Постпикалевская Россия: Идеология временщиков

[laruse]

Экономический кризис обнажает специфику организационной структуры российской экономики. Становится все более очевидным, что ею управляет не правительство, а несколько промышленных олигархов.

Современная российская олигархия отличается от самой себя образца 1990-х гг. Сейчас она не столько диктует государству свою волю, сколько выступает от его имени. Бизнесмены вольготно чувствуют себя в Думе и Совете Федерации; в интересах предпринимательских групп принимаются и отклоняются законы; к частным структурам Романа Абрамовича, Олега Дерипаски, Алишера Усманова и ряда других добавились квазигосударственные олигархи — Сергей Богданчиков, Алексей Миллер, Сергей Чемезов. Повадки олигархата отражают идеологию временщиков: многие их компании de jure не являются российскими; значительная часть прибылей, да и оборотных средств выводится через дивиденды на зарубежные счета владельцев; недостаток собственных средств возмещается зарубежными кредитами.

...

Очевидно, что «новейшие» методы ведения бизнеса, изобретенные российскими олигархами (мы пока останавливаемся лишь на «частных» олигархических структурах), могут дестабилизировать экономическую ситуацию в стране. Олигархи не остановятся перед ростом неисполненных обязательств перед работниками и бюджетом; их мало волнует отсутствие на предприятиях оборотных средств. Они вряд ли вернут в срок кредиты, вытребованные у российских банков, что вынудит государство уже этой осенью запустить новую программу поддержки финансового сектора.

...

«Первый смотр» новой тактики прошел в Пикалево. Власти капитулировали; премьер-министр Владимир Путин приехал в город не для того, чтобы принудить Дерипаску, чьи предприятия только в 2005-2008 гг. выплатили ему дивидендов на $8,2 млрд, раскошелиться на несколько сотен миллионов рублей, но затем, чтобы дать дополнительный кредит, а его поставщиков заставить согласиться на снижение цен на сырье. О том, что может случиться дальше, — во второй части статьи.

...

Полная версия статьи

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/17/209939

[kamysy2]

Из этой же статьи:
Государство дало олигархам еще одну поблажку: низкий (от 0% до 9%) налог на дивиденды. В результате в 2005-2008 гг. на выплату дивидендов ежегодно направлялась все большая доля прибыли крупных корпораций. Так, если в ОАО «Северсталь» доля дивидендов в 2005 г. составила 6,4% чистой прибыли, то в 2007 г. — 45,7%; в ОАО «ЗСМК» (Evraz Group) — соответственно 81,7% и 90,0%, а в ОАО «ОЭМК» («Металлоинвест») — 10,0% и 100,0%. Дивиденды ОАО «Русал Красноярск» по итогам девяти месяцев 2008 г. составили 103,0% чистой прибыли предприятия за весь 2008 год. Заметим: почти все олигархические компании приняли решения о выплате рекордных дивидендов в период с октября по декабрь 2008 г., когда кризис был уже в разгаре и предприятиям как воздух нужны были оборотные средства .

Нет слов. Всё и так ясно...

[filosa]

Да, народу не нравится, когда жирующим банкирам отстёгивают из бюджета. Так же, как-то проскочило сообщение Путина, что будет выплачен Лондону долг наших частных банков. Но ведь эти банкиры тоже жируют.

После 90-х к социализму просто так не вернуться. К тому же, если нет занавеса, то через открытые границы социализм всей страны будет работать на внешних капитлистов, как колония. После таких тотальных разрушений либерльных 90-х быстро не выстроить новую хорошую социальную систему. Причём без капитлаистов в таких условиях не обойтись, которые могли бы выстроить экономический занавес, будучи капиталистами вовне, в направлении капиталистического мира. Это при условии сознательности капиталистов, чтобы они были покапиталистиченее вовне страны и посоциалистиченее вовнутрь страны, может быть благоприятным для страны.

Может, нынешняя власть и хочет создать такой слой двунаправленных капиталистов, национально-сознательных  и во многом подконтрольных власти? Иначе страну разорвёт на куски остальной капиталистический, зубастый и алчный мир.

А строить новую ситсему трудно и долго, на ходу учась и разбираясь в кадрах. Вот и получается не всё гладко. Но всё же улучшение-то ощущается. Вот хоть и кризис идёт, а социальная защита и пища в стране всё же лучше, чем в 90-е и начале 2000-ых.

То, что олигархов и богачей народ не любит, так это правильно, так всегда на Руси. Потому что ежу понятно, что сам человек даже при максимальной трудоспособности не в силах так быстро и так много поизвести благ, сколькими пользуется в своём богатстве. А значит, эти блага пререраспределены от другого, кто трудится не меньше, а при этом нищ, или просто сосвсем не богат. Или ещё, как сделали капиталисты, копили капиталы за счёт стариков и детей, тех социально не защищённых у которых вообще лекго и без проблем отнять их положенную долю в социально-нравственном ообществе. Циники.

[filosa]

Нет слов. Всё и так ясно...

Ну, ещё народцу Российского подвымрет несколько миллиончиков, если исправляться такое положение не будет. Народ на несправедливое распределение может отвечать либо революцией, либо смертностью и преступностью. Революции больше делать нельзя, так как в момент безвластия власть обязательно перехвататя западные колонизаторы, у них уже технологии отработаны.
Остаётся только ответ смертностью.

[Блик]

Ужос! На советском антисемитском форуме цитируют жидокапиталистическую газетку «Ведомости»!

[laruse]

Ужос! На советском антисемитском форуме цитируют жидокапиталистическую газетку «Ведомости»!

Что-то вы любезный напутали. Если советский, то какой к черту антисемитский.
Антисемитизм в советское время осуждался. Советский и антисемитский это антогонистические понятия.
Если уж советский, то скорее антисионистский, ну уж никак не антисемитский.
Впрочем и сейчас нужно речь вести не об национальной нетерпимости к евреям (антисемитизм), а об осуждении 1) сионизма как реакционного, националистического движения, как форму расизма и расовой дискриминации, что и констатировала Ген.ассамблея ООН в 1975 году, 2) иудаизма как религии, проповедующей верховенство, надменность и высокомерие еврея, иудея над не евреем, гоем, его (гоя) унижение ..., а также приемлемость ростовщичества, не разрешенного во многих других религиях.

Что же касается использования жидокапиталистической газетки «Ведомости», так дайте ссылку на патриотические источники, проливающие свет на детали появления путинских дивидендов.

[Блик]

1. Я говорил не о советском строе, а об этом форуме
2. А что плохого в путинских дивидендах?
Основная часть акций принадлежит менеджменту компаний, а некоторых – государству. Мы не узнаем, куда они потратят эти дивиденды, но я бы на месте Путина обязательно постарался кроме госбюджета заиметь другие источники доходов для развития страны. Например, оброк с олигархов.
Что касается кредита Дерипаске – да будет Вам известно: кредиты подлежат возврату с процентами.
Или как?


Вот, к примеру:

Предполагается, что дивидендные средства могут быть использованы не только для расчета по кредитам, но и на приобретение ММК сырьевых активов, о необходимости покупки которых компания говорит уже достаточно давно.

или:

Контрольный пакет акций «Северстали» принадлежит Алексею Мордашову. В период с 2004 по 2008 им скуплено:
США   WCI Steel   
США   Severstal North America/Rouge Steel   
Италия   Lucchini Group/Piombino
Франция   Lucchini Group/Ascometal


Т.е. еще не факт, что все прибыли разворовываются, хотя это и не исключается.

[laruse]

1. Я говорил не о советском строе, а об этом форуме

О чем бы вы не говорили это две взаимоисключающие вещи: советский и антисемитский.

2. А что плохого в путинских дивидендах?
Основная часть акций принадлежит менеджменту компаний, а некоторых – государству. Мы не узнаем, куда они потратят эти дивиденды ...

Вот подумайте, если в условиях коррупционной России менеджмент, он же олигархат, имеет большие дивиденды и вероятно еще большие дивиденды предоставляет государственному чиновнику Путину, то будет ли этот чиновник в спорных ситуациях придерживаться принципа справедливости и равенства или будет оказывать протекционистскую поддержку своему благодетелю?
Пошел в премьеры или президенты будь добр завяжи отношения с бизнесом и не занимайся протекционизмом, иначе не лезь на высокую государственную должность.
Но при нынешней прогнившей коррумпированной власти - она власть будет прислуживать крупному бизнесу, а он диктовать ей условия, проплачивая за услуги.
Это даже ежу понятно, а вам нет.

Вот, к примеру:
Контрольный пакет акций «Северстали» принадлежит Алексею Мордашову. В период с 2004 по 2008 им скуплено:
США   WCI Steel   
США   Severstal North America/Rouge Steel   
Италия   Lucchini Group/Piombino
Франция   Lucchini Group/Ascometal
Т.е. еще не факт, что все прибыли разворовываются, хотя это и не исключается.

А что факт, что скупленная собственность работает на Россию, а не на частный карман мордашевых?
Скупить то скупил - где они зарегистрированы и куда платят налоги?

[Блик]

О чем бы вы не говорили это две взаимоисключающие вещи: советский и антисемитский.

Пусть так, но не зря этот форум некоторые называют зоопарком.

Вот подумайте, если в условиях коррупционной России менеджмент, он же олигархат, имеет большие дивиденды и вероятно еще большие дивиденды предоставляет государственному чиновнику Путину, то будет ли этот чиновник в спорных ситуациях придерживаться принципа справедливости и равенства или будет оказывать протекционистскую поддержку своему благодетелю?

Вот подумайте, на кой ляд государственному чиновнику Путину столько бабла? Ему лично. С олигархами и министрами всё понятно, их цель обеспечить себе роскошную старость на лазурном берегу цивилизованного Запада. А Путин? Да на Западе ему одна дорога – в серебряный стаканчик для мацы Березовского. У него даже дочери в России учатся. Поэтому он вынужден хоть как-то пытаться придерживаться принципа справедливости, и судя по последним выборам, ему это вполне удается. Даже если и были подтасовки на этих выборах, а они, спору нет, наверняка были, то всё равно подавляющее большинство населения России поддерживает нынешнюю власть. Ведь не было же массовых акций протеста, не было цветной революции. И это не русская инертность, вспомните последствия принятия закона о монетизации льгот и повышения ввозных пошлин на иномарки. И безрезультативность этих акций не есть следствие их якобы «кровавого» подавления, а следствие того, что первый закон ухудшил жизнь народа в целом незначительно, а второй был необходим для поддержания отечественного производителя.
И еще, на мой взгляд, немаловажный фактор то, что «Россия перешла на рыночные рельсы своего развития». Понимаю, что это не развитие, а деградация, и не перешла, а насильно перевели, но как сейчас спрыгнуть с этих рельс? Только новый железный занавес или его подобие, потому что малейшее отклонение действий власти от генеральной линии вашобкома будет однозначно трактоваться «цивилизованным мировым сообществом» как проявление тирании и опять же как повод для цветной революции. Ситуация тупиковая, и что Вы сделали бы на месте Президента? Да, можно «махнуть шашкой», но сначала нужно скрупулезно просчитать последствия.

Пошел в премьеры или президенты будь добр завяжи отношения с бизнесом и не занимайся протекционизмом, иначе не лезь на высокую государственную должность.
Но при нынешней прогнившей коррумпированной власти - она власть будет прислуживать крупному бизнесу, а он диктовать ей условия, проплачивая за услуги.

Назовите хоть одну страну, где такого нет.

А что факт, что скупленная собственность работает на Россию, а не на частный карман мордашевых?
Скупить то скупил - где они зарегистрированы и куда платят налоги?

Я не силен в налогообложении, особенно забугорном, но какой-то процент налогов (и не малый) перечисляется по месту регистрации собственника. Ведь не зря же москвичи и питерцы скупили полстраны.

[laruse]

Ситуация тупиковая, и что Вы сделали бы на месте Президента? Да, можно «махнуть шашкой», но сначала нужно скрупулезно просчитать последствия.

На месте президента и премьера я бы:
1) не использовал административный ресурс (непрерывное и безлимитное маячание в ящике), за счет которого бывший председатель Газпрома, руководитель "успешных" нацпроектов (сразу же забытых по восшествию на трон), гениальный борец с коррупцией сударь Мендель стал преемником и транслятором указаний старшего товарища;
2) провел бы кадровую чистку и избавился от одиозных фигур - чубайсов, кириенок, зурабовых, черномырдиных, мебельштурмбанфюреров и прочих лужковых-кацей;
3) принял бы закон о суде народа над властью, по которому народ сам во время очередных выборов оценил бы деятельность власти: поддержал - медаль и ордена, оставил без последствий или осудил - направил на лесоповал;
4) вернулся бы к рекомендациям Счетной палаты о пересмотре итогов приватизации и разобрался бы с "трудовыми" доходами абрамовичей, дерипасок, алишеров усмановых, прохоровых и прочих представителей "многодетной ельцинской семьи";
5) национализировал бы стратегически важные сферы промышленности: предприятия ВПК, энергетику, ж/д транспорт, металлургию, нефтяную и газовую промышленность, запретил бы продажу земли - в бессрочном пользовании только у тех кто на ней пашет;
6) ограничил бы и ввел бы госмонополию на производство и реализацию спиртных и табачных изделей в специально-отведенных для этих целей загородных пунктах;
7)  ввел бы смерную казнь за особо-крупные хищения, измену Родине, изнасилование, производство и распространение наркотиков, педофилию, умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами;
8) существенно обновил бы уголовный кодекс, введя норму отсидки 10 - 15 лет за взятки (коррупцию) в крупных размерах с конфискацией имущества, с последующим пожизненным запретом виновникам занимать соответствующие должности;
9) государственным чиновникам, состоящим на службе запретил бы иметь счета в зарубежных банках, только в Сбербанке. После завершения госслужбы - пожалуйста.
10) упразднил бы избирательную норму, согласно которой в выборах участвуют только партии. Предоставил бы возможность участвовать в выборах беспартийным гражданам. Отменил бы избирательный залог, ограничил бы использование финансовых средств и ввел бы непременное участие в дебатах.
11) изменил бы принцип формирования и задачи общественной палаты. Обеспечил бы представительство в ней рабочих, крестьян, интеллигенции (инженеров, писателей, учителей, врачей), военных, духовенства. В функции общественной палаты вошли бы такие вопросы как назначение зарплат членам парламента, правительства и президента, как рекомендации - вынесение вотума недоверия тому или иному государственному деятелю ...
12) начал бы расследование крупнейшей геополитической катастрофы века с привлечением к судебной ответственности главных фигурантов развала страны;
13) покаялся бы, попросил прощения и добровольно сложил с себя полномочия президента и премьера, распустил бы Думу и Сов.Федерации, обеспечив проведение новых выборов президента и парламента, учитывая принципы изложенные в п.3 и 10.

Назовите хоть одну страну, где такого нет.

Крупному бизнесу не служат, а он не диктует власти свои условия в Беларуси, Венесуэле, Китае, Бразилии, Иране, Ливии и многих других странах.

Я не силен в налогообложении, особенно забугорном, но какой-то процент налогов (и не малый) перечисляется по месту регистрации собственника. Ведь не зря же москвичи и питерцы скупили полстраны.

С каким гражданством москвичи и питерцы?
С двойным, тройным?
А про офшорные зоны слышали?
Офшорная зона — государство или его часть, в пределах которой для компаний-нерезидентов определяется особый режим регистрации и деятельности. В ряде государств используется также термин «налоговая гавань».
Только одна лишь Республика Кипр как привлекала наших олигархов до ее вступления в ЕС.

[ШМАС]

Неет.
Административный ресурс и государство-неразделимы,не получиться не использовать.
Вот в чьих интересах тот ресурс использовать? Собственников заводов или людей,там работающих.
П.2-да,поддерживаю,но кто это будет делать-эльцинские выдвиженцы?
Ну и конечно главное- п.5.Но в этой власти-утопия,примерно как топляки на реке.
И че ты такой-Счетная палата то,палата-се.
Людей надо менять.Но на кого?
Только идеологическая составляющая должна быть определяющей.
Ежели капиталист-то нах,ежели левых взглядов,я имею в виду не КПСС ,а просто идеологию и исповедующую ее партию,базирующуюся на теории прибавочной стоимости,то да.

[Блик]

На месте президента и премьера я бы:
…

Гмм… ну, поехали! (с)
1.   За Вас бы никто не проголосовал, президентом стал бы Каспаров, см. п. 10.
2.   Отчасти согласен, но не забывайте о возможных негативных последствиях.
3.   Что такое народ? Кухарка не может управлять государством. Народу подавай всё и сразу, он не любит не популярных, но необходимых мер. Тут я согласен с Калашом (по крайней мере я от него впервые услышал эту мысль): право голоса нужно заработать.
4.   См. п. 2.
5.   Это делается.
6.   Тоже делается, но я не совсем понял, что вы имеете ввиду, розничную продажу тоже вне населенных пунктов? Тогда резко увеличится количество ДТП в пьяном виде. Как минимум.
7.   См. п. 4.
8.   Это есть, сроки не знаю.
9.   Согласен на 100%, но чиновники будут открывать счета в зарубежных банках на своих родственников и их будет гораздо сложнее отследить. Да и сейчас наверняка это делается через «дочерние» структуры. Выход только один – подвешивать их за ноги как Буратину и вытряхивать деньги резиновой дубинкой.
10.   Еврей всегда перепи..здИт русского. А народу надо всегда говорить лишь то, что народ хочет слышать, см. п. 3.
11.   См. п. 10. Никаких «общественных палат», спонсируемых юсанецами не должно быть, что и делается.
12.   И что это даст кроме раздора и бардака в стране, оттока капиталов и междоусобиц? Ну посадите вы ельцинскую семью, чубайса, гайдара и прочих, а что дальше? Денежки-то тю-тю, в оффшорах! Получится что-то типа Нюрнбергского процесса, где Советский Союз оказался как-бы лишним, а евреи пытками нацистов и подтасовкой фактов выбили себе лохокост.
13.   А вот это правильно, но Вас может постигнуть участь Наколая II.

Крупному бизнесу не служат, а он не диктует власти свои условия в Беларуси, Венесуэле, Китае, Бразилии, Иране, Ливии и многих других странах.

А народ в этих странах живет лучше чем в России?
А на вооружение они вынуждены тратить столько-же?
А климат у них не требует дополнительных капвложений?

Кстати, сегодня на ИФ опубликовали статью "Поездка в Россию на 7 дней. Ощущение, что разница между Россией и Китаем действительно чрезвычайно велика"

я валялсо!

Аффтор пишет:

Хотя времена постройки Гугуна и Зимнего с Летним дворцом отстоят недалеко во времени, однако здесь люди уже смогли построить сотни фонтанов, ни один из которых не повторяет друг друга, и просторнейшие залы, размеры которых трудно себе вообразить. Стоит только посетить два этих места, как не останется никаких предубеждений. Цивилизационный разрыв налицо.
 ?

[laruse]

1.   За Вас бы никто не проголосовал, президентом стал бы Каспаров, см. п. 10.

Почему же именно Каспаров, а не Квачков?

2.   Отчасти согласен, но не забывайте о возможных негативных последствиях.

Негативные последствия мы как раз сейчас и пожинаем.

3.   Что такое народ? Кухарка не может управлять государством. Народу подавай всё и сразу, он не любит не популярных, но необходимых мер. Тут я согласен с Калашом (по крайней мере я от него впервые услышал эту мысль): право голоса нужно заработать.

Почему же кухарка может оказаться волею обстоятельств в суде присяжных и не может высказать свое мнение в процессе суда народа над властью? Речь то идет о выражении мнения, а не об управлении государством.

4.   См. п. 2.

Как раз за пересмотр итогов приватизации выскажется большинство народа.
И механизм такой есть - референдум.

5.   Это делается.

Происходит перераспределение собственности.
Американский профессор, занимавшийся ранее исследованием экономики СССР, Маршалл Голдман в начале 2008 года для характеристики экономической модели, построенной при Путине, создал термин petrostate («нефтегосударство»): Petrostate: Putin, Power, and the New Russia. В своей книге профессор утверждал, что главный личный вклад Путина в экономическую политику заключался в создании national champions (крупных контролируемых государством компаний) и ренационализации основных энергетических активов, следствие чего стало создание нового класса олигархов, которых он называет «силогархами» (от термина «силовик»).

6.   Тоже делается, но я не совсем понял, что вы имеете ввиду, розничную продажу тоже вне населенных пунктов? Тогда резко увеличится количество ДТП в пьяном виде. Как минимум.

Ничего серьезного не делается. Это очередная компанейщина, точно такая же как национальные проекты, которые были необходимы для раскрутки наследника.
Розничная продажа в специализированных магазинах вдали от города.
С одновременным усилением борьбы с самогоноварением. Будут предусмотрены соответствующая ответственность в уголовном законодательстве.
Повышение акцизного налога также в ряду мер борьбы с пьянством.

[laruse]

7.   См. п. 4.

П.4 - п.2 ??
Вот о каких последствиях вы говорите мне не понятно.
Последствие будет только одно - мразь шкурой почувствует, что времена изменились.

8.   Это есть, сроки не знаю.

Борьба с коррупцией тех, кого не следовало бы допускать до этого дела есть дискредитация этого важного мероприятия.
Борьба с коррупцией будет увязана не только с декларацией доходов, но и с хранением банковских счетов в России, с ужесточением уголовного наказания

9.   Согласен на 100%, но чиновники будут открывать счета в зарубежных банках на своих родственников и их будет гораздо сложнее отследить. Да и сейчас наверняка это делается через «дочерние» структуры. Выход только один – подвешивать их за ноги как Буратину и вытряхивать деньги резиновой дубинкой.

А кто же нам мешает продумать в деталях всю систему контроля фин. ресурсов чиновника и его родственников.

10.   Еврей всегда перепи..здИт русского. А народу надо всегда говорить лишь то, что народ хочет слышать, см. п. 3.

Это безнравственный прием.
В русском народе будут возрождены принципы жизни по справедливости, когда это продемонстрирует национальная патриотическая элита.

11.   См. п. 10. Никаких «общественных палат», спонсируемых юсанецами не должно быть, что и делается.

Дело не в названии. Назовите хоть горшком, лишь бы кашу варил, то бишь необходимо авторитетная сообщество (совет старейшин или как-то иначе) национальной элиты, наделенное правом решать упомянутые вопросы. Сейчас же это право имеет сам избираемый или назначаемый. А это ведь нонсенс!

12.   И что это даст кроме раздора и бардака в стране, оттока капиталов и междоусобиц? Ну посадите вы ельцинскую семью, чубайса, гайдара и прочих, а что дальше? Денежки-то тю-тю, в оффшорах! Получится что-то типа Нюрнбергского процесса, где Советский Союз оказался как-бы лишним, а евреи пытками нацистов и подтасовкой фактов выбили себе лохокост.

Если будет доказана преступная деятельность мошенников, то будет возможность 1) конфисковать недвижимость, заводы, пароходы ... в России, 2) использовать соответствующие решения суда для ареста авуаров мошенников и возвращения награбленного потерпевшим (России и ее народу).
 

13.   А вот это правильно, но Вас может постигнуть участь Наколая II.

Но раз уж будет реализовываться п.3, то и к такой участи нужно быть готовым, если будет за что.

А народ в этих странах живет лучше чем в России?
А на вооружение они вынуждены тратить столько-же?
А климат у них не требует дополнительных капвложений?

Индекс развития человеческого потенциала в России увеличился с 0,782 (2000 год) до 0,802 (2005), таким образом по этому показателю Россия вошла в список стран с высоким уровнем человеческого развития.
В то же время по результатам международных сопоставлений Россия опустилась с 57 места (доклад 2004 года на 67 (доклад 2007 года, данные за 2005).
Одной из опередивших Россию стран стала Белоруссия.

На вооружение они тратят возможно даже больше в процентном отношении.
Российская власть усилиями мебельштурмбанфюрера, законодателей, премьеров и президентов не обеспечивает обороноспособность России адекватно существующей обстановке.

Климат в Беларуси не намного лучше российского. Минск на той же широте, что и Тула, Самара, Пенза ... Это вы об аргументах Паршева что-ли?