revcom даёт вводную водопроводчику.

[Михайлова]

Пардон мадам, это вопрос, надо полагать, ко мне. (Ну, может ещё к Ревкому  )
1. Не может быть, чтобы муж и сын ничего не понимали.
2. надо полностью представлять, что у вас в доме творится. Вы не можете это словами описать подробнее?

Если дом аж с 1962 года, то, блин, это должен наличествовать верхний розлив. Это значит, что подача на теплофикации идёт по чердаку, а обратка по подвалу. И идут по квартирам стояки. Преимущество такой системы в том, что не надо ползать по квартирам, а водопроводчик приходит и стравливает воздух в едином воздухосборнике на чердаке.
Но с 70-х годов повсеместно перешли на нижний розлив. У него свои преимущества. Водопроводчик в подвале, не мудрствуя лукаво, кроет отопление на любую квартиру по стоякам, где параллельно идёт подача и обратка.
Если у вас в ванной выпускают воздух на полотенцесушителе....
  Пардон, мадам! А что у вас за полотенцесушитель? Если ваш дом столь стар, то там должен быть как раз чугунный радиатор. (Если вы его не заменили на современный). Потому что с 80-х годов стали делать ***ню. Вместо радиатора и нормального специального стояка на ванные комнаты, они подключают ГОРЯЧУЮ ВОДУ от бойлера. Учтите, что это уже не теплофикация. Полотенцесушитель в этом случае греет только когда вы горячую воду берёте. А если нет, то пипец, полотенцесушитель холодный.
Что у вас там, мадам?

1. Не понимают. Считают, что в каждом деле должен быть свой мастер. У них другое поле деятельности.
2. Дом старый, полотенцесушители были чугунные, мы сделали (как сейчас говорят) евроремонт, трубы поменяли на медные, полотенцесушитель современный из нержавейки, U-образный с перекладинами. Стравливают воздух, отворачивая наверху заглушки. "Подача по чердаку- обратка по подвалу". Совершенно верно. Дело в том, что 9 лет наш полотенцесушитель был как кипяток горячий и только год как началась эта дурь. Причем действительно, когда идет забор горячей воды - полотенцесушитель горячий, ночью - чуть теплый. За эти 10 лет по нашему стояку кто делал ремонт трудно сказать, но практически все. Год назад была авария по стояку на этажах ниже нашего. Сантехники это скрывают. Нашли выход: приходят к нам, выпускают воздух и все дела. Один сантехник сказал, что надо бы продуть трубы насосом, но его нет и трубы менять никто не будет, труб тоже нет.  .  Вот он животный капитализм. Мы поменяли тубы за свой счет, поменяли полотенцесушитель , и оказались виноваты. Если бы остался старый чугунный (сварной) как бы они воздух выпускали?
Но я начала верить, что вы как водопроводчик шарите в вопросе. 

[BJIaquMup]

а вот когда я начну против всякой логики с пеной у рта доказывать что нет это таки 4 и плевать что доказано обратное - то это типичная шизофрения

У нас в "Науке" сплошь и рядом такие. Но это вполне себе нормальные вменяемые люди. Никакая это не шизофрения. И, боюсь, даже не паранойя.
Человек - сложное существо. Вот, академик Ацюковский не признаёт же элементарные частицы. Никакие, кроме стабильных. Так это академик! Ни хрен собачий.
Чё говорить про простых людишек...

так вот у ревкома  это таки навязчивая идея

Вот пока не знаю... Если это действительно дедок... то.. Есть много необъяснимых вещей.
И всё устаканивается, если предположить, что это очень нестарый чувак на оплате. Но тогда никаких навязчивых идей. Вполне вменяемый товарищ. Включите телевизёр, россия-1 -- там полный зал таковых. В проге у Кати Стриженовой.

[рабинович1]

У нас в "Науке" сплошь и рядом такие. Но это вполне себе нормальные вменяемые люди. Никакая это не шизофрения. И, боюсь, даже не паранойя.
Человек - сложное существо. Вот, академик Ацюковский не признаёт же элементарные частицы. Никакие, кроме стабильных. Так это академик! Ни хрен собачий.
Чё говорить про простых людишек...
Вот пока не знаю... Если это действительно дедок... то.. Есть много необъяснимых вещей.
И всё устаканивается, если предположить, что это очень нестарый чувак на оплате. Но тогда никаких навязчивых идей. Вполне вменяемый товарищ. Включите телевизёр, россия-1 -- там полный зал таковых. В проге у Кати Стриженовой.

как то смотрел очевидное невроятное
 там был ведущий проф капица
 так вот журнались с ним беседовал и говорит мол вот такое сказал  професор такой то
 капица вспылил и сказал в сердцах
 - это сказал идиот
потом подумал и добавил , - мой коллега
я смотрю какие спецы к нам приезжали из ссср-снг
как сказал один товарищЬ - они что диплом за барана купили ?
 то есть невежество вопиющее
 в лучшем случае  знакомство с системами устаревшими в 60-х

[al132]

У нас в "Науке" сплошь и рядом такие. Но это вполне себе нормальные вменяемые люди. Никакая это не шизофрения. И, боюсь, даже не паранойя.
Человек - сложное существо. Вот, академик Ацюковский не признаёт же элементарные частицы. Никакие, кроме стабильных. Так это академик! Ни хрен собачий.
Чё говорить про простых людишек...
Вот пока не знаю... Если это действительно дедок... то.. Есть много необъяснимых вещей.
И всё устаканивается, если предположить, что это очень нестарый чувак на оплате. Но тогда никаких навязчивых идей. Вполне вменяемый товарищ. Включите телевизёр, россия-1 -- там полный зал таковых. В проге у Кати Стриженовой.

Ацюковский точно академик, но по чётным, а по нечётным свои книжонки под книжным магазином продаёт. Вы хотя бы его читали? Я не уверен. Вам прокомментировать табличку этого невежды и болвана или сами разберётесь.

Тупее его эфира ещё не было.

[BJIaquMup]

2. Дом старый, полотенцесушители были чугунные, мы сделали (как сейчас говорят) евроремонт, трубы поменяли на медные, полотенцесушитель современный из нержавейки, U-образный с перекладинами. Стравливают воздух, отворачивая наверху заглушки. "Подача по чердаку- обратка по подвалу". Совершенно верно. Дело в том, что 9 лет наш полотенцесушитель был как кипяток горячий и только год как началась эта дурь. Причем действительно, когда идет забор горячей воды - полотенцесушитель горячий, ночью - чуть теплый. За эти 10 лет по нашему стояку кто делал ремонт трудно сказать, но практически все. Год назад была авария по стояку на этажах ниже нашего. Сантехники это скрывают. Нашли выход: приходят к нам, выпускают воздух и все дела. Один сантехник сказал, что надо бы продуть трубы насосом, но его нет и трубы менять никто не будет, труб тоже нет.  .  Вот он животный капитализм. Мы поменяли тубы за свой счет, поменяли полотенцесушитель , и оказались виноваты. Если бы остался старый чугунный (сварной) как бы они воздух выпускали?
Но я начала верить, что вы как водопроводчик шарите в вопросе. 

Мадемуазель, у меня стаж работы водопроводчиком 34 года.  Точнее, энергетиком. Это не только вода и теплофикация. Это очень много всего. Начиная с насосных станций (всяких), кончая... 
Медные трубы -- ну, это вы загнули.  Ладно, фиг с ним, пусть даже из платины. 
Вы говорите, что ""Подача по чердаку- обратка по подвалу". Совершенно верно." И в то же время говорите, что "Причем действительно, когда идет забор горячей воды - полотенцесушитель горячий, ночью - чуть теплый."
Но тогда я ничего не пойму. Зачем у вас тогда спускать воздух? И причём здесь разбор воды? (Если только у вас теплофикация не полуоткрытая).
У вас горячая вода поступает откуда? Из бойлера в подвале? Или она подаётся централизовано? Догоняю, что через бойлер.
Слушайте, вы уточните ещё раз. А лучше киньте мне в личку фотки вашего этого полотенцесушителя и разводку. Ну там, какие трубы, куда и откуда идут. А нето я чё-то вообще нихрена не пойму.
Не возражаю против селфи. 

[Михайлова]

Мадемуазель, у меня стаж работы водопроводчиком 34 года.  Точнее, энергетиком. Это не только вода и теплофикация. Это очень много всего. Начиная с насосных станций (всяких), кончая... 
Медные трубы -- ну, это вы загнули.  Ладно, фиг с ним, пусть даже из платины. 
Вы говорите, что ""Подача по чердаку- обратка по подвалу". Совершенно верно." И в то же время говорите, что "Причем действительно, когда идет забор горячей воды - полотенцесушитель горячий, ночью - чуть теплый."
Но тогда я ничего не пойму. Зачем у вас тогда спускать воздух? И причём здесь разбор воды? (Если только у вас теплофикация не полуоткрытая).
У вас горячая вода поступает откуда? Из бойлера в подвале? Или она подаётся централизовано? Догоняю, что через бойлер.
Слушайте, вы уточните ещё раз. А лучше киньте мне в личку фотки вашего этого полотенцесушителя и разводку. Ну там, какие трубы, куда и откуда идут. А нето я чё-то вообще нихрена не пойму.
Не возражаю против селфи. 

Эту загадку про холодный полотенцесушитель на первом этаже не может разгадать никто!  +@>
Я просто подсушиваю разговоры сантехников и запоминаю...  Трубы медные. Это вы не в курсе, в Москве такие ставят(10 лет назад ставили, сейчас не знаю, хотели пластиковые, но сантехники рекламировали медные)  ну может сплав какой-то, но называют медные и видятся как медные.
Разводку не смогу сфоткать, все замуровано в кафель, видна только малая часть, которая не дает нужного представления.
Поняла одно: когда сантехник спустил обратку в подвале, на первом этаже все стало ок на короткий срок. Ну или, когда у нас спускают воздух в полотенцесушителе тот же эффект. Но ведь 9!!! лет то все было нормально!!! Причем наш полотенцесушитель?!!!  Принимаю версию одного сантехника: где-то труба забита окалиной, она то забивает трубу, то поворачивается и пропускает горячую воду.
Горячая вода подается централизовано с чердака. 

[BJIaquMup]

" ...что насторожило - он не может решить простую задачу - он знает или не знает сантехнику
 второе - он фанатично упорствует в  своей идее ..,"

Когда тебе, придурку, будет заливать квартирку из свища в батарее...ты может быть и вспомнишь добрым словом Рявкама, если конечно вспомнишь что он советовал сделать....пока ты мечешься по квартирке   пытаясь спасти вещи и вызвать сантехника в прохорях... Который придёт..посмотрит равнодушно, потом пойдёт искать ключ от подвала..потом перекроет стояк отопления......
А всего то и надо было завострить щепку и  забить её в этот свищ...хоть на трубе, хоть в батарее...и спокойно ждать сантехников...
Лично мне, "Рабинович" как то не для тебя и писано было, а для людей... похеру  упорствуешь ты в своём невежестве и нежелании хоть чему то учиться....

Я всё же перетащу сюда.  Ибо, наезд на меня.

Я вот всё хотел спроить у товарища Ревкома. Какая главная заповедь водопроводчика? 
А? Дедушка? Какая самая главная заповедь? 

Я бы вот, как водопроводчик, лично, нихрена бы не присоветовал Рабиновичу бегать по квартире в криули со щепкой.

из дырки херачит  90 и более градусная вода а ты щепочку в неё вставить пытаешься
сказочный долбоеб
кстати а какое давление в системе отопления? 5-6 атмосфер или больше ?

Ты идиот...клинический...Запомни, кретин невежественный..человеческая рука спокойно терпит 55 градусов....,а ты видимо на своей батарее чайник кипятишь... ?

уважаемый Ревком, давайте пожалуйста без оскорблений?

Всё дело заключается в том, что элеватор не всегда гасит так температуру теплоносителя. Он по-разному может быть настроен. А на подаче, смотря в какое время, температура теплофикации бывает даже выше 100 градусов. Но это редко, только в большие морозы. И тем не менее. Это кипяток. Если свищ очень большой... я бы не стал рисковать, бегая в криули со щепкой. (Её в городской квартире труднее найти, чем водопроводчика  +@> ). А если свищ как иголкой ткнут, то достаточно просто накинуть тряпку, подставить тазик и спокойно ждать ленивого водопроводчика.
Но вы-то, товарищ Ревком, вы-то говорите именно о ТРЕЩИНЕ.
Тут уже вопрос. во-первых, откуда она взялась? И на чём трещина? У вас эта трещина по вводной мне была именно на чугунном радиаторе. 

[BJIaquMup]

Поняла одно: когда сантехник спустил обратку в подвале, на первом этаже все стало ок на короткий срок. Ну или, когда у нас спускают воздух в полотенцесушителе тот же эффект. Но ведь 9!!! лет то все было нормально!!! Причем наш полотенцесушитель?!!!  Принимаю версию одного сантехника: где-то труба забита окалиной, она то забивает трубу, то поворачивается и пропускает горячую воду.
Горячая вода подается централизовано с чердака. 

Не-не, мадам. Вы натурально не понимаете, о чём я говорю. Я пытаюсь выяснить, откуда у вас горячая вода? Которой вы моетесь. И которой моете посуду. Она не может поступать с чердака. по определению.
С чердака может идти только отопление. И то в старых системах с верхним розливом. Везде в относительно новых домах, моложе вашего, всё исключительно из подвала.
Ещё вопрос. Если у вас последний этаж (выше только чердак), то что у вас в обычной комнате? По идее, на стояке обязан стоять общий вентиль на стояке. Именно у вас и только у вас. Это на подаче. (На обратке в подвале). У вас так?
И ещё вопрос. У вас других проблем с теплом нет? Только именно на полотенцесушителях?
Не, всё-таки, я не думаю, что у вас полуоткрытая система отопления. Т.е., без бойлеров и с подачей горячей воды из системы отопления. (У нас такая хренотень только в одном районе города). Мацква всё же...

[Михайлова]

Не-не, мадам. Вы натурально не понимаете, о чём я говорю. Я пытаюсь выяснить, откуда у вас горячая вода? Которой вы моетесь. И которой моете посуду. Она не может поступать с чердака. по определению.
С чердака может идти только отопление. И то в старых системах с верхним розливом. Везде в относительно новых домах, моложе вашего, всё исключительно из подвала.
Ещё вопрос. Если у вас последний этаж (выше только чердак), то что у вас в обычной комнате? По идее, на стояке обязан стоять общий вентиль на стояке. Именно у вас и только у вас. Это на подаче. (На обратке в подвале). У вас так?
И ещё вопрос. У вас других проблем с теплом нет? Только именно на полотенцесушителях?
Не, всё-таки, я не думаю, что у вас полуоткрытая система отопления. Т.е., без бойлеров и с подачей горячей воды из системы отопления. (У нас такая хренотень только в одном районе города). Мацква всё же...

Придется консультироваться у слесарей. До следующего их посещения. Да, отопление с чердака, а горячая вода не знаю. 

[BJIaquMup]

Придется консультироваться у слесарей. До следующего их посещения. Да, отопление с чердака, а горячая вода не знаю. 

Мадам, возможно причина в том, что оторвался клапан на вентиле на обратке. То есть, если его поставили не правильно, не по ходу отопления, а против хода... Вентиль ведь не кран, не всё равно, как его ставить. Если поставить неправильно, и клапан оторвётся, то он будет закрывать ход теплоносителя. Вот пока "воздух выпускаете" (которого нет), то этот клапан возможно отрывается и даёт ход. А потом опять ложится на место. Так делают у нас слесаря повсеместно.  Это как было при социализме, так продолжается и при капитализме.

Но не факт. Выясняйте далее. 

[рабинович1]

уважаемый Ревком, давайте пожалуйста без оскорблений?

Всё дело заключается в том, что элеватор не всегда гасит так температуру теплоносителя. Он по-разному может быть настроен. А на подаче, смотря в какое время, температура теплофикации бывает даже выше 100 градусов. Но это редко, только в большие морозы. И тем не менее. Это кипяток. Если свищ очень большой... я бы не стал рисковать, бегая в криули со щепкой. (Её в городской квартире труднее найти, чем водопроводчика  +@> ). А если свищ как иголкой ткнут, то достаточно просто накинуть тряпку, подставить тазик и спокойно ждать ленивого водопроводчика.
Но вы-то, товарищ Ревком, вы-то говорите именно о ТРЕЩИНЕ.
Тут уже вопрос. во-первых, откуда она взялась? И на чём трещина? У вас эта трещина по вводной мне была именно на чугунном радиаторе. 

а он сможет ? я так понимаю что в батарею подается горячая вода температурой выше 60 градусов
 дальше стоит  регулятор который дозирует  количество поступаемой в батарею жидкости
 а значит и подводимой энергии тепла
то есть в самой батарее температура колеблется от 90 на входе до скажем 40-45 на выходе  ( если я не прав поправьте меня ) и если  трещина  на выходе то вполне возможно заткнуть щепой
 но тут есть один нюанс который уважаемый вами ревком не заметил
 если в чугуне пошла трещина то у чугуна текучесть в разы меньше чем у стали . поэтом  он и так может лопнуть а если забивать клин то вероятность раскола возрастает в геометрической прогресси
если вы хоть раз разбивали батарею молотком вы понимаете о чем я
  а отвалившийся от батареи кусок секции - это так прекрасно

[BJIaquMup]

а он сможет ? я так понимаю что в батарею подается горячая вода температурой выше 60 градусов
 дальше стоит  регулятор который дозирует  количество поступаемой в батарею жидкости
 а значит и подводимой энергии тепла
то есть в самой батарее температура колеблется от 90 на входе до скажем 40-45 на выходе  ( если я не прав поправьте меня ) и если  трещина  на выходе то вполне возможно заткнуть щепой

Значит так. На подаче в системе теплофикации бывает температура до 115 градусов и давление 6 кг/см². На обратке - это смотря где. Всё зависит от расстояния потребителя от котельной или ТЭЦ. Бывает на обратке и 90 град. Бывает и 60. Всяко бывает. Тем более, с давлением. На дальних точках давление в подаче и обратке почти уравнивается. Там разница достигает в полкило.
На дом ставится элеватор. Это для смешивания теплоносителя. Фактически, в доме крутится одна и та же вода, чуть подпитываясь в элеваторе. Отдельно теплофикация поступает на бойлер.
На каком к чертям выходе?? 
Ничего руками не трогать!!  Боже упаси!! Пусть водопроводчик e6ёmcя. Он профессионал.

(Михайловой ... Мадам, извините за крепкие словеса).

но тут есть один нюанс который уважаемый вами ревком не заметил
 если в чугуне пошла трещина то у чугуна текучесть в разы меньше чем у стали . поэтом  он и так может лопнуть а если забивать клин то вероятность раскола возрастает в геометрической прогресси
если вы хоть раз разбивали батарею молотком вы понимаете о чем я
  а отвалившийся от батареи кусок секции - это так прекрасно

Я о том и говорю!!!
Вот если у Ревкома при заколачивании щепки отпадёт кусок радиатора... То он будет кричать "Мама"! и плакать.
Ибо 5 кг/см² шутки xyёвыe.

[рабинович1]

Я о том и говорю!!!
Вот если у Ревкома при заколачивании щепки отпадёт кусок радиатора... То он будет кричать "Мама"! и плакать.
Ибо 5 кг/см² шутки xyёвыe.

при 90 градусах
 это все что есть в  комнате включая клопов и тараканов перестанет быть
 10 минут  пара на полную и квартира уходит на капремонт

[BJIaquMup]

при 90 градусах
 это все что есть в  комнате включая клопов и тараканов перестанет быть
 10 минут  пара на полную и квартира уходит на капремонт

Плюс, все квартиры под тобой. Сколько этажей, столько и ремонтов.
Дороговата щепочка обойдётся... 

[рабинович1]

Плюс, все квартиры под тобой. Сколько этажей, столько и ремонтов.
Дороговата щепочка обойдётся... 

вот
 поэтому я и делаю вывод ревком  - дурак
 в полном соответсвии со значением этого слова

[BJIaquMup]

вот
 поэтому я и делаю вывод ревком  - дурак
 в полном соответсвии со значением этого слова

Ну, если ему действительно 80 с гаком... С учётом того, что он варился в верхах, не спускаясь к слесарям...
Вполне возможно, что он переоценил свои возможности.  Ну, перебрал немного.
Посмотрим, будет ли настаивать на своей щепочке.

80 это 80. Это цифра. До жить-то до таких годов проблема...

[рабинович1]

Ну, если ему действительно 80 с гаком... С учётом того, что он варился в верхах, не спускаясь к слесарям...
Вполне возможно, что он переоценил свои возможности.  Ну, перебрал немного.
Посмотрим, будет ли настаивать на своей щепочке.

80 это 80. Это цифра. До жить-то до таких годов проблема...

деменция уже у 40 процентов  людей такого возраста

[BJIaquMup]

деменция уже у 40 процентов  людей такого возраста

Не, это далеко не деменция.  Он разговаривает вполне вменяемо и удивительно здраво для 80-летнего. Ну, с учётом упёртости.

так там не 5 атмосфер
 а сколько 
 цифру сестра , цифру

Там и 6 атм бывает.
У нас дом высокий. Значит, поздняя осень, грачи улетели, куры говно перестали клевать. Холёдно... А тепла суки не дают. Бегаем по всему дому. Значит, председатель ЖСК бегает с пассатижами. Откручивает кран Маевского. А в ужасе!
-- Сигизмунд, что ты делаешь!?? Щас ё6нem!... 
Он смело откручивает... Я гляжу, вода куль-куль.. И нихера. Вот это да!
А они скоты оказывается не дают рассчётного давления. Везде отопление есть, а у нас - xyu'.
А на дворе октябрь. Это не Израиль. Это север России.

1 килограмм -- это 10 метров водяного столба. вот и считай. Хорошо у кого дом в низине. Те с теплом.

[рабинович1]

Не, это далеко не деменция.  Он разговаривает вполне вменяемо и удивительно здраво для 80-летнего. Ну, с учётом упёртости.
Там и 6 атм бывает.
У нас дом высокий. Значит, поздняя осень, грачи улетели, куры говно перестали клевать. Холёдно... А тепла суки не дают. Бегаем по всему дому. Значит, председатель ЖСК бегает с пассатижами. Откручивает кран Маевского. А в ужасе!
-- Сигизмунд, что ты делаешь!?? Щас ё6нem!... 
Он смело откручивает... Я гляжу, вода куль-куль.. И нихера. Вот это да!
А они скоты оказывается не дают рассчётного давления. Везде отопление есть, а у нас - xyu'.
А на дворе октябрь. Это не Израиль. Это север России.

1 килограмм -- это 10 метров водяного столба. вот и считай. Хорошо у кого дом в низине. Те с теплом.

вот что я нашел

Далее в домовом контуре расположены врезки горячего водоснабжения: одна на подаче, вторая на обратке. Как известно, центральное отопление функционирует на перегретой воде (температура теплоносителя с ТЭЦ составляет 130-150 0С, а чтобы жидкость не превращалась в пар, в системе создается давление 6-10 кгс). Поэтому в холодный период года ГВС подключается с обратки, где температура воды не превышает обычно 70 0С. В летний период, когда температура теплоносителя в теплосети относительно низкая, горячее водоснабжение подключается с подачи.

http://otopleniex.ru/pomeshheniya/kvartira/centralnoe-otoplenie-v-mnogokvartirnom-dome.html+
даже если давление 8 атмосфер это где то  до 20 этажа максимум ватит \
 а что там в высотках - насосы подкачки и верхняя  раздача ?
если дом 25 этажей - какое давление будет на первом этаже ?

[BJIaquMup]

вот что я нашел http://otopleniex.ru/pomeshheniya/kvartira/centralnoe-otoplenie-v-mnogokvartirnom-dome.html+
даже если давление 8 атмосфер это где то  до 20 этажа максимум ватит \
 а что там в высотках - насосы подкачки и верхняя  раздача ?
если дом 25 этажей - какое давление будет на первом этаже ?

Считай.  1  атм == 10 м водяного столба. Этаж = 3 м. 10 этажей = 30 м

Слушай, чё ты там нашел, это я не знаю... ГВС это горячее водоснабжение. Надо отличать теплофикацию от водоснабжения. Это НЕ одно и то же.