А вот и начало эры техногенных катастроф

[John King]

Итак, вранье центральной власти уже задолбало! В Сибири произошла колоссальная техногенная катастрофа, отличие которой от Чернобыльской только в том, что радиация, слава богу, не распространяется. И как в Чернобыле - врут до последнего! Жертвами аварии стали якобы семь человек, девять госпитализированы с травмами. А спустя десять часов после ЧП силовые ведомства сообщили о десятках пропавших без вести: СКП РФ говорит о 54, управление МЧС по Хакасии - о 68.

По словам представителя компании "РусГидро", в состав которой входит Саяно-Шушенская ГЭС, полностью разрушен 2-й гидроагрегат, серьезно пострадали 7-й и 9-й, в 3-м, 4-м и 5-м разрушена кровля. Ущерб составляет "миллиарды рублей". Только частичное восстановление работы станции займет несколько месяцев.

Тем временем официоз: "Ситуация в регионе спокойная, все проблемы устраняются оперативно, - заявил в нашем эфире глава Хакассии Виктор Зимин. - Станцию выводят в штатный режим, начали плановый сброс воды, на станции произошла техническая авария, станция обесточена, но все гидроинженерные сооружения находятся в нормальном состоянии, открыли шлюзы, станция угрозы нижестоящим поселкам не несет, потоплений не будет", - заверил он.

Между тем, в населенных пунктах, расположенных неподалеку от Саяно-Шушенской ГЭС, началась паника. Люди своими силами пытаются покинуть опасный район. Также уезжают из города и жители Абакана, которые находятся в 140 километрах от ГЭС.

Половина Сибири уже сидит без электроэнергии. На час были отключены Саянский и Хакасский алюминиевые заводы. Снижена нагрузка на Красноярский и Новокузнецкий алюминиевые заводы, Кемеровский завод ферросплавов. Ограничения электроэнергии коснулись в первую очередь крупных потребителей, в их числе Алтайский завод агрегатов, Алейскзернопродукт, Барнаульская мельница, дрожжевой завод, ЗАО Ремметалл и Алтайский завод прецизионных изделий.

Энергетики фиксируют ограничение энергоснабжения шести регионов Сибири - Хакасии, Алтайского края, Республики Алтай, Новосибирской, Томской и Кемеровской областей.


Саяно-Шушенскую ГЭС начали строить в 1968 году на реке Енисей в Хакасии (Россия). Расположена в поселке Черемушки возле города Саяногорска. Первый гидроагрегат введен в эксплуатацию в 1978 году, последний - в 1985-м. Саяно-Шушенская ГЭС - самая мощная гидроэлектростанция (и вообще электростанция) в России. Ее мощность - 6400 МВт. МЧС и энергетики говорят, что разрушение второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС и частичное разрушение машинного зала произошло, предположительно, в результате сильнейшего толчка (предположительно, гидроудара), причина которого выясняется.

Что за это за "гидроудар", который плотина не может выдержать? В русском языке есть понятие взрывной волны, распространяемой в том числе и водной среде. А вот про спонтанные гидроудары что-то ничего не слышали раньше. Но факт взрыва настойчиво отрицается, хотя фотографии с места катастрофы - как после настоящей бомбардировки.


Ну и "мелочи" - на реке Енисей из-за разлива трансформаторного масла после аварии образовалось масляное пятно длиной в пять километров.

А теперь к более ранним событиям: вот уже несколько лет и председатель редсовета ФОРУМа.мск Михаил Делягин, и наш постоянный автор Максим Калашников говорят о том, что износ советских технических заделов должен наступить вот-вот и страна войдет в полосу техногенных катастроф. Называют немного разное время, но однозначно первое десятилетие 21-го века - точнее сказать, конечно, невозможно. Ну вот оно, пошло-поехало. В один момент две авиакатастрофы и одна чисто техногенная катастрофа на земле - разрушение энергоблока на Саяно-Шушенской ГЭС.

Ждем следующих сообщений МЧС. На ближайшие годы это, видимо, главный в России ньюсмейкер...

Анатолий Баранов

[John King]

Видео и фото с места аварии.
http://korobkov.livejournal.com/277377.html

[sever2]

Кто то, что то мгновенно остановил турбину работающую на полную мощность, а потом уже понеслась, энергия которая заложена в работающую турбину более чем достаточно, что бы там все разнести нахрен.

[Севыч]

Гидроудар произошёл не в плотине (той и правда пофиг, только если в водохранилище гору уронить), а в трубе подводящей воду на одну из турбин. А вот что его вызвало? Вопрос интересный! То ли человечекий фактор (оператор - му..к безрукий), то ли особо крупное бревно плавника таки пролезло сквозь решётку, то ли кто-то специально постарался.

[Пупкин]

то ли особо крупное бревно плавника таки пролезло сквозь решётку, то ли кто-то специально постарался.

Это бревно с Ленинского субботника  - оно и тут мешает власти. Ща на него все свалят - субъективной вины не будет, ну мож на стрелочника свалят, которого смыло. Кстати почему не предложили считать всех пропавших рабочих "самовольно покинувшими рабочие места" ну и соответстенно прогул, увольнение с приказом не ознакомлен, так как самовольно "смылся" с рабочего места.
Да и они уже версию гидроудара отмели - все таки есть объективные датчики регистрации, теперь у них есть версия "заводской брак", как только увидели что агрегат расхерачен до неузнаваемости - все вали на производителя. Экспертиза разведет руками - расфигачен сильно, выводы неоднозначны, ну и так потихонечку сольют, без оргвыводов, персональной ответственности, коллективных посадок - классификация "Нарушение условий труда" а при других товарищах сначала заводили по ст. 58. Особенная часть и только потом переквалифицировали, если...

[John King]

Заметили, как гр.Пу лопухнулся? Спросил, какие меры приняты по предотвращению, помощи пострадавшим и т.д. На что местный чинуша ответил, что все пучком, подразделения ОМОНа и СОБР готовы. ?

[Севыч]

http://www.pro-kurator.ru/post108577423/
Оставив эмоции обывателям и негодование - заядлым нонконформистам, попробуем посмотреть на аварию Саяно-Шушенской ГЭС с профессиональной точки зрения. Вспомните прессу конца 90-ых - кроме пресловутой "ошибки-2000" тогда СМИ часто писали "после 2000 года в странах бывшего СССР начнется череда техногенных аварий из-за износа советского промышленного оборудования". Понимал ли это Дерипаска - владелец основного отребителя СШГЭС и родственник семьи Ельцина? Понимал ли это бывший руководитель администрации президента Ельцина и бессменный глава "электродержавы" Чубайс? Понимал ли это немцовский протеже Бревнов из РАО ЕЭС?

СШГЭС принадлежит не государству, а "РосГидро", ранее - РАО ЕЭС. И на "выучку гидроспециалистов, на развитие отрасли" должны тратиться они

Дерипаска зарабатывал на каждом киловатте, Чубайс ***л повышениями тарифов - но вместо модернизации оборудования и энергосетей, обучения специалистов и обновления отрасли заработанные миллиарды уходили в дерипаскины оффшоры и капитализацию РАО ЕЭС. "Акулы ельцинской эпохи" предпочли заняться дележом активов и попилом бюджетов - вначале пересравшись и пересудившись по СШГЭС, потом - по недостроенной Богучановской ГЭС, далее "отжимая" собственность везде. Честно говоря, я далек от стереотипа времен "крепкопожатного" Ельцина "во всем виноват Чубайс" - но здесь именно тот случай. Спросил мнение ветерана-энергетика:

В СССР станция работала на ять. Либо долбоебы ремонтировали с нарушением регламента, либо проворонили критический износ. Одно слово, чубайсово хозяйство! Судя по всему, был срыв или прорыв, вышибло все нахрен, ротор разнес машзал - на 2:14 видео видны разлетевшаяся обмотка, на стене трещина от крыльчатки.

http://tanya-ogf.livejournal.com/226459.html Кстати, интересная у девчонки с Сахалина ЖЖшка...
Частично согласна с мнением охранителя: "попробуем посмотреть на аварию Саяно-Шушенской ГЭС с профессиональной точки зрения. Вспомните прессу конца 90-ых - кроме пресловутой "ошибки-2000" тогда СМИ часто писали "после 2000 года в странах бывшего СССР начнется череда техногенных аварий из-за износа советского промышленного оборудования". Понимал ли это Дерипаска - владелец основного потребителя СШГЭС и родственник семьи Ельцина? Понимал ли это бывший руководитель администрации президента Ельцина и бессменный глава "электродержавы" Чубайс? Понимал ли это немцовский протеже Бревнов из РАО ЕЭС?

Но Путин уже 10 лет у власти, Ельцин уже давно разложился в земле, Чубайс в "Правом деле", его родной брат в Солидарности, вместе с Немцовым, Каспаровым, Илларионовым и прочей 3.14здобратией.
Все они там одна команда.

А понимал ли это Путин, бывший приемник Ельцина? Понимает ли сейчас, когда собирается превратить мой город в один сплошной нетеперерабатывающий-алюминиевый-битумный-ртутный-нефтехимический завод?

Тоже потом крайний будет Сечин-Богданчиков-Дерипаска?

Если бы я была уже 10 лет президентом, я бы за это время проверила бы работу всех этих ельцинских заводов, закрыла бы все шахты, все вредное производство, и основным источником электричества и тепла у меня в стране было бы солнце, которое за час вырабатывает столько энергии, сколько всей планете хватит на год.

Соболезнования близким погибших...

[John King]

Как всё это враньё власти похоже на историю с "Курском" с которой наш прошлый недозорге своё правление начинал.

[Севыч]

На счёт 100 с чем то метров напора - это я лоханулся! Верхний бьеф - 540м, нижний - 326. Итого - 214м!
Майнская ГЭС, о которой здесь упомянуто - небольшая по сибирским меркам ГЭСка чуть ниже СШГЭС, т.н. буферная. Верхний бьеф - 326м, нижний - 309м. Водохранилище - смешное. Сбросить с него 4м - дело нескольких часов: Площадь Майнского вдхр-9,84км2 (сам только что считал). Даже если предположить, что берега вертикальные (а это далеко не так) то при максимальном сбросе половодного расхода в 20000м3/с, 4метра - это 9840000*4/20000=1968секунд! Полчаса! Наполнять обратно - чуть дольше, где-нить сутки!
Бляди они!!!

[John King]

          Максим Калашников. "Началось физическое разрушение изношенной РФ."

Катастрофа на СШГЭС вскрыла всю гнилость и бессилие... Нет, не Путина и не Медведева (плевать мне на этих недомерков) - речь идет о самом проекте «Российская Федерация». Не может государство, созданное мародерами, предателями и откровенными коррупционерами, существовать долго. Не могут в нем жить сложные технические системы. Это касается всей «элиты» РФ: и высших чиновников, и «эффективных» олигархов типа Дерипаски. Кстати, сначала Чубайс приватизировал СШГЭС незаконно, а потом и Дерипаска получил ее «не вполне»...

Что мы имеем? По сути дела, катастрофу с энергоснабжением юга Сибири. «Вырублен» целый промышленный кластер, Саяно-Шушенский ТПК (территориально-производственный комплекс). Кузнецкий ферросплавный завод, Новокузнецкий алюминиевый завод, Красноярский, Саянский, Хакасский алюминиевые заводы.

Оказалось, что Богучанская ГЭС, о достройке которой Анатолий Чубайс говорил с 1998 по 2008 годы, так и не достроена. А она бы могла сбить остроту возникшего энергетического кризиса. Оказалось, что энергетическое машиностроение страны разгромлено, и что бандитский Ленинград, в отличие от трудового Ленинграда, может дать (в лице «Силовых машин») всего два энергоагрегата в год. Что ради восстановления СШГЭС придется «рубить» инвестиционные программы других станций. 

Ну что, приплыли, «реформаторы» хреновы? Вас же много лет предупреждали.

Фактически, власть имущие в РФ проворовали, прожрали и проболтали страну. Они привыкли не делать, а создавать видимость, игратьб с сознанием масс, заливая их потоками «пиара». Но с износом техносферы пиаром не справишься. Ей сколько не показывай уверенного Медведева или мусклистый торс Путина - толку не будет. Здесь действительно работать надо. А они - не умеют. 
http://forum-msk.org/material/economic/1349629.html
 

[rusich191]

Причины разрушения вобщем то тривиальны. Элементарое несоблюдение регламента. Интересно другое.
Я проработал энергетиком около 10 лет в дорожном предприятии (ремонт дорог и соответственно выработка асфальто битумной смеси) и испытал все прелести развала на своей шкурке. Перечислять их тоже не имеет смысла. В отпуск постоянно ездил к родственникам на Ириклинскую тепловую электростанцию, это возле Орска и Новотроитска. Одна из самых мощных станций в мире.
Так вот наблюдал развал служб, отвечающих за ремонт и обслуживание блоков.
Сначала сократили людей в службах, потом и половина самих служб.
Потом приехал Чубайсенок - дальний родственик извесного деятеля. И началась бурная оптимизация затрат.
Разделили службы на непосредственно отвечающие за генерацию и обслуживание.
В итоге последний капиталный ремонт блоков происходил 10 лет назад. Сейчас только текущий мелкий ремонт.
Не побоюсь утверждать что такая ситуевина на большинстве тепловых станций.
А теперь подумайте  что будет если их начать раскочегаривать (выражение наших многомудрых чиновников)
на полную мощность. Данный инцидент с гидростанцией покажется так мелочью. Потому что авария на тепловой станции будет гораздо веселее.

[John King]

Причины разрушения вобщем то тривиальны. Элементарое несоблюдение регламента. Интересно другое.
Я проработал энергетиком около 10 лет в дорожном предприятии (ремонт дорог и соответственно выработка асфальто битумной смеси) и испытал все прелести развала на своей шкурке. Перечислять их тоже не имеет смысла. В отпуск постоянно ездил к родственникам на Ириклинскую тепловую электростанцию, это возле Орска и Новотроитска. Одна из самых мощных станций в мире.
Так вот наблюдал развал служб, отвечающих за ремонт и обслуживание блоков.
Сначала сократили людей в службах, потом и половина самих служб.
Потом приехал Чубайсенок - дальний родственик извесного деятеля. И началась бурная оптимизация затрат.
Разделили службы на непосредственно отвечающие за генерацию и обслуживание.
В итоге последний капиталный ремонт блоков происходил 10 лет назад. Сейчас только текущий мелкий ремонт.
Не побоюсь утверждать что такая ситуевина на большинстве тепловых станций.
А теперь подумайте  что будет если их начать раскочегаривать (выражение наших многомудрых чиновников)
на полную мощность. Данный инцидент с гидростанцией покажется так мелочью. Потому что авария на тепловой станции будет гораздо веселее.

Значит, увы...Продолжение следует...

[Пупкин]

http://top.rbc.ru/society/20/08/2009/323380.shtml
Началось, как говорится плохой менеджер умеет решать проблемы, хорший умеет их предвидеть. Наши уже получили вагон проблем.
И речь идет не о регламенте - речь идет опять об авральной акции под девизом "Приняли меры" - т.е. регулярного регламента, нарушение которого возведено в ранг уголовки - нет и не будет.Проведут ревизию, исправят найденное (может быть) и через полгода новая тема.

[rusich191]

Чудны дела твои Господи.
Вчера по зомби-ящику в новостях промелькнуло сообщение которое отражает понятие элиты и быдла.
А именно заведено уголовное дело на журналиста ОЧЕРНЯЮЩЕГО власть и руговодство Росгидро.
Они такие белые и пушистые а мы быдло.javascript:void(0);
Остается только выражать радостные эмоции по поводу похорон работяг.
Мужики а ведь такой власти скоро придет пи-ц. javascript:void(0);

[John King]

             

[скорпион]

Причины разрушения вобщем то тривиальны. Элементарое несоблюдение регламента.

Может проблема не в регламенте. Вторую турбину как раз и сделали, она то и взлетела выше крыши. А кому не достались регламентные работы, те как раз и крутились без проблем.
http://www.energyland.info/news-show-19660

Гидроагрегаты №2 и №6 –  первые гидроагрегаты, на которых будут установлены и введены в работу колонки электрогидравлического регулятора частоты вращения.

[rusich191]

Материалы по ремонту блоков интересны. Вероятность некачественного ремонта весьма высока. А в свете того, что зомби-ящик скромненько не афиширует данный ремонт наводят на гадостные мысли. Уровень профессионализма в энергетике последние годы - УУУ. Сам 5 месяца назад сдавал на 4 группу допуска.
Насмотрелся на молодое поколение по полной программе. 
Писать о уровне современного образовательного процесса смысла не имеет. Он давно характеризуестя хорошим словом из русского языка означающем  отправление естественных надобностей.
Возникает мысль о том, что износу подвержены не только материальные объекты, но и большие массы людей (коллективов). И разрушение инфраструктуры общества идет палалельно разрушению мателиальных объектов. Этот год весьма показателен. Время покажет удет этот год аномалией на ЧП, или это только начало.

[скорпион]

Материалы по ремонту блоков интересны. Вероятность некачественного ремонта весьма высока. А в свете того, что зомби-ящик скромненько не афиширует данный ремонт наводят на гадостные мысли. Уровень профессионализма в энергетике последние годы - УУУ. Сам 5 месяца назад сдавал на 4 группу допуска.
Насмотрелся на молодое поколение по полной программе. 
Писать о уровне современного образовательного процесса смысла не имеет. Он давно характеризуестя хорошим словом из русского языка означающем  отправление естественных надобностей.
Возникает мысль о том, что износу подвержены не только материальные объекты, но и большие массы людей (коллективов). И разрушение инфраструктуры общества идет палалельно разрушению мателиальных объектов. Этот год весьма показателен. Время покажет удет этот год аномалией на ЧП, или это только начало.

Если не помнишь, или молод, почитай.
http://www.greycygnet.ru/files/bryzgalov.rar
Я то хорошо помню что было, и многие огрехи из прошлого.
Так что не всё так однозначно.

[Пупкин]

http://top.rbc.ru/incidents/24/08/2009/324139.shtml
Еще одна. 334 человека на работе - это вам не дачу тушить.

http://top.rbc.ru/society/24/08/2009/324230.shtml
Начались песенки посурьезнее.

[rusich191]

Добрый день.
Очень сомневался продолжать данную тему. Но удивление, и большое  не дает покоя.
Весьма странные вещи происходят вокруг вопроса о причинах аварии на Саяно-Шушенской  станции.
 Последовательность аварии явно аномальная.
Не будем обсуждать систему защиты. Ну не сработала – значит такая защита была установлена после ремонта. Вибрации тоже вполне объяснимы. Удивляет не это.
Происходит попытка штатного вывода генератора.
Цитирую
 Со ссылкой на очевидца, оставшегося в живых, один из пользователей пишет, что накануне  аварии  вибрации второго гидроагрегата, который и без того работал неисправно, несмотря на ремонт, усиливаются до неприемлемых значений. "Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации.
С генератора пытаются снять нагрузку. А вот дальше информации просто нет, или не публикуется. О критическом режиме работы нет информации, кроме той, что такой режим всетаки был.
Цитирую
Николай Кутьин заявил, что основной версией причины аварии, произошедшей на Саяно-Шушенской ГЭС, является выход на запредельные режимы работы гидроагрегата №2.
Николай Кутьин опроверг версию гидроудара и заявил, что причиной аварии стала целая цепочка событий, передает GZT.ru.
И наконец мнения экспертов
По словам Кутьина, , большое количество профильных и непрофильных экспертов ломает головы над тем, что же все-таки произошло утром 17 августа. «Все эксперты сидят задумчиво, загадочно глядя друг на друга. Мы ничего не скрываем, но пока нет решения. Понятно, что агрегаты на месте эксплуатировались, менялась автоматика, системы, не все они одинаковы в управлении», – сказал Кутьин.
В первые мгновения  авария развивается вполне логично хотя бы с точки зрения физики.
Но какова причина полетов восне и на яву.
Цитирую
Сейчас Ростехнадзор пытается создать математическую модель действия турбины в момент  аварии  с учетом того, что в воздух поднялось оборудование большой массы - 1,5 тыс. тонн (вес всего гидроагрегата 2,69 тыс. тонн). "Полторы тысячи весом летательный аппарат вопреки законам физики поднялся в воздух и летал. Мы побили рекорд Гиннеса, и ученые теперь испытывают внутренний ужас от того, что законы физики были нарушены", - подчеркнул Кутьин
Этот момент несколько шокирует, если ни сказать больше.
Ранее ряд ученых выражал сомнение о истиной природе электричества.
Ну не до такой же степени.
Полюзуясь случаем выражаю Скорпиону благодарность за Брызгалова, отличная книга.
С удовольствием прочитал.