Службу бы порки в помощь матерям...

[Зиновий Тененбойм]

Начало файла http://ztnen.livejournal.com/7044.html
Службу бы порки в помощь матерям...

RU.SCHOOL От : Viktor Ostashev 2:5020/1194 13 Фев 01 Кому : Alexandre Serkin

AS> Вам угрожают детишки до 12 лет? Мне Вас жаль.

VO> Мне - нет. Но такие случаи мне известны. А также известны случаи, в том числе и в моей школе, когда дети такого и даже младшего возраста зверски и систематически избивали сверстников и младших, занимались грабежом и вымогательством, то есть совершали деяния, однозначно квалифицируемые как пpестyпления.

AS> Так и как же насчет гражданского иска к родителям ребенка?

VO> Hy и что даст гражданский иск к родителям? Да ничего, другие дети не будут в результате ограждены от опасности. А что делать с ребенком, отличающимся немотивированно агрессивным поведением?  Ждать, пока он достигнет 14 лет и кого-нибyдь убьет?

IV>> В школе, куда ходит дочь моей соседки, была похожая проблема. Мальчик 12-ти лет из неблагополучной семьи на ypоке гонялся за учительницей с железным пpyтом :((( Его никуда нельзя отправить! В спецшколу - мать не дает pазpешения :((( За детьми приходят родители, т.к. боятся, что тот их покалечит :((

MR> А до милиции в данном случае дело нельзя довести? Это же, по-моему, уже не школьный вопрос, а ее компетенция.

IV>> Стоит он на учете в детской комнате милиции. Hy и что? - ему фиолетово :((( Единственный выход, который видела я - отловить вечером и отлупить. И пусть вся педагогика отдыхает :((( Куда-то этот "мальчик" все-таки делся, надо спросить.

Газета "1-е сентября", 95,61 (01.06.1995). Письмо читательницы.

Я слабая интеллигентная 48-летняя мать-одиночка. Моему сыну почти 14. Он рос болезненным, маленьким, слабеньким... И вырос грубый, наглый, трусливый подросток, который мешает всему классу работать, хамит учителям, не жалеет 78-летнюю бабушку и исповедует только силу. ВЫПОРОТЬ БЫ ЕГО РАЗ-ДРУГОЙ

(Я БЫ ЗАПЛАТИЛА В ПРЕДЕЛАХ ЗАРПЛАТЫ ДОЦЕНТА)...

И вырос бы хороший человек.

МОЖЕТ БЫТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ СТРУКТУРА, ГОТОВЯЩАЯ, НАПРИМЕР, ТЕЛОХРАНИТЕЛЕЙ, СТАЛА БЫ ПРОФЕССИОНАЛЬНО, НЕ КАЛЕЧА, ОКАЗЫВАТЬ ТАКУЮ ПОМОЩЬ МАТЕРЯМ-ОДИНОЧКАМ ?

А наши сыновья знали бы, что их матери и бабушки не лишены мужской защиты!

Я убедилась, что страх возмездия делает сына очень хорошим мальчиком, а вот как раз сознание безнаказанности уводит его с пути истинного.

С уважением Л.С. Ленинград.

PS. Я бы не хотела, чтобы мое имя печатали в газете, слишком много людей меня знают и не все поймут правильно, но я не знаю, что мне делать с сыном.

[Иван Александрович]

А у нас в Свердловской области вообще п...дец. Областная прокуратура требует отменить дежурство школьников в классе во время учебных занятий. Детки, видите ли, мелом , напудренные пальчики попортят.

Идиотизм полнейший. Особенно в среде чиновничества. Мозги бы этим прокурорам мелом испачкать. 

[Eastwanderer]

Что то не весело у Вас идет дискуссия...

Я перегнал эту тему на наш форум, так там у нас кипят нешуточные баталии...

Если Вам интересно мнение калмыцкого общества на эту проблему, то милости просим -
http://forum.kalmykia.ru/index.php?showtopic=24637

Я там под ником - Анатолий...

[Eastwanderer]

А у нас в Свердловской области вообще п...дец. Областная прокуратура требует отменить дежурство школьников в классе во время учебных занятий. Детки, видите ли, мелом , напудренные пальчики попортят.

Идиотизм полнейший. Особенно в среде чиновничества. Мозги бы этим прокурорам мелом испачкать. 

Почему же бред???
Разве Вы не знаете о том, что в России у власти находятся ДЕТИ???
Я имею в виду на духовном уровне...

Вот от этого и все наши проблемы!

[Зиновий Тененбойм]

Там где "скученность индивидов" - там для достижения здорового тона нужен руководитель "Макаренко": без этого не оздоровишь ни воинское подразделение (и партизанский отряд), ни колхоз, ни стройку, Руководители всех таких по роду структурных единиц должны бы читать А.С. Макаренко, чтобы проникнуться его (А.С. Макаренко) духом.

Или таковыми по духу как А.С. Макаренко самосозреть.
Ибо в прошлом по всему миру было немало руководителей "Макаренков", хотя задолго до самого рождения А.С. Макаренко.

Я вполне верю, что Владислав Пахомович Сериков был по духу макаренковцем, как по духу макаренковцем был и Семён Васильевич Руднев. Без таких как С.В. Руднев иные "партизанские отряды" обращались в сброд разгильдяев, безопасных для оккупантов, но опасных для местного населения.

Но вот есть ещё одно важное имя: Степан Степанович Витченко (27.08.1909-30.06.1986) В кн. Дорогие наши мальчишки. Л.1978 он писал: "Я могу назвать ребят, которые одержали победу над своей ленью, несобранностью, _победу над собой_, благодаря влиянию коллектива, его (коллектива) неотступной требовательности" (с.130).
Из указанной кн. С.С. Витченко. –
[...] Костя - рослый, красивый, уверенный в себе парень. И все ему давалось легко. Если брался за освоение новой продукции, то показывал необыкновенную сметливость, так что товарищи только дивились: толковый парень Трофимов! Но у Кости, как это часто случается, не было главного - настойчивости и терпения. Поэтому его энтузиазма в труде тоже хватало ненадолго. Добился первого успеха, и сразу наскучило. Решил "поразвлечься".
Первое, с чего он начал, - это перечить бригадиру. Я скажу: сделай так, Трофимов делает по-иному. И слова, и мимика - все с издевкой.
Как воздействовали? По-всякому - не только я применял испытанные приемы рабочей педагогики, но влияли на непокорного и сами ребята. Предупреждали, обсуждали его поведение на собрании. Не раз вопрос стоял так: быть или не быть Трофимову в бригаде? В коллективе оставили, а вот воспитывать продолжали.
Однажды произошло ЧП. Костя опрессовывал узлы и после опрессовки бросал их на конвейер так, что женщины на противоположной стороне подскакивали. Костя "развлекался".
- Не тратьте на него слов, Степан Степанович, - рассердились ребята.
Они пошли за ним в раздевалку - двадцать парней. Костя выскочил оттуда бледный.
- Батя! - Он впервые назвал меня так. - Всякие дозы я принимал, но таких еще не приходилось.
[...]
Можно ли вообще разрешать “силовые приемы” в работе с подростками? Думаю, они не исключены, но тут много "но".
Во-первых, это допустимо только в самых крайних случаях, когда использованы все средства воздействия коллектива на личность.
Во-вторых, такие приемы, конечно, не метод воспитания, а "взрывной" элемент выражения общественного мнения коллектива по поводу случившегося ЧП.
В-третьих, "силовой прием" не должен быть физическим издевательством.
И последнее. Все такие случаи обязательно должны сопровождаться последующим серьезным разговором с ребятами.
В случае с Костей мне пришлось много говорить с ребятами по поводу использования "силовых приемов". Они сделали необходимые выводы, - подобные случаи не повторялись. Что же касается самого Кости, то главное состоит в том, что, выражаясь языком ребят, бригада все-таки "вправила ему мозги". Он стал квалифицированным рабочим. Вступил в комсомол...

Письмо А.С. Макаренко в редакцию харьковской газеты "Коммунист" [ZT. "Комунiст" Харьков шифр РНБ У27], 1928 г., в защиту Ал-дра Ивановича Остапченко ("Народн обр" 1963,2, не вошло в восьмитомник) .. В одной из колоний подросток избил до синяков воспитательницу, а через день кухарку. Его упрятали в тюрьму. КАКАЯ-ЛИБО АВТОРИТЕТНАЯ ПОЩЕЧИНА МОГЛА БЫ ОСТАНОВИТЬ ЭТОГО ХУЛИГАНА. По самой "идеалистической этике" этот случай не так легко разрешается, ибо что особенно идиллического заключается в тюрьме? ..

[Зиновий Тененбойм]

Службу помощи родителям в воспитании их детей у нас мыслят лишь в виде просветительских консультационных пунктов, куда родители должны, де, обращаться в моменты (= в периоды) пед-кризисов.

Истинная же служба помощи родителям в воспитании (психически здоровых) детей должна бы базироваться не на пилюлях словесных, а на: должных у общества иметь место быть системах тренинговых устройств- предприятий (макаренковски поставленных ШКОЛ-ХОЗЯЙСТВ), предоставляемых (за умеренную плату) образно говоря родителям "на прокат".

Люди нуждаются в стирке, чистке и т.д., и общество завело стиральные, хим-чистительные и пр. фабрики, и: за умеренную плату предоставляет людям такие услуги. Но людям нужны и тренинго- морале- закрепительные устройства для закрепления в детях позитивных = прогрессивных = конструктивных качеств, и в этой-то "службо-бытовой" помощи (от общества) люди (родители) нуждаются куда как в большей степени, чем в стирке, ибо постираться в конце концов как-то можно и дома, а вот тренинговая система домашне- бытового для закрепления в детях богато- позитивных и конструктивных качеств - уж никак (ну совсем никак!) не достаточна, и значит тут (в этом) людям помощь от общества нужна куда как в большей степени, чем, скажем, в стирке.

А имеем же, что система прачечных у нас при социализме была, а: системы тренинговой помощи родителям в воспитании их детей – ни до социализма, ни при социализме, ни после социализма как не было, так и нет ..

[Зиновий Тененбойм]

{ ЭНДОГЕННЫЙ [см. эндо… + …генный] — внутреннего происхождения, вызываемый внутренними причинами (противоп. экзогенный) }

"Детский дом" БАН 1.242 1929,5(или 1 ?). А. Чапек. Побеги детей из детучреждений .. Ваня С. в 1927 был в нашем приемнике, летом бежал. Осенью того же 1927 г. снова у нас. Отправлен в загородное учреждение, откуда бежал на улицу, затем снова у нас. Весной 1928 бежит от нас. Надо полагать, что осенью 1929 Ваня снова у нас появится. Тяжелый мальчик с садистскими чертами. Жесток, драчлив, в побоях беспощаден, бьет чем попало, терроризирует все учреждение. Два года старались мы поместить его в какое-то режимное учреждение, и это не удалось, и мы не уверены, что Ваня С. еще три года не помучит к/л другое учреждение. И это не исключение, а обычное явление. Не умаляя социальных факторов, надо признать, что в АРМИИ беспризорных есть некоторый % детворы, у которой биологические (эндогенные) факторы играют доминирующую роль. ЭТА КАТЕГОРИЯ ДЕТВОРЫ НУЖДАЕТСЯ В СПЕЦИАЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ. ЗДЕСЬ ДОЛЖНА ПРИЙТИ НА ПОМОЩЬ ЛЕЧЕБНАЯ ПЕДАГОГИКА.

"Детский дом" 1928,1. Д. Футер. К вопросу о типологии трудновоспитуемых детей .. Никто никогда не отрицал, что в патогенезе трудновоспитуемого детства играют роль, наряду с основными социально- бытовыми факторами, и факторы биологические, куда мы отнесем, в первую очередь, психопатическую конституцию ребёнка, - фактор явно эндогенный. Бесспорен также и тот факт, что в патогенезе трудновоспитуемого детства могут играть роль и те или иные перенесенные или наличные болезни, как, например, эпидемический энцефалит (сонная болезнь), дающий изменение личности ребёнка, или туберкулез, который дает хроническую интоксификацию

{ ИНТОКСИКАЦИЯ [лат. in в, внутрь + гр. tохіkon яд] – отравление организма ядовитыми веществами (токсинами). }

и этим может вызывать те или иные изменения характера ребёнка. Совершенно бесспорен и тот факт, что длительное потребление алкоголя или кокаина также может давать изменение личности ребёнка. Все это и заставляет говорить о трудном детстве как проблеме социально-биологической. Случаи биологические мы должны расчленить на 2 группы: 1) группу экзогенных (внешних) вредностей (алкоголь, сифилис...) 2) группу эндогенных (внутренних) вредностей, т.е. те случаи, где извне непосредственно никакого яда или другой вредности не привнесено, а ребёнок развивается в трудновоспитуемого в следствии прямой наследственной отягощенности предков.

А. Чапек продолжает ("Дет дом" БАН 1.242 1929,1). - В нашей сети детучреждений определенно не достает учреждений: а) для эпилептиков и умственно отсталых, б) медико-педагогических для нервно-возбудимых.

14 октября 2008 г., 10:57 GMT 14:57 MCK. -
Американка из штата Мичиган проделала немалое расстояние на машине, чтобы оставить своего 13-летнего сына в Небраске - единственном месте, где американский закон позволяет родителям "подбрасывать" своих детей.
[...] "Я, конечно, понимаю и сочувствую родителям в нашем штате и по всей стране, которые мучаются с трудными детьми, однако эти проблемы должны решаться другими методами", - заявил глава отдела семьи и ребенка семьи при департаменте здравоохранения Небраски ..

[Зиновий Тененбойм]

Посмотрите: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=53199.msg1061806#msg1061806
Тема: Пригородная интернатная школа-хозяйство как добавка к семейному.

ZT. НО !!!!!
http://zt1.narod.ru/doc/Godin-P-G-ne-prigorodn-ne-internat.doc
Малая библиография к теме : Годин Павел Григорьевич великий педагог.
Оттуда.
Годин Павел Григорьевич .. Новопавловск - типичный агрогород, районный центр. Здесь в ту пору было свыше двух десятков больших и малых промышленных, строительных и транспортных предприятий, организаций и учреждений культуры, две средние общеобразовательные школы, школа искусств, среднее профессионально-техническое училище.
(ZT. то есть не "пригородный")
.. Ребенок должен просто отдыхать от активной организованной деятельности, общаться с родными, близкими, друзьями, с книгой и с самим собой. Поэтому в наших ученических бригадах вечером дети возвращались на автобусах домой.
(ZT. то есть ! не интернат !)

[Зиновий Тененбойм]

С : http://zt1.narod.ru/rozg_.htm
17 апр. 1863 закон о полной отмене жестоких телесных наказаний "в гражданском ведомстве, в армии и во флоте". Но на розги это не распространялось.
Джаншиев Г.А. Эпоха великих реформ. 6 изд. М.1896 с.180-1. Пирогов Н.И. "Нужно ли сечь детей и сечь в присутствии детей?" (ст. апреля 1858). В 1855 - отмена наказания плетью женщин и больных преступников. В 1857 обсуждалась возможность отмены подобных наказаний для крестьян. Пришел черед вспомнить и о детях. Пирогов: "Для многих отцов, матерей и учителей высечь ребенка - все равно, что высморкаться". Но он же в: Циркуляры по управлению Киевским учебным округом 1860,12: "Отвергать, что и розгой можно действовать без вреда и даже удачно, значило бы отвергать факт". / Митрополит Филарет: "Вопрос о употреблении или неупотреблении телесного наказания в государстве стоит в стороне от христианства. Если государство может отказаться от сего рода наказаний, находя достаточным более кроткие роды оного: христианство одобрит сию кротость. Если государство найдет неизбежным в некоторых случаях употребить телесное наказание: христианство не осудит сей строгости, только бы наказание было справедливо и не чрезмерно".
Пирогов Ник. Ив. 1810-81 P>, т.1 К.1914. БАН 3в/14381. -
P> Розги. Употреблять это средство с крайней осторожностью и только там, где позорная вина требует быстрого, сильного и мгновенного сотрясения. Редко, но безотлагательно. Следуя непосредственно за проступком, очевидность которого не подлежит никакому сомнению (с.191). Воспитание ребенка есть очень сложный нравственно-физический эксперимент. Успех его зависит от такого множества условий, что нельзя с точностью определить результаты ни одной меры .. Отвергать, что и розгою можно действовать без вреда и даже удачно, значило бы отвергать факт (с.284).
P> Никто не будет отрицать, что в ряде случаев вынесения розги или исключения из заведения искусные воспитатели, согретые (с.293) любовью и вооруженные терпением, могли бы исправить виновных без розги и без исключения их из школы.
P> Но! - кто самоуверенный из нас, указав на себя, скажет, - я бы смог! Пусть предложат нам замены телесного наказания и исключения не только более нравственные, но и практические .. (с.294).
P> Умышленная порча вещей, равная воровству, воровство и лихоимство, употребление спиртных напитков, картеж, клевета и наушничество, закоренелая леность, нарушение общественного благочиния. Что все эти поступки и не в зрелом возрасте могут зависеть не от одного только легкомыслия, а иметь более глубокий корень и созреть до степени порока, в этом, я думаю, усомнятся не многие. Судить, исправимы ли они или нет, в каждом данном случае могут только сами воспитатели .. (с.296).
P> Возражают (мнение учителя полтавской гимназии Вакуловского). - Большая часть проступков детей имеет основание в резвости, забывчивости, опрометчивости, а не в испорченности. Передовая мера воспитания есть объяснение проступков и вреда от них происходящего в присутствии всего класса, не нападая на личность провинившегося.
P> Ответ. - Да. Но не все проступки таковы, и на одно указанное объяснение проступков в общественном воспитании нельзя положиться (с.314).
P> Возражение. - Все наказания должны быть в духе христианской любви.
P> Ответ. - Христианская любовь одна, без известных, более определенных правил, в воспитании, и особливо, в общественном воспитании, недостаточна и может быть даже понимаема различно.
P> Так учитель Богатиков (1-ая киевская гимназия) предлагает и розгой действовать в духе христианской любви,
P> тогда как г. Стаховский с позиции христианской любви вовсе отвергает телесное наказание (с.315).
--
Бровкович (арх. Никанор) А.Б. Наша светская и духовная печать о духовенстве. СПб 1884, с.9-10. В описываемое Помяловским время один из товарищей Никанора принял место педагога в училище, где Помяловский воспитывался. Вот его рассказ. - Вообрази, братец, в классе сидят 80 мальчугашек. Нужно им втолковать греческую мудрость. Я: "вы да вы". О лозе ни помину. И что ж ты думаешь? 2-3 учат, прочие же все до одного совсем кинули учебу. Ах, вы такие, сякие! Лоз! Да так вздул малую толику одного, другого. Э-э-э, гляжу, пошла песня совсем иная. Откуда и прилежание, откуда и дарования взялись. И отлично, братец ты мой, дело пошло. А то: "вы да вы", и пустяки выходят.

[Зиновий Тененбойм]

BBC Russian
Последнее обновление: понедельник, 23 ноября 2009 г., 19:49 GMT 22:49 MCK
Почему родителей унижают их собственные дети?
Денис Уинтерман
Би-би-си
[...]
Родителям регулярно угрожают, их унижают, даже избивают, утверждают сотрудники Parentline Plus, одной из ведущих британских благотворительных организаций, занимающихся вопросами семьи. Нередко доходит до того, что родители боятся оставаться дома один на один со своими детьми.
В Parentline Plus говорят, что на горячую телефонную линию этой организации поступает в среднем по три звонка в день от родителей, перенесших оскорбления словом или действием со стороны собственных детей. У некоторых все это длится годами.
История одной матери
"Мы можем сидеть, смотреть телевизор. И в следующую минуту моя 14-летняя дочь подскакивает, выключает телевизор и просто брызжет оскорблениями. Называет меня коровой и сукой. Она несколько раз разносила дом, даже била меня и своих младших брата и сестру. Когда она спокойна, это любящий, прекрасный ребенок. Но я постоянно хожу по краю, я боюсь ее, не знаю, что делать. Это как жить с безумным партнером, я просто не знаю, что случится через минуту"
[...]
В основном, по данным организации, насилие над родителями совершают дети в возрасте от 13 до 15 лет. Но есть данные и о трехлетних детях, которые ведут себя подобным образом, и о совсем взрослых - тех, кому за 20.
[...]
"Агрессия начала проявляться в ней, когда ей было лет 11 или 12, и со временем становилось только хуже, - говорит Трэйси. - Сейчас вроде все хорошо, а через секунду - крики, визг. Ее восьмилетний брат стал брать с нее пример. И иногда у меня попросту опускаются руки, не знаю, что и делать".
[...]
Источник : Parentline Plus
Истинный размах феномена оценить очень сложно, так как часто такие конфликты не выходят наружу, подчеркивает профессор Кевин Браун из Бирмингемского университета, изучавший эту проблему.
[...]
Джереми Тодд, директор организации Parentline Plus
"Поведение детей изучается посредством поведения окружающих их взрослых, так как оно копируется, - добавляет Годси. - Родители, которые не справляются со своими детьми, усиливают контроль над ними, окружают их бессмысленными границами".
Но, признает психолог, о чем на самом деле практически не говорят - это об агрессии со стороны девочек. "Иметь агрессивную дочь - вот это по-прежнему табу, - соглашается она. - Это до сих пор стигма".
То, что девочки более склонны вести себя подобным образом, удивляет не всех. Установлено, что они иначе справляются с проблемами, которые встречают на пути.
[...]
Да, существуют признаки того, что слишком агрессивные дети нередко сами подвергались жесткому обращению со стороны родителей, соглашается профессор Браун, но добавляет: это не объясняет всех подобных случаев.
В ходе одного из своих исследований он обнаружил: чуть больше половины подростков, признающих свое неадекватное поведение в отношении родителей, в то же время говорили, что не испытывали по отношению к себе агрессии со стороны ни матери, ни отца.
А причина есть всегда - пусть даже и такая, которую определить нелегко, подчеркивает эксперт. И, какой бы она ни была, родители всегда опасаются того, что вина будет возложена на них, и именно поэтому они звонят на анонимную телефонную горячую линию, а не обращаются за помощью к близким.
[...]
[ ZT. В отношении девочек / девушек частая причина агрессивного психопатства: её тело до безумия требует секс-разрядок, а их (секс-разрядок) нет. Секс-терапия многим бы всплескно-кризисным девочкам / девушкам в этих коллизиях могла бы (может быть) помочь. ]

[Зиновий Тененбойм]

Заботлив, строг, добр, реалистичен, со здравым смыслом.

> Sep 28 96 Sergey Zaharov to Boris Pankin:

BP>> А у меня мелкий (3-х нет) вторую неделю донимает: купите ему, понимаешь, - рюкзак, пистолет, красивую рубашку и телефон c кнопками. Какой-то набор - "Мерсюка"...

SZ> Тут Зиновий советует: дарите детям только то, что им необходимо.

ZT. Товарищ по работе, слесарь высокой руки, опора семьи, рассказывает. Купил дыню, - большую, сладкую, всей семьей ели. Старшая дочь. "Папа, дай мне 5 тыс. [денежные масштабы 1996 г.] - На что тебе? - Я завтра задерживаюсь в техникуме, надо будет поесть". Достаю из правого кармана деньги, там 200 с чем-то. Даю 5. Утром жена просит: К., дай мне денег на то-то. Лезу в тот же карман того же пиджака, там 150 с чем-то. Ты не брала? - Ты что! Старшей: Ты не брала? - Папа, ты мне вчера дал 5 т., больше у меня нет. Значит младшая (она еще спит). Старшая: сейчас мы у ней поищем. Поискала, и верно, за отворотом обложки дневника 50 т. Ложу их в карман, младшая всё еще спокойно спит; не сказав ни слова, ухожу по делам. Старшей: ничего пока не говори.

Вечером притаскиваю огромный арбуз, собрались за столом, я о деньгах все еще - молчок.

Жена разрезала арбуз, - сочный, красный, - и тут обращается к младшей дочери: "H., вот вчера папа купил нам сладкую дыню, и ты _в благодарность_ украла у него 50 т.; сегодня он всем нам купил сладкий арбуз, - что ты в благодарность сегодня у него украдешь?". Та в слезы, ревет навзрыд, убежала к себе. К. - Я чуть подождал, вхожу к ней, она ревет, прямо трясется. Я ей говорю: "Ладно, H., перестань плакать, успокойся и иди со всеми есть арбуз. Но ты должна понять, что это не дело. Я для всех вас столько работаю, всё вам покупаю, _что вам действительно надо_, а ты так поступила. Сама должна понять: нельзя так делать...".

Пошла, всхлипывая, к столу. Да еще до этого весь день, небось, переживала за эти проклятые 50 т. ...

Больше пропаж денег ни разу у нас не было.

Я: А ты вообще строг к детям? Он: и добр, и строг. У меня и ремешок порой в дело шел. Я: И они не относятся к тебе отчужденно? - Что ты, - любят! Вот сейчас звонили: "Папа, мы тебе пирог вкусный спекли, приходи".

От себя. Строгим может не бояться быть только тот отец, который действительно опора семьи, и только та мать, которая действительно добрая и строгая фея: ангел-хранитель семьи. Не иначе. Только тогда и ремешок (по делу и по вине) не сделает детей врагами отца. И опять же только тогда чисто моральное воздействие на детей тоже будет иметь силу, результативность, значимость. Точно так же строгим в отношении ребят ШКОЛЫ-ХОЗЯЙСТВА может быть только тот её заведующий, про которого ребята знают, что он не покладая рук и не остывая души своей, которая, - неравнодушная, заботливая душа, - у него есть, но и простой реализм = здравый смысл тоже есть, который, говорю, всё делает, чтобы им (ребятам) (!_с их же помощью_!) обеспечить хорошее, сытное, не скучное, трудолюбивое, мажорное, достойное настоящее (сейчасное) И, по возможности, достойное по выходе из учреждения будущее...

Вот только это и есть _макаренки_ в ШКОЛЕ-ХОЗЯЙСТВЕ, и только это и есть _макаренки_ же в семье.

Надя: "Если в 4 годика запретить ребенку подбирать ничье (забытые на площадке, валяющиеся игрушки), то потом он (она) тем более не будет брать чужое. "Не твое? Не бери!".

ZT. Наказание по макаренкам есть торможение и лоцманская поправка, но наказание по макаренкам ни в коем случае не есть клеймение, не есть "положение на полочку" (= отнесение к касте), не есть классификация, не есть навечное (! навечное !) навешивание ярлыка, не есть заушательство, не есть зачеркивание человечка. Но! : совершенно также это относится и к нациям и народам.

[Зиновий Тененбойм]

Гаганова Т.И. против пропаганды С. Л. Соловейчиком разнузданности эмоций.

ZT. Контр "научности" оптом и в розницу.

Статьи в сборниках по педагогическим конференциям академически ранжированы даже внешне: так и сыпят сходными заковыристыми терминами

(применение заковыристых терминов для них - "признак научности"),

так и сыпят ссылками на тьму

по уровню и ранжиру таких же как они

авторов.

По содержанию же на 80 % - всё в одном западном респектабельном русле.

Повесят их словеса и уплывут как дымы (Маяковский).

Так "доцентам с кандидатами" привычней,

так ими уютней.

На этом фоне, конечно, и тексты А.С. Макаренко, и мои, ZT, тексты для таких рутинных писак глядятся чем-то варварским...

На самом же деле немакаренковская разнаучность – это заталмудивание проблем.

Иной (более правильный) поход в сборниках по педагогическим конференциям всё же (редко, но) встречается. -

Из: http://socionom.ru/fileadmin/docs1/Konferencija_2009_2_4.pdf Там : ГАГАНОВА Татьяна Ивановна, старший преподаватель Ленинградский государственный институт психологии и социальной работы .. Предлагаемые тезисы являются обобщением личной многолетней работы с детьми из неблагополучных семей, то есть практическим опытом, а не результатом научного исследования .. [ ZT. Не пыжиться, не выставлять себя "академиком с большим задом" (Маяковский) – вот путь а-с-макаренковского по роду истого теоретизирования ] .. Опыт собственных ошибок позволил мне прийти к убеждению, что оптимальной позицией в работе с детьми алкоголиков является позиция доброжелательного, компетентного, энергичного борца за права ребенка, а нежелательными позициями являются позиции няньки, временного родителя, соболезнующего беспомощного взрослого, подружки .. Опыт собственных ошибок позволил мне прийти к убеждению, что оптимальной позицией в работе с детьми алкоголиков является позиция доброжелательного, компетентного, энергичного борца за права ребенка, а нежелательными позициями являются позиции няньки, временного родителя, соболезнующего беспомощного взрослого, подружки. Чтобы реально помочь ребенку вырасти с наименьшими потерями в неблагополучной семье, необходимо в общении с ним соблюдать некоторые принципы: 1. Избегать в общении с ребенком критических высказываний в адрес его родителей, даже если они этого заслуживают. Дети – прекрасные адвокаты своих родителей, и эта защита спасительна для их юных душ, полезнее, чем справедливое осуждение. Педагог-правдолюбец, неуважительно отозвавшийся о родителях ученика, особенно в присутствии посторонних, даже в случае выражения сочувствия к нему по поводу таких родителей, рискует утратить доверие и возможность влиять на ребенка. 2. Проявлять деликатность в ситуации оказания ребенку конкретной материальной помощи. Некоторые энергичные и добросердечные взрослые, добившись каких-то конкретных льгот для воспитанника, считают возможным публично попрекать ребенка этой заботой, если он не демонстрирует идеального поведения. Вообще тема оказания помощи часто излишне озвучивается и унижает ребенка, вызывая вместо благодарности озлобление. 3. Чтобы быть эффективным, специалисту необходимо постоянно повышать компетентность в вопросах защиты прав детей. Беспомощный взрослый, общающийся с ребенком по типу «вместе поплачем», убивает надежду на справедливость и вызывает у детей переживание обреченности. 4. Необходимо соблюдать дистанцию в отношениях с детьми. Дети, испытывающие дефицит родительской любви, бурно реагируют на любое проявление ласки, у взрослого возникает соблазн пожалеть «бедненького», эмоционально привязать к себе. Такое допустимо, только если Вы готовы на всю жизнь стать ребенку близким человеком. Любое временное эмоциональное сближение чревато глубокой душевной травмой, недопустимо своим поведением вызывать у ребенка напрасные надежды на отношения, которые Вам не по силам ..

[luft]

Почему же бред???
Разве Вы не знаете о том, что в России у власти находятся ДЕТИ???
Я имею в виду на духовном уровне...

Вот от этого и все наши проблемы!

Не дети, а недоросли и не на духовном уровне, а на президентском.

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Лялин Натан Александрович (1902-1992); из его бумаг, преданных мне, ZТ, как-то давно его родственниками. Машинопись, 1-й экземпляр. / ЗА НАУЧНОЕ РЕШЕНИЕ "МИЛЛИОНА ПРОБЛЕМ" (Ответ на статью Б. Гусева "Миллион проблем", опубликованную в "Известиях" от 18 мая 1961 г.) http://zt1.narod.ru/doc/Lyalin-o.doc . Н.А. Лялин там: / .. Макаренко .. никогда, нигде, ни одним словом не только не оправдывал физические наказания а, наоборот, решительно их осуждал .. / ZT. На деле Н.А. Лялин серьёзно занимался архивами А.С. Макаренко, и он (Лялин) в сущности прекрасно знал, что в архивах еще есть стенограммы выступлений А.С. Макаренко, есть его переписка и т.д., и это ещё не всё выявлено и даже не всё прочтёно кем-либо из макаренковедов, включая самого Н.А. Лялина. Как же тогда можно было с апломбом утверждать, что ".. Макаренко .. никогда, нигде, ни одним словом .. не оправдывал физические наказания". По материалам, собранным мною, ZT, в моем файле http://zt1.narod.ru/rozg_.htm мы знаем, что это не так...

[Зиновий Тененбойм]

С: http://community.livejournal.com/republicshkid/
А.С. Макаренко сегодня. Новые материалы и исследования. Отв. ред. Анатолий Аркадьевич Фролов. Н. Новгород 1992. / А. С. Макаренко. ДОКЛАД О СОСТОЯНИИ КОЛОНИИ им. М. ГОРЬКОГО. ЦГАОР УССР, ф. 2717, оп. 1, д. 157, лл. 1-7. Автограф А.С. Макаренко, с заголовком: "В ЦК Всерабпроса" .. Датируется 1 января 1925 г. [...] Та сила, которая делает проблему дисциплины ясной и достаточно острой, лежит в процессе хозяйствования. / А.С. Макаренко, ПП-2003 из Приложения. Записи, использованные в "Педагогической поэме" .. [...] Важен не столько сам труд, сколько хозяйственное усилие в труде, сколько участие коммунаров в хозяйственной стороне производства. Здесь важнее отношение к заказам, к заказчику, к финансовой и коммерческой стороне труда. Воспитание хозяйствования именно для нас интересно (с.714). / А.С. Макаренко. Логика хозяйства - это есть логика здравого гражданского долга личности в пределах коммуны. При таком подходе самоуправление делается суммой функций труда, хозяйствования, ответственности и контроля, а отнюдь не функцией болтовни и резолюций [ZT. и не функцией 1. кондуитов, 2. карцеров, 3. розг и 4. прочих средств администратирования, хотя на 1,2,3 и 4 табу тоже не накладывается, ибо: гладко бывает на бумаге, да забывают про овраги, а по ним – ходить (© не моё)] ..

[luft]

А в Федеральную службу исполнения наказаний не пробовали обращаться?

[Зиновий Тененбойм]

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 ноября 2011. В Ленинграде широко обсуждают самоубийство двух девятиклассник Вероники и Карины, совершенное в Приморском районе. Школьницы бросились с 10-го этажа жилого дома на Богатырском проспекте. По версии следствия, девочки одна за другой выпрыгнули из окна, находясь в состоянии алкогольного опьянения, сообщает 100ТВ. Школьницы оставили предсмертные записки, где объясняли свой поступок несчастной любовью. "Перед прыжком девочки написали две предсмертные записки, - сообщили в правоохранительных органах. - Одна из погибших просит винить в своей смерти мальчика Руслана, вторая - Диму". Однако в это не верят знакомые девочек. Как рассказывают соседи и учителя, Карина и Вероника никогда не вызывали подозрений, учились в школе №655 хорошо и не создавали впечатления проблемных детей. Ольга Кирик на одном из Ленинградских форумах рассказала, что "предсмертная записка была у одной девочки", а "алкогольного опьянения никакого не было". "Вероника хотела спасти свою подругу Карину и предотвратить трагедию, но сил не хватило удержать, и в итоге произошло ужасное теперь для родителей девочек", - поведала она. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2011/11/01/907446.html

ZT. Раньше чуть что - подросточки глотали таблетки чтобы умереть, и их откачивали, а ныне - с 10 этажа, не откачаешь. Надо в школах и родителям вести анти-суицидные беседы с детьми уже с 12-летнего возраста: трагедия, из-за которой наглатываются таблеток или бросаются с 10 этажа, удержись, через два месяца и вспоминалось бы с трудом. В любом случае: удержись от рокового и необратимого: отложи на месяц ..! (Вот такие беседы с подростками надо вести).

[oleg2]

"Газета "1-е сентября", 95,61 (01.06.1995). Письмо читательницы.

Я слабая интеллигентная 48-летняя мать-одиночка. Моему сыну почти 14. Он рос болезненным, маленьким, слабеньким... И вырос грубый, наглый, трусливый подросток, который мешает всему классу работать, хамит учителям, не жалеет 78-летнюю бабушку и исповедует только силу. ВЫПОРОТЬ БЫ ЕГО РАЗ-ДРУГОЙ

(Я БЫ ЗАПЛАТИЛА В ПРЕДЕЛАХ ЗАРПЛАТЫ ДОЦЕНТА)..."

Чудовище пишет. Вот Вам "материнская любовь". Сначала лишила ребёнка САМОГО ГЛАВНОГО - ОТЦА. Искалечила,теперь кто-бы выпорол.

Поневоле вспомнишь русскую мудрость

Не можешь какать- не мучай попу.

[Зиновий Тененбойм]

"Газета "1-е сентября", 95,61 (01.06.1995). Письмо читательницы.

.. Сначала лишила ребёнка САМОГО ГЛАВНОГО - ОТЦА. Искалечила,теперь кто-бы выпорол ..

Таким, как oleg2 надо совсем не знать жизнь, чтоб такое писать. Почему "лишила". Отец мог умереть, или уйти, или запить донельзя = до невозможности с ним жить. От иного отца не знаешь, как детей уберечь. От иной матери не знаешь, как детей уберечь. Иного отца не знаешь, кто бы выпорол, "ЗАПЛАТИЛА БЫ В ПРЕДЕЛАХ ЗАРПЛАТЫ ДОЦЕНТА". Иную мать не знаешь, кто бы выпорол, "ЗАПЛАТИЛ БЫ В ПРЕДЕЛАХ ЗАРПЛАТЫ ДОЦЕНТА". Жизнь сложна. Гладко только на бумаге. Разводов 50%. ..

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Загляните и в: Пригородная интернатная школа-хозяйство как добавка к семейному. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=53199.msg1061799#msg1061799 .

ZT. НО !!!!!
http://zt1.narod.ru/doc/Godin-P-G-ne-prigorodn-ne-internat.doc
Малая библиография к теме : Годин Павел Григорьевич великий педагог.
Оттуда.
Годин Павел Григорьевич .. Новопавловск - типичный агрогород, районный центр. Здесь в ту пору было свыше двух десятков больших и малых промышленных, строительных и транспортных предприятий, организаций и учреждений культуры, две средние общеобразовательные школы, школа искусств, среднее профессионально-техническое училище.
(ZT. то есть не "пригородный")
.. Ребенок должен просто отдыхать от активной организованной деятельности, общаться с родными, близкими, друзьями, с книгой и с самим собой. Поэтому в наших ученических бригадах вечером дети возвращались на автобусах домой.
(ZT. то есть ! не интернат !)