Кто-нибудь в курсе кто такой "эрев рав"?

[Антикоб]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0#.D0.A5.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.9A.D0.B0.D0.B1.D0.B1.D0.B0.D0.BB.D0.B0

И что эта статья из Википедии проясняет? Что каббала не имеет сатанинского начала в фундаменте?
Не буду спорить о достоверности многих фактов, изложеных там в статье, но просто посудите сами, как можно было тому же папе римскому издавать книгу, в которой повторяются химеры Талмуда, ложные и прямо кощунственные толкования на Писание, и, порой, прямые выпады в адрес христиан.

Повторю цитату из Зогара, судя по всему об одном из ожидаемых машиахов:

Тогда будет пробужден орел СВЯТОСТИ. Он должен расправить свои крылья на смешанные множества, Эсава, Ишмаэля, Амалекитян, и злые множества Израиля, и пожрать их. И никого из них не останется, выполняя то, что написано об Израиле: "так Господь один водил его, и не было с Ним чужого бога." (Второзаконие 32:12).

Каббалу охотно восприняли западные оккультисты, лишь формально принадлежавшие к христианству. Взять хоть португальского жида Мартинеса де-Паскуалиса или того же Якова Бёме...

Все они копались в том же источнике с тухлой водой, что и гностики, герметисты, тал-мудисты и прочие еретики. Гершом Шолем в своей книге "Основные течения в еврейской мистике" уделил некоторое внимание идеям Якова Бёме и даже сообщил такую подробность:

В конце 17 столетия это удивительное внутреннее сходство идей Бёме с каббалой произвело столь сильное впечатление на последователя Бёме Иоганна Якоба Шпета, что он даже принял иудаизм.

[рrivet]

Каббалистическое понятие.

Как и все в каббале, имеет ОБЩЕЕ (оккультное, надфилософское) значение.

Это и нечто вроде "темной материи" в физике, и отпавшие от Бога люди и иные силы.

[рrivet]

внутреннее сходство идей Бёме с каббалой произвело столь сильное впечатление на последователя Бёме Иоганна Якоба Шпета, что он даже принял иудаизм.

Счас нет ни настоящей каббалы, ни настоящего оккультизма.

Все негативно и все заврано... Здесь Вы ...почти правы...

Но подлинная, позитивная НАДфилософия, подлинное ЗНАНИЕ - существуют.

[Сергей Баландин]

И что эта статья из Википедии проясняет? Что каббала не имеет сатанинского начала в фундаменте?

– А как насчет бритвы Оккама? Или Вы предпочитаете спорить о сущностях, не поддающихся логическому анализу? Кого конкретно и в чем Вы обвиняете? Улики? Факты? Состав преступления? Впрочем, можете попробовать написать заявление в гестапо на сатану, может, там примут меры…

[Сергей Баландин]

Но подлинная, позитивная НАДфилософия, подлинное ЗНАНИЕ - существуют.

– Ну да, как и «невербальная логика».

[Антикоб]

– А как насчет бритвы Оккама? Или Вы предпочитаете спорить о сущностях, не поддающихся логическому анализу? Кого конкретно и в чем Вы обвиняете? Улики? Факты? Состав преступления? Впрочем, можете попробовать написать заявление в гестапо на сатану, может, там примут меры…

Сергей, Ваш сарказм тут совершенно неуместен. Да Вы просто почитайте что-нибудь из истории каббалы. Вам известна, например, книга Йосефа Каро "Сефер ха Маггид"? Вы знаете откуда черпали многие свои "откровения" еврейские мистики?

А вот отрывок из книги Рафаэля Патая "Иудейская богиня":

...Последние вспышки маггидизма имели место в XVIII столетии, когда их спровоцировал бурный спор между поэтом и каббалистом Моисеем Хаимом Луццатто (1707-1746) и его оппонентами под предводительством антисаббатианца и каббалиста Моисея Хаггица (1672-1751). Луццатто, чей каббализм был с мессианским оттенком, считал собственную свадебную церемонию символом соединения Шехины с её Божественным супругом и заявлял, что маггид говорил с ним наяву, а не во сне. Этого более старший и скромный Моисей Хаггиц не мог стерпеть и решил, что его долг разоблачить Луццатто. [Benayahu "HaMaggid shel haRamhal", pp.297-336]

Луццатто было двадцать, когда случилось первое маггидское откровение, и с тех пор его жизнь и его сочинения в большей степени были определены его маггидом. Чтобы добиться появления маггида, Луццатто только и делал, что произносил "йихудим" и предавался размышлениям. Подобно другим каббалистам, которые заявляли, что общались с маггидом, Луццатто не видел своего маггида, только слышал его голос, когда он говорил его устами. Однако, в отличие от маггида, который говорил устами Иосефа Каро и мог быть услышан всеми присутствующими, слова маггида, произносимые Луццатто, могли быть услышаны только им самим.

Через три месяца пророк Илия явился Луццатто с эсхатологическими посланиями. Потом ему явились главный ангел Метатрон, Авраам, Моисей и рабби Хаммуна Саба. Через два года после появления этих галлюцинаций маггидизм Луццатто вошёл в другую фазу: теперь Луццатто было разрешено задавать вопросы. Большая часть маггидских сношений Луццатто была с Саббатаем Цви.

В одном из писем (1730г.) Луццатто сообщил рабби Бенджамину хаКоэну Виталу (1651-1730), каббалисту и в течение долгого времени раввину Реджо: "Я усердно произносил йихудим, чуть ли не каждые четверть часа, и продолжаю это делать до сих пор". Некоторые из своих "йихудим" Луццато взял у Натаны из Газы (1644-1680), пророка и теолога Саббатая Цви. [Benayahu "HaMaggid shel haRamhal", p.302]

А кто открывал "великие тайны Торы" Исааку Лурии или Хаиму Виталю?

А про Бааль Шем Това слыхали ? :

... после фиаско [Саббатая Цеви] (с принятием ислама), на каббалу, которая так обмишурилась с очередным "мессией", стали смотреть косо. Из полузабвения её и вывел Баал Шем Тов. Кстати, интересную некромантическую подробность про него сообщает хасидская легенда:

"... Шабтай Цеви приходил к нему по ночам, чтобы обучать тайнам Торы. Желая исправить ущерб, нанесенный саббатианством, Бааль Шем-Тов пытался удержать Шабтая. Это оказалось для раби Исраэля непосильной задачей, и он сам едва избежал падения в преисподнюю, но успел-таки заглянуть в её пылающую бездну. Быть может, это заглядывание в бездны ада и послужило причиной того, что именно из среды хасидизма раздавались и по сей день раздаются речи, смысл которых приводит на память мессианские амбиции Шабтая".

Об еще одной черте автора Зогара сообщает знавший его раби Давид де-Панкорбо: «...был этот раби Моше знатоком Пишущего Имени и с его помощью написал все то, что написано в этой книге... Знай, что раби Моше был большим мотом и с легкостью транжирил свое имущество. И случалось так: сегодня дом его полон золота, которое дали ему богачи, понимающие толк в высоких тайнах, за те книги, которые написаны им с помощью Пишущего Имени. А завтра — все деньги уже потрачены им до гроша».

Какие такие маггиды диктовали им, а? Это не демоны, нет? А может ангелы-хранители?

[рrivet]

– Ну да, как и «невербальная логика».

Жидовское высказывание , Баландин.

Я говорю в данном смысле о ПОЗНАНИИ, а не о логике.

[Сергей Баландин]

Сергей, Ваш сарказм тут совершенно неуместен.

– Интересное отношение к Оккаму! Значит, его «бритва» сарказм

[Сергей Баландин]

Жидовское высказывание , Баландин.

Я говорю в данном смысле о ПОЗНАНИИ, а не о логике.

– Раньше Вы говорили о невербальной логике, я только напомнил Ваше высказывание. Значит, оно было «жидовским»? Или я чего-то не понял?

[рrivet]

Раньше Вы говорили о невербальной логике

Вы с ума сошли ? Как ФОРМАЛИЗОВАННЫЕ (в слова) коммуникации - могут быть НЕВЕРБАЛЬНЫМИ?

Или поняли НАОБОРОТ ? 

[Сергей Баландин]

Вы с ума сошли ? Как ФОРМАЛИЗОВАННЫЕ (в слова) коммуникации - могут быть НЕВЕРБАЛЬНЫМИ?

Или поняли НАОБОРОТ ? 

– Никак. Тем не менее Вы не раз апеллировали к невербальным понятиям. Так что, кто тут из нас сошел с ума, надо еще разобраться.

[Антикоб]

Приятно всё-таки, когда вы в своём библейском дерьме копаетесь в местечке и перед людьми его не ворошите.

Погодите, дойдет очередь и до КОБ, которая переняла тал-мудические бредни своих основателей об эрев рав .