080808

[Loud]

Скоро памятная дата начала первого пограничного конфликта РФ и остального "демократического" мира, всвязи с этим было разрешено награждать л/с в/частей георгиевским крестом, что свидетельствует о выходе конфликтов вокруг огрызка страны именуемой сейчас РФ на международный уровень. Не за горами и интенсивные боевые действия как после Халхин гола и финляндской 39-40, чтоже мы имеем на сегодняшний день в активе-пассиве? предлагаю обсудить! пока пассив:

1. Не опубликованы точные списки награжденных георгиевским крестом за этот конфликт, чего стыдимся?

мои мысли такие на этот счет, что многие получили красивый легендарный крест не по заслугам, а ведь имя георгиевского кавалера увековечивается в зале в кремле.Где описания подвига за который жалуется награда. я лично читал 2 описания а награждений уже минимум три десятка.

2. Нет поименных списков погибших в этом конфликте, а ведь скоро годовщина их поминовения, обычно ставят на могиле памятник.

 "СКП уточнил российские потери во время войны в Южной Осетии

Во время вооруженного конфликта в Южной Осетии, произошедшего в августе 2008 года, погибли 67 российских военнослужащих, а не 64, как заявлялось раньше. Новые данные на своем сайте публикует Следственный комитет при прокуратуре.

По данным СКП РФ, общая численность грузинских вооруженных формирований при нападении на Южную Осетию составляла около 17 тысяч военнослужащих. На их вооружении находились около 100 танков, 70 бронированных машин, 110 артиллерийских орудий и минометов, 30 систем залпового огня, 210 средств ПВО, а также девять боевых самолетов Су-25.

В сообщении говорится, что во время войны на территории Южной Осетии было полностью разрушено и сожжено 655 жилых домов. Еще 2 тысячи 139 жилых строений и помещений, в которых проживало преимущественно осетинское население республики, были разрушены частично. В связи с этим более 33 тысяч жителей Южной Осетии вынуждены были покинуть свои дома.

Кроме того, в комитете заявили о продлении срока расследования уголовного дела по факту геноцида и массовых убийств граждан РФ во время этой войны до 8 февраля 2010 года. Уголовное дело составляет 380 томов.

Ранее о 64 убитых российских военнослужащих заявил замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын.

В начале июля глава СКП РФ Александр Бастрыкин заявил, что на 100 процентов установлена гибель162 мирных жителей и ранение 255 человек. По его словам, это не окончательные данные. Бастрыкин также добавил, что СКП классифицирует действия грузинских военных в том числе и как геноцид.

При этом тогда Бастрыкин заявлял о завершении расследования событий в Южной Осетии.

6 августа свой отчет об августовской войне представило правительство Грузии. По этим данным, с грузинской стороны погибли 412 человек, в том числе 170 военнослужащих и 228 мирных жителей. Были ранены 1747 человек, еще 24 пропали без вести.


Ссылки по теме
- Грузия представила отчет о войне в Южной Осетии – Lenta.ru, 06.08.2009
- СКП подсчитал жертв геноцида в Южной Осетии – Lenta.ru, 03.07.2009 "

лично мне такое положение дел кажется оскорбительным, я только что разыскал сведения о своем убитом деде  11.03.1944 который числился "пропавшим безвести" до 2009 года, хотя в жбд 198 гв.сп 68гв.сд есть запись о его ранении и смерти в госпитале. Из за этой сволочной паскудной записи, его считали чуть ли не преступником, пенсия не платилась его жене, трое его детей голодали и бедствовали без государственной помощи и проклинали советскую власть сколько себя помню. Сейчас тоже самое происходит, Родина стыдиться своих умерших за нее? Не хотел бы я оказаться в таком же положении, чтоб только мой внук узнал правду.


модераторам. если я не там создал тему просьба переместить или указать мне где правильно.

[Loud]

в силу своих возможностей попытаюсь пособирать разрозненые сведения о награжденных георгиевскими крестами.

Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "О награждении государственными наградами Российской Федерации военнослужащих вооруженных сил РФ".

Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу Кремля, "за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга в Северо-Кавказском регионе", звание Героя Российской Федерации присвоено майору Денису Ветчинову (посмертно) и подполковнику Константину Тимерману.

За мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга в Северо-Кавказском регионе, наградить:

Орденом Мужества

Балкарова Ахмеда Руслановича - сержанта

Бугрия Александра Сергеевича - капитана

Кулушева Эдуарда Сайфуллаевича - рядового

Очередько Александра Алексеевича - рядового

Павлова Николая Витальевича - младшего сержанта

Петракова Виктора Вячеславовича - сержанта

Сидристого Дениса Викторовича - капитана

Шенца Сергея Валентиновича - младшего сержанта.

Знаком Отличия - Георгиевским Крестом IV Степени

Адушкина Сергея Равильевича - младшего сержанта

Алексеева Сергея Александровича - младшего сержанта

Баженова Тараса Германовича - рядового

Келохсаева Ацамаза Тамерлановича - младшего сержанта

Крупчатникова Александра Дмитриевича - рядового

Мустафина Фарида Равкатовича - рядового

Нургалиева Наиля Равильевича - рядового

Полушкина Сергея Николаевича - младшего сержанта

Ревина Николая Дмитриевича - рядового

Суворова Дмитрия Александровича - рядового

Юнусова Рустама Абдукадировича - младшего сержанта

Медалью Ордена "За заслуги перед Отечеством" II Степени (с изображением мечей)

Багрия Николая Антоновича - подполковника.

Медалью Жукова

Нуртышева Азата Тулегеновича - рядового.

[Loud]

с интервью награжденного орденом капитана Сидристого вышел конфуз:
http://www.newsru.com/russia/15sep2008/udaleno.html
Напомним, 11 сентября в газете "Красная звезда" появилась статья "Жизнь продолжается". В заметке передавались слова награжденного за личный героизм орденом Мужества командира роты капитана Дениса Сидристого.


будем считать что чел был контужен или ранение так сказалось.

[Loud]

Награждения

  как всегда генералы первые в списках

№000001 С. А. Макаров, первый кавалер ордена Св. Георгия 2ст
18 августа 2008 года командующий войсками Северо-Кавказского военного округа генерал-полковник Сергей Афанасьевич Макаров за успешное проведение операции, официально называемой «принуждение Грузии к миру».
№000002 За эту же операцию вторым кавалером ордена 4-й степени стал 1 октября 2008 года подполковник спецназа ВДВ Анатолий Вячеславович Лебедь, уже удостоенный звания Героя Российской Федерации. (странно что боевого офицера спецназа наградили не нарушая статуса ордена скромненько не то что командующего округом моглиб тогда ему 3ст дать)

В журнале «Российское военное обозрение» (№ 12 за 2008 г.) в биографиях военачальников указаны ещё трое награжденных орденом Святого Георгия:

№000003 начальник Генерального штаба Вооружённых сил Российской Федерации генерал армии Н. Е. Макаров,(однофамилец?)
№000004 Главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии В. А. Болдырев,
№000005 Главнокомандующий Военно-воздушными силами генерал-полковник А. Н. Зелин[3]. Орденом отмечено их участие в боевых действиях в Южной Осетии в августе 2008 г.

За отличия при проведении миротворческой операции по принуждению Грузии к миру орденом Святого Георгия к декабрю 2008 года награждены 8 генералов и офицеров[4], согласно сведениям, сообщённым начальником 3-го управления присвоения воинских званий и награждений Главного управления кадров Министерства обороны РФ генерал-лейтенантом А. Ильиным. [5] Министерство обороны не раскрывает !!!!! (я не удивлюсь если командуещего черноморским флотом наградили за потопление непонятной грузинской калоши) информации по именам большинства награждённых.[6] В прессе, сообщая о награждениях, часто путают орден Св. Георгия, предназначенный для старших офицеров, с его знаком отличия Георгиевским Крестом, которым удостаиваются младшие офицеры, сержанты и солдаты.(т.е сословное неравенство закреплено и в армейской среде их высокаблагородия превосходительства и просто благородия

Ничего похожего в статуте федерального ордена мы не находим. "Орденом Святого Георгия, – говорится в ст. 2 статута, – награждаются военнослужащие из числа старших и высших офицеров". Это означает, что к награждению "орденом Святого Георгия" могут быть представлены только офицеры в званиях от майора и выше. Остальные военнослужащие (от рядового до капитана включительно!) могут быть награждены "Георгиевским Крестом"…
Таким образом, за один и тот же подвиг майор ВС РФ может быть награждён высшей военной наградой Российской Федерации, а капитан ВС РФ – получить только лишь Георгиевский Крест 4-й степени. И это при том, что для майоры и капитаны в ВС РФ часто занимают одну и ту же должность! Получается полнейшая нелепица и заведомая несправедливость. Впрочем, утверждавший статут президент (он же и Верховный Главнокомандующий) таких сугубо военных тонкостей мог и не знать: в армии-то "Верховный" никогда не служил…


Ещё одно существенное отличие. Орденом Св. Влкмч. и Победоносца Георгия, согласно его Статуту, любой офицер мог быть награждён за первый же ратный подвиг. В русской истории такие случаи были не часты. Но, например, во время 1-й Великой войны они имели место, хотя начальство и не любило сразу же представлять офицера к высшей награде. И всё же такие редкие награждения как правило являлись заслуженными. А, кроме того, нельзя забывать, что для многих офицеров их первый боевой подвиг становился и последним: посмертных награждений орденами Св. Влкмч. и Победоносца Георгия 4-й степени было во время 1-й Мировой войны немало…
По утверждённому же Путиным статуту, награждение "орденом Святого Георгия" даже за самый выдающийся подвиг и за самую блестяще проведённую операцию (в том числе и посмертно) исключается, если совершивший подвиг офицер… ранее не был за отличия в боевых действиях награждён какой-либо государственной наградой РФ. Понятно, что авторы статуса пытались этой мерой повысить авторитет ордена, но налицо опять явная непродуманность и несправедливость, ведь боевая награда – это не медаль "За безупречную службу", и значимость воинского подвига не зависит от какой-то формальной постепенности.

http://izput.narod.ru/fdnt.html

[Loud]

в википендии ссылка на трех генералов получивших орден не по статутту затерта
Примечания
↑ Интервью с заместителем начальника Управления Президента Российской Федерации по кадровым вопросам и государственным наградам Ниной Сивовой от 22 октября 2004 г.
↑ Выступления Президента Российской Федерации. 18.08.2008, Владикавказ.
↑ Эти три генерала, в нарушение статута ордена Св. Георгия, награждены сразу 2-й степенью, минуя 4-ю и 3-ю.
↑ 3 кавалера 2-й степени и 5 кавалеров 4-й степени.
↑ Каждому — по заслугам: он-лайн выпуск газеты «Красная звезда» от 16.12.2008
↑ У героев Отечества будет святой праздник: он-лайн выпуск газеты «Известия» от 12.12.2008
↑ а б Статус и описание ордена Святого Георгия Российской Федерации, указы Президента России
↑ Указ «О внесении изменений в некоторые акты Президента Российской Федерации о государственных наградах Российской Федерации»

КАЖДОМУ - ПО ЗАСЛУГАМ

За отличия при проведении миротворческой операции по принуждению Грузии к миру 8 военнослужащих награждены орденом Святого Георгия и 263 военнослужащих - знаком отличия Георгиевский крест.
     - Было бы интересно узнать, сколько сейчас в Российской армии служат Героев Советского Союза и Российской Федерации, кавалеров орденов Мужества и «За военные заслуги»?
http://www.redstar.ru/2008/12/16_12/1_02.html


таким образом разобравшись, можно констатировать факт что солдатский крест(знак отличия Георгиевский крест),всетаки предподчтительней генеральского,так как дается именно за боевой подвиг, в отличие от ордена Святого Георгия хотя раньше он был орден св.великомученика и победоносца Георгия., так как тут уже при первом же вручении был нарушен статут ордена.Хорошоб еще дополнить статут солдатского георгия привелегиями такими которые были в царское время:
Особые права и преимущества награжденных Георгиевским крестом:

- Георгиевский крест никогда не снимался.

- На плаще вне строя носили только ленту на борту плаща.

- Каждому награжденному Георгиевским крестом назначалалась со дня совершения подвига ежегодная денежная выдача по 4 степени -36 рублей, 3 степени - 60 рублей, 2 степени - 96 рублей и по 1 - степени - 120 рублей. При награждении высшей степенью выдача по низшей степени прекращалась.

- Вдова награжденного после его смерти пользовалась причитающейся ему по кресту денежной выдачей еще один год.

- Денежные выдачи во время службы осуществлялись, как прибавка к жалованью, а после увольнения от действительной службы, в качестве пенсии.

- При увольнении в запас чины награжденные знаком 2 степени представлялись к званию подпрапорщика (или ему соответствующего), а награжденные 1- степенью представлялись к такому же званию при награждении.

-При пожаловании Георгиевским крестом 4 степени, одновременно жаловался следующий чин.

-Нижние чины имеющие Георгиевский крест 3 и 4 степеней при пожаловании медалью «За усердие» представлялись к шейной серебряной медали, а имеющие Георгиевский крест1 и 2 степеней - к золотой шейной медали.

- Имеющие Георгиевский крест, как служащие, так и запасные и отставные нижние чины, впавшие в преступление, лишались Георгиевского креста только как по суду.

- В случае утраты или неумышленной потери Георгиевского креста кем-либо из нижних чинов, хотя бы запасным или отставным, выдается ему, по требованию подлежащего начальства, новый крест безвозмездно.

[Loud]

все еще пассив

Таким образом, итоги решения, принятого военным и политическим руководством России в ходе войны с Грузией, можно подвести следующие: отказавшись наказать врага собственноручно и попытавшись апеллировать к якобы беспристрастным инстанциям и механизмам международного регулирования, Россия в принципе упустила возможность привлечь агрессора к ответственности. С другой стороны, попытка избежать формирования предвзятой враждебной атмосферы на международном поле также потерпела неудачу, компромиссное решение командования по ограничению масштабов контрнаступления не принесло ожидаемых результатов. В то же самое время этот компромисс негативно сказался на региональном имидже страны, поставив под сомнение её претензии на становление в качестве по-настоящему независимого регионального лидера и противовеса распространению евро-атлантистского влияния в регионе.

Всё это говорит о том, что условную победу в прошлогодней войне можно рассматривать лишь как выполнение долга перед своими гражданами - и то с натяжкой, учитывая масштабы потерь среди мирного населения. Говорить же о стратегическом заделе и наращивании капитала влияния, к сожалению, не приходится вовсе.

http://www.evrazia.org/article/1049

Илья Дмитриев