забодали суки

[Самир]

Олег, если сюда пришли, ответьте здесь. Ну, а если для Вас поздно - то спокойной ночи.
Пойду пока перекурю.

[Самир]

Вот, дводилось слышать такое мнение от профессионалов: да 2-й мировой войны включительно лучшей армией была немецкая; потом - армия СССР. Это касается и вооружений, и системы подготовки, и организации, и взаимодействия родов войск и т.д. То есть выделялись две страны, которые больше всех остальных воевали реально (а не путем бомбежек, засылки десантов, "ограниченных операций" и т.п.).
Такой опыт позволил понять ценность того же стрелкового оружия не изолированно, а в контексте его возможного реального применения в боевых и часто не предсказуемых условиях. Кто спорит, что итальянские или бельгийские снайперские винтовки винтовки горазда лучше наших в части точности, прицельной дальности и т.п.? (А итальянские еще и просто красивы!) Но это все имеет значение только в том случае, если ты заранее абсолютно точно знаешь, где, в каких условиях будешь ее применять, да еще и должна быть возможность технического обслуживания. Короче, это - тир, полигон. А если с ней придется неделями мотаться по горам или джунглям? Или зимнему лесу? И то снег, то дождь, жара, перепады температур? И никакой возможности, в случае чего, ремонта (кроме обычного ухода)? И, при этом, нада быть уверенным в том, что она тебя не подведет? Вот тогда и возмешь, даже при возможности выбора, нашу СВД.
Можно провести параллель с автомобилями: классно, если позволяют средства, кататься по городу в "навороченном" японском внедорожнике, типа "Лексуса". Он, кстати, много где и проехать может. Неплохо и за город выехать на мерседесовском "Гленденвагене" - везде пролезет. Ну, а если по-настоящему, когда, в случае чего "назад пятьсот, вперед пятьсот", и никого, чтобы придти на помощь, и не берет мобильник, чтобы вызвать техпомощь? Зачем тогда подогрев сидений, электоропакет, АБС и все такое? Вот тогда и выберешь УАЗ-ик, который, при небольших навыках, и посреди пустыни починить можно. Правда, есть конкурент - английский "Дефендер", но, если посмотреть на цену..
Вот я и утверждаю, Олег, что наше оружие тем и было хорошо, что его создатели держали в уме прежде всего то, что оружие - это для войны, а не для коллекции.

[osv]

На счет Лексуса - это камень в мой огород. Недавно пъянений по Киеву ночью катался. Правда за рулем был трезвый водитель.

И так об оружии - да, полностью согласен. В одной из передач о танках времен ВМВ как раз и говорилось, что критерием эффективности является сочетание неприхотливости, массовости и низкой стоимости выпуска. А еще технологическая база - эрзац технологии, если по-немецки.

Держал я в руках Р-8, выпущенный для ывермахта в Португалии  наш ТТ военного выпуска. Немец - игрушка для взрослого мальчика, наш - дядя Вася после поллитра в ночную смену. Но те же немцы называли Р-8 "Старая дева". Знаешь почему - слишком капризный был в обслуживании. если на счет спецоружия - дай мыло в личку. Я тебе покажу бельгийский автоматик - для спецподразделений. правда в моих медвежачих руках он как игрушка. Но страшно удобен, компактен, легок. Да, для рпартизана - не покатит. Но выполнить молниеносную операцию, охрана, десант - цяця. У него объм магазина - 50 патронов 5.56Х45 мм (как у М-16). Магазин лежит сверху. Имеет оптику, калиматорный прицел, может устанавливаться прибор безшумной стрельбы и лазерный целеуказатель. Еле у меня его забрали ;D

Если сравнивать советское оружие и его аналоги, выпускаемые в Венгрии, китае, Финляндии - наше оружие не так доработано, как их образцы. Вот я бы, идя на войну и имея выбор, выбрал бы финский Валмет-58 - их вариант РПК (ручного пулемета калашникова) и пистолет "56" - китайский вариант ТТ. патроны финские. Однозначно. А чсе зделано с нас!

На счет экипировки у немцев  во ВМВ -  в руках держал котелок и набор к нему для "простого зольдата" - жаль нельзя купить в магазине!  А еще испытал шек 20 лет назад, видя спасательный комплект пилота Люфтваффе - там надувная ванна была. в условиях Севера позволял прожить 15 дней. Были там и сублемированые продукты, и коньяк, и теплые вещи. и мини-ружье на 3 ствола. И сигары тоже были. А еще врезалась в память фотка одна - у них когда спасательная команда находила летчика, то обязательно фотографировала его в момент нахождения, независимо от того живой он был, или мертвый. Они одного счелкнули в надувной ванной с сигарой во рту.

А самая лучшая форма тех лет, как по мне - это форма их фальшимъягерей - десантников. Я б в такой по карпатам в дальний переход пошел, по непроходимым лесам. а их каска признана американцами лучшей во ВМВ - потому их аналог имеет сходство.

Для души мне нравится СКС - была мечта купить - у нас тогда они стояли примерно 150 долларов, но потом перегорел.

[Ольга]

На счет Лексуса - это камень в мой огород. Недавно пъянений по Киеву ночью катался. Правда за рулем был трезвый водитель.

Могу авторитетно заявить что джип "Лексус"- г..но. ;)
Так себе машина.

[osv]

На счет Лексуса - это камень в мой огород. Недавно пъянений по Киеву ночью катался. Правда за рулем был трезвый водитель.

Могу авторитетно заявить что джип "Лексус"- г..но. ;)
Так себе машина.

А не могли бы Вы это говно, да мне на голову ;D Я адрес дам, самовывоз гарантирую

[Ольга]

А не могли бы Вы это говно, да мне на голову ;D Я адрес дам, самовывоз гарантирую

А на чем я ездить буду? :P

[osv]

А не могли бы Вы это говно, да мне на голову ;D Я адрес дам, самовывоз гарантирую

А на чем я ездить буду? :P

на самом лучшем российском автомобиле - на "газке" (бе :P)

[Самир]

А унификация боеприпасов? А взаимозаменяемость многих деталей? Это ведь тоже многого стоит.
Кстати, про немцев. Я увлекаюсь и холодным оружием, даже, пожалй холодным немного больше - богаче история, да и проблем, сам понимаешь, меньше. Так вот, интересно сравнивать кортики 2МВ разных стран. Понятно, что к тому времени это были просто элементы парадной формы. Но! Только немцы их делали все равно ОРУЖИЕМ. Нарпимер, возьмешь в руки немецкий кортик образца, кажется 1935 года, - да, красиво, рукоять из кости и т.д. Но, в отличие от нашего, она реально под руку, под хват. Клинок из золингеровской стали, с клеймом - длинный в меру, толстый, с правильным углом схождения и четкими гранями. В руках просто повертеть - для ценителя удовольствие то еще! Ощущаешь даже по его тяжести, что это - настоящее. Кстати, современные боевые ножи сейчас лучше всех делают (это, конечно, мое мнение) те же немцы и испанцы.

[Ольга]

на самом лучшем российском автомобиле - на "газке" (бе :P)

Ездила раньше на работу и не жужжала. Вот машина, которая действительно везде проедет.

[Самир]

Про автомобили: я "Ниву" предпочитаю. Не ту, что "Шеви", а просто "Ниву", 1.7i, не удлиненную, а стандартную, трехдверную. Был бы богаче - другой вопрос. А так - и не так трясет, как в УАЗ-е (по сравнению с ним - просто "Мерседес"), но и по грязи и просто плохой дороге, или в гололед - без проблем (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо). А я люблю с женой на природу выезжать, шашлык там, гриль...

[osv]

на самом лучшем российском автомобиле - на "газке" (бе :P)

Ездила раньше на работу и не жужжала. Вот машина, которая действительно везде проедет.

ну все - значит договорились :-*

[osv]

Самир

На счет немецких кортиков я слышал. Но не знаток в этой области. А вот кто у нас ножики класные делает, так это гуцулы. Мыло будет?

[Ольга]

Сто страниц уже в теме. Прикольно. Видать за душу берет.

[Самир]

Мыло будет?

У меня почтовый ящик накрылся малиновым беретом, жаль самому.

Сто страниц уже в теме. Прикольно. Видать за душу берет.

Я ж говорю: молодец Бур, универсальную тему создал! Так много, в конце коцов, с советским периодом связано, что, о чем ни говори - все, можно сказать, этой темы, так или иначе коснется.

[osv]

Мыло будет?

У меня почтовый ящик накрылся малиновым беретом, жаль самому.

Сто страниц уже в теме. Прикольно. Видать за душу берет.

Я ж говорю: молодец Бур, универсальную тему создал! Так много, в конце коцов, с советским периодом связано, что, о чем ни говори - все, можно сказать, этой темы, так или иначе коснется.

жаль что ящик накрылся, я б тебе автоматики показал.

[Ольга]

Мне вот интересно. Когда западные украинцы говорят (а они говорят, не надо отрицать) что хотят отделиться от восточных, то как они хотят это сделать? Войти в состав Польши или стать независимым государством?

[Евгений]

...или стать независимым государством?

Да кто ж им даст стать независимыми.

Сразу появятся сотни тысяч "добровольно стремящихся" в состав ридной речи посполитой. Технологии уже давно отработаны (лет 150 оттачивались).

Возможны многие варианты (т.к. Польша ныне в фаворе у америкосов), но интересно было б посмотреть как западенские промакашки, когда-то отрекшиеся от русского имени теперь отрекутся и от украинского))).

[Ольга]

Дык сколько ж лет воевали против Польши... И теперь обратно? Т.е. все перечеркнуть?

Ну тогда Бандера снова станет не героем, а предателем ;D

[Евгений]

Т.е. все перечеркнуть?

Приходили поляки - они все перечеркнули, пришли австрияки - опять перечеркнули, у власти свидомиты - снова перечеркнули.
Так что им не привыкать все перечеркивать.))

[osv]

Мне вот интересно. Когда западные украинцы говорят (а они говорят, не надо отрицать) что хотят отделиться от восточных, то как они хотят это сделать? Войти в состав Польши или стать независимым государством?

честно говоря, такого не слышал