью, существует натуральное средство для профилактики этого неприятного заболевания!
Как удалить зубной камень:

Нужны только:
40 г скорлупы грецких орехов
1 стакан воды

Что делать?
Отвари скорлупу в воде в течение 20 минут. Процеди смесь после того, как она остынет.
Замочи на 10 минут зубную щетку в ореховом отваре. Затем тщательно почисти ею зубы.
Эту процедуру можно повторять 3 раза в день — до тех пор, пока зубной камень полностью не исчезнет!

Уже спустя 2 недели результат тебя обрадует!

Ореховая скорлупа является мощным антибактериальным средством, также она помогает очистить поверхность эмали от неприятного налета. Полезна эта процедура для тех, кто страдает кровоточивостью десен: воспаление исчезает быстро.