Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Утопические мечты о справедливом государстве.  (Прочитано 1160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
« Последнее редактирование: 20 Январь 2009, 19:27:17 от Михайлова »
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Большой Форум


Милый друг

  • Гость
Мы пойдём другим путём...

Милый друг

  • Гость
Каким? Может расскажите? Интересно!
Возможно, именно Ваш путь приведет туда...в светлое будущее?

Русский народный капитализм. Всех выпускать, никого не впускать. Все ресурсы - государственные. Поощрение мелкого и среднего бизнеса. Социальное государство. Диктатура права. Право на выборы. Свобода слова. Никаких национальных образований. Только губернии. Активная поддержка науки и творчества. Гуманизм.

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Каким? Может расскажите? Интересно!
Возможно, именно Ваш путь приведет туда...в светлое будущее?

Русский народный капитализм. Всех выпускать, никого не впускать. Все ресурсы - государственные. Поощрение мелкого и среднего бизнеса. Социальное государство. Диктатура права. Право на выборы. Свобода слова. Никаких национальных образований. Только губернии. Активная поддержка науки и творчества. Гуманизм.
Неплохо, неплохо...
Вот хотел про гуманизм уточнить... В смысле, над провинившимися - не издеваясь - сразу к стенке?
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Милый друг

  • Гость
Каким? Может расскажите? Интересно!
Возможно, именно Ваш путь приведет туда...в светлое будущее?

Русский народный капитализм. Всех выпускать, никого не впускать. Все ресурсы - государственные. Поощрение мелкого и среднего бизнеса. Социальное государство. Диктатура права. Право на выборы. Свобода слова. Никаких национальных образований. Только губернии. Активная поддержка науки и творчества. Гуманизм.
Неплохо, неплохо...
Вот хотел про гуманизм уточнить... В смысле, над провинившимися - не издеваясь - сразу к стенке?

Это высшая форма гуманизма. Ничто человеческое нам не чуждо.

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Каким? Может расскажите? Интересно!
Возможно, именно Ваш путь приведет туда...в светлое будущее?

Русский народный капитализм. Всех выпускать, никого не впускать. Все ресурсы - государственные. Поощрение мелкого и среднего бизнеса. Социальное государство. Диктатура права. Право на выборы. Свобода слова. Никаких национальных образований. Только губернии. Активная поддержка науки и творчества. Гуманизм.
Неплохо, неплохо...
Вот хотел про гуманизм уточнить... В смысле, над провинившимися - не издеваясь - сразу к стенке?

Это высшая форма гуманизма. Ничто человеческое нам не чуждо.
Тогда мне нравится.
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Михайлова, Вы что, хотите нового потенциального лидера России вычислить? :) (Например, к выборам 2016 года:)).
Ладно, если б я был ..... Моя программа такова:
1. Экономика - в области тяжелой промышленности возможна (но не обязательна) частная собственность, но с жестким контролем государства над распределением прибыли, и размещением обязательных для выполнения госзаказов. Добывающие отрасли - то же самое. Легкая промышленность - преимущественно в частных руках, государство не контролирует распределение доходов, но размещает, при необходимости, госзаказы на конкурентной основе. Торговля - частники, однако государство регулирует цены на продукты питания и первой необходимости.
2. Восстановление ВПК.
3. Транспорт - свободная конкуренция государственных и частных структур.
4. Щедрое финансирование науки, причем, не только прикладной, но и фундаментальной (может, даже с определенным приоритетом фундаментальной, т.к. прикладная часть средств получает от соответствующих отраслей).
5. Государственная абсолютная монополия в сферах образования и здравоохранения, без всяких "альтернативных" структур.
6. СМИ - официальное разделение телеканалов на частные (финасирование за счет рекламы, подписки на эти каналы, спонсоров и т.п.) и государственные. То же и с прессой.
7. Жесткое преследование за нарушения в финансовой сфере (сокрытие налогов) и реальное поощрение (в виде значительного снижения налогов) за благотворительность, участие в финансировании госпрограмм и т.п..
8. Изъятие из всех законов даже малейшего намека на "право на самоопределение".
9. Религия - свобода вероисповедания, но не полная: разрешены христианство в виде православной и католической его ветвей, но не протестанство, ислам, но не "Талибан", разрешен иудаизм. Все. Остальное - или секты, или абсолютно не подходящие для России верования, ничего, кроме вреда здесь не приносящие (верить можешь во что угодно, но права на официальное признание этого иметь не будешь).
10. Активное поощрение государством - и материально, и в виде социальных льгот, и путем награждения орденами, медалями, вообщем, всеми возможными способами - лучших представителей в области медицины, науки, здравоохранения, искусства, военных, космонавтов и т.п.. Дети снова должны стремиться быть похожими на них, а не на бизнесменов и "братву"!
11. Огромное внимание армии - это вообще отдельная тема.
12. Возрождение государственной системы поддержки спорта. 
trotzdem

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Думаю, большинство из нас всё же хотят одного - процветания своего государства, мира, благополучия и достойной жизни своего народа.
Ну уж с этим-то никто не спорит!
trotzdem

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
1. Экономика - в области тяжелой промышленности возможна (но не обязательна) частная собственность
самир, а вы не находите, что сейчас существует частная собственность. И тяжелая промышленность скажем так, весьма легкая. И контроль государства здесь ничем не поможет, т.к. государство представляют те люди, которые украли тяжелую промышленность и не имеют ни желания, ни экономических мотивов ее развивать.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
1. Экономика - в области тяжелой промышленности возможна (но не обязательна) частная собственность
самир, а вы не находите, что сейчас существует частная собственность. И тяжелая промышленность скажем так, весьма легкая. И контроль государства здесь ничем не поможет, т.к. государство представляют те люди, которые украли тяжелую промышленность и не имеют ни желания, ни экономических мотивов ее развивать.

Вот именно. Госкапитализм. но при этом государство не национальное, и не вылфэирское, а управление делами [весьма ограниченной] группы лиц.
Даже не класса!
И это общемировая тенденция.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
И контроль государства здесь ничем не поможет, т.к. государство представляют те люди, которые украли тяжелую промышленность и не имеют ни желания, ни экономических мотивов ее развивать.
Не на 100%, но, в целом, согласен.
Поэтому, чтобы осуществлять любые благородные проекты, надо сформировать благородную власть. Я вот думал о том, какое качество, если выбирать только одно, должно обязательно быть у человека, достойного обладать властью? Ум? Нет, полным-полно умных подлецов. Доброта? Тоже нет, что толку от доброго дурачка во власти. И так далее.
И я понял, что главное качество для человека во власти - это нестяжательство. Независимость от материальных соблазнов, неподкупность, когда целью стремления обрести власть не является желание урвать побольше.
Я уже как-то полушутя высказывал эту свою идею: должна быть сформирована на абсолютно добровольных началах такая партия, организация, орден - называйте, как хотите - обязательным пунктом устава которой было бы отдавать любые средства, заработанные сверх определенной суммы (пусть абсолютно законным путем заработанные!) в фонд этой самой партии. Например, свыше 40000 рублей в месяц. Ну пусть 50000, неужели мало?! И чтобы это было по-настоящему, и касалось и членов семьи, так сказать, совместно проживающих.
И во власть любого уровня выбирать только членов этой партии. То есть хочешь зарабатывать очень много - да пожалуйста, но тогда не претендуй даже на должность главы районной администрации.
trotzdem

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Плановая экономика с элементами рыночных отношений. 
Хозрасчет сверху – донизу. 

Не должно госпредприятие быть хозрасчетным

Отчисления в бюджет для развития государственного сектора (наука, образование, медицина, здравоохранение, армия, культура, правоохранительные органы), а также отчет о расходовании этих средств  осуществляются  на каждом предприятии ежегодно на общем собрании трудового коллектива.

Трудовой коллектив скорее всего отнесется к этому пассивно. Лучше представителей трудколлективов с привлечением, ну скажем человека с ОБХСС.

Свобода наций на самоопределение, вплоть до отделения, при четко разработанной системе административных, политических, экономических, социальных аспектов.

Никаких отделений. Враги всегда этим будут пользоваться и будут баламутить то один народ, то другой. Максимум - национальный автономный округ, но не допуская, что бы управление этим округом осуществлялось исключительно одной национальностью.

Как, например, студент захотел свалить заграницу, отдай государству все средства, потраченные на него от роддома,  детского сада, до выпуска из института .  Да еще заплати своим родителям алименты за то, что бросил их на старости лет. :)

То же и со взрослым. Не окупил своим трудом затраты, которые на тебя израсходовало государство - и не думай сваливать. Те специалисты, кто связан с обороной, с безопасностью страны, пусть вообще не мечтают о ПМЖ за рубежом.

Свобода религий и вероисповеданий. Исключение составляют религиозные образования, которые являются опасными для общества.

Но запретить религиозную пропаганду.


И еще. Снять мораторий на смертную казнь. Государственным чиновникам, сотрудникам правоохранительных органов за совершенные преступления назначать наказания в 2 или 3 раза жестче, чем простым гражданам. Трудяга попался на воровстве, получил год, а чиновник должен получить 3 года и лишен пожизненно работать на руководящих должностях.


Оффлайн СтарК

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Страна: su
  • Рейтинг: +834/-545
  • Пол: Мужской
  • из тьмы к свету
Транспорт,связь,производства средств производства,недра, лесодобыча,тяжелая промышленность,ВПК,авиастроение,судостроение, под управление госудаоства. Жесткая плановая экономика.Комплесная компьютеризация производств.Строжайший контроль со стороны государства и общественных контрольных органов и СМИ.Минимум двухпартийная система правления, с равными возможностями в сфере информации+свободные СМИ на самоокупаемости. Легкая и пищевая промышленность в частном секторе,но под контролем государства. Крупные государственные сельхоз предпрятия+фермерские хозяйства,под патронажем государства. Мощные,независимые профсоюзы. Одинаковое законодательство для всех. Независимая судебная система.Бесплатное всеобщее образование. Выявление и поощрение талантливых детей. В отдельных случаях возможность обучения за границей,система грантов. Равное для всех медицинское обслуживание. Разрешение на выезда и лечение за рубежом за собственные деньги.Наука фундаментальная -субсидируется государством. Прикладная наука большей частью тоже,но частные фирмы и корпорации могут содержать  научные учреждения для своих целей на свои средства.Серьезная подготовка кадров наи конкурсной основе с непременным тестированием под контролем общественности и СМИ.Регулировка импорта.Деферинцированная оплата труда,но с умеренным разрывом,качество труда компенсируется почетом,наградами и другим способами морального поощрения.Создание высокомеханизированной,отлично оснащенной и хорошо оплачиваемой армии.Льготы в обучении  пенсионные  и др.для военослужащих ,чиновников, МВД,ФСБ.За нарушения- лишение льгот и ограничение в правах.Самые жесткие меры наказания за корупцию и должностные преступления.Свобода вероисповедования с минимальными ограничениями. Гибкая налоговая система.Свободное обращение валют,но конвертация на банковские носители(кредитные карточки).Финансы-государственные,но и возможность частного банковского сектора под строгим контролем. Крупное жилищное строительство-государственное,разрешены частные строительные фирмы(котеджное или индивидуальная малоэтажная застройка)Нормирование в распределении жилья-20 меров ж.п. на человека от потребности в жилье.(для городов).
Хорошие детские пособия,бесплатные детские сады и дошкольные учреждения.- Спорт,в основном под патронажем государства,но мелкие спортивные и оздоровительные учреждения-частные. Во главе угла ПЛАНИРОВАНИЕ И КОНТРОЛЬ и максимальная компьютеризация большинства операций. Денежная система-расчетные карточки,минимум наличности. Это не все,но основное.
« Последнее редактирование: 13 Май 2007, 01:18:43 от СтарК »
Из толпы алчных безумцев,бегущих к пропасти-ВЫЙДИ,ОСТАНОВИСЬ,ОТКРОЙ ГЛАЗА и ОГЛЯНИСЬ!

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Вообщем, СтарК, делим с Вами кресла президента и премьер-министра!  :) Кому какое, по ходу разберемся.
trotzdem

Оффлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15018
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
> всего мне понравилось
Хозрасчет сверху – донизу.  Весь многочисленный аппарат управленцев должен существовать на процент от прибыли  предприятия (на предприятия) или росте государство образующих факторов, (в госаппарате),при  убыточности предприятия или упадке экономики государства – минимальная заработная плата на каждого управленца, равное пособию по безработице.
и тут же
Цитировать
Отчисления в бюджет для развития государственного сектора (наука, образование, медицина, здравоохранение, армия, культура, правоохранительные органы), а также отчет о расходовании этих средств  осуществляются  на каждом предприятии ежегодно на общем собрании трудового коллектива.
Для этого надо вывести или точнее завершить выведение новой человеческой породы: Homoса Soveticusa.А то по потребностям он вышел вполне в духе времени, а по способностям застрял в конце 19 века. А в требовании удовлетворения своих потребностей, аж впереди планеты всей.
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПДпПГ - праведным дышать по пьяни гневом
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПиЗде Рукав

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Свободное обращение валют,но конвертация на банковские носители(кредитные карточки).

Денежная система-расчетные карточки,минимум наличности.

Из-за непонимания, что такое деньги, всё остальные предложения лишены смысла.

Большой Форум

Loading...