…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Первая икона Зои Космодемьянской  (Прочитано 10760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Балу

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 601
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +95/-101
  • человекомедвед
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #20 : 21 Сентябрь 2009, 00:16:45 »
Время было такое...непрострое.
А что, бывают простые времена?  ^-^
Настоящему медведу завсегда везде мещтяк

Большой Форум

Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #20 : 21 Сентябрь 2009, 00:16:45 »
Загрузка...

Оффлайн священник Николай

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Страна: by
  • Рейтинг: +113/-110
  • Пол: Мужской
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #21 : 21 Сентябрь 2009, 00:46:32 »
А что, бывают простые времена?  ^-^
Думаю да, бывают более простые и более сложные времена. Мне кажется нам легче чем современникам Зои и ей самой. Великим людям, великие испытания. "Богатыри не мы"  :) Впрочем, согласен, всё это глубоко субъективно.

Оффлайн Goodfella

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3666
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +425/-338
  • Пол: Мужской
  • CANIS DIRUS
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #22 : 21 Сентябрь 2009, 00:48:35 »
Думаю да, бывают более простые и более сложные времена. Мне кажется нам легче чем современникам Зои и ей самой. Великим людям, великие испытания. "Богатыри не мы"  :) Впрочем, согласен, всё это глубоко субъективно.
межвоенный период всегда лучше войны

Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #23 : 21 Сентябрь 2009, 01:17:12 »
Никто в Церкви Зою Космодемьянскую не канонизировал и не собирается это делать. Несомненно она, была славной девушкой и от того что вступила в комсомол, её подвиг не стал хуже. Время было такое...непрострое. Как говаривал один мудрый священник: "У нас народ не столько по уму, сколько по сердцу православный". Думаю это относится и к Зое.

Безусловно, сама церковь не призывала к такому шагу, призывала рьяная общественность, особенно "продвинутые" представители которой и начали эту акцию по малеванию третьесортных художеств, но и церковь по этому поводу высказалась вполне однозначно:
Цитировать
"Несомненно, что среди воинов, отдавших свою жизнь на полях Великой Отечественной, среди тех, кто был уничтожен на территориях, оккупированных противником, среди тех, кто погиб в блокадном Ленинграде, кто трудился в тылу для Победы были православные христиане, совершавшие свое великое служение и даже, по смирению своему, не считавшие его подвигом или героизмом. И среди них, наверняка, были святые. Поэтому предложение о канонизации Зои Космодемьянской призывает нас обратиться к этому вопросу, и более подробно изучить историю Великой Отечественной войны с точки зрения Церкви. И уверен, что мы найдем этих святых, и рано или поздно Церковь их канонизирует – лично или соборно". "Сегодня, воспринимая это предложение тамбовского профессора, мы надеемся, что оно откроет новую страницу в понимании подвига народа в Великой Отечественной войне", – заключил иеромонах Серапион (Митько).

Апостол Павел в своих посланиях пишет: "Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во— первых, Иудею, потом и Еллину!  Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа".(Рим.2:10-16). Зоя не была язычницей, она была атеисткой (наверное) но поступала по совести и её совесть, думаю, была чище, чем у многих современных христиан, а потому и к  ней относится: "слава и честь и мир"

Относительно, приведенного Вами отрывка из посланяи Павла Римлянам, еще в 1926 году Поль-Луи Кушу в своем исследовании "ПЕРВОЕ ИЗДАНИЕ СВЯТОГО ПАВЛА" писал:
Цитировать
Второй издатель Павла похож на редактора Деяний Апостолов как родной брат. Для
обоих христианство — законное продолжение иудаизма; спасение, которое сначала было
предложено иудеям и ими отвергнуто, теперь перешло к язычникам. В этом — смысл
следующего исправления, — Рим. 1:16: "Евангелие есть сила Божия ко спасению всякому
верующему, иудею и эллину, 'Iouda∂w te kaπ “Ellhni". Исправлено: "во-первых, иудею, и
эллину, 'Iouda∂w te prîton...". Узнается клише, механически повторяющееся на всем
протяжении книги Деяний.
Потому есть сомнение в том, что Зоя Космодемьянская есть достойная продолжательница иудейского закона, а вот то, что девушка действительно любила свою Родину, так это факт.


Насчет мазни, которая выставлена в начале темы и которую кто-то величает иконою, то видно не только бумага все стерпит, но и монитор компьютера. Подобные иконы есть и Сталину и Талькову и Распутину и.т.д.

Ага! Если слегка перефразировать Вольтера, то можно сказать, что Если бы святых не было, их надо было бы выдумать.   g<g

Оффлайн священник Николай

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Страна: by
  • Рейтинг: +113/-110
  • Пол: Мужской
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #24 : 21 Сентябрь 2009, 14:54:00 »
Безусловно, сама церковь не призывала к такому шагу, призывала рьяная общественность, особенно "продвинутые" представители которой и начали эту акцию по малеванию третьесортных художеств, но и церковь по этому поводу высказалась вполне однозначно:
Однозначно в каком смысле? В том, что Зоя была святой? Если, да, то как-то вы странно читаете тексты. Вот еще одна цитаты из приведенного вами интервью, где о. Серапион четко выражает церковную мысль: «Как отметил отец Серапион, "героизм и подвижничество во многом похожи, однако это не одно и то же – они имеют разные корни и подвиг, совершенный вне веры в Бога, не ради Христа, не имеет святости". Несомненно, во время войны подвиги совершали не только комсомольцы и не только ради земных целей были и глубоко верующие патриоты. Вот про этих и говорится в статье. В общем, пусть читатель сам разберется что к чему http://rusjournal.ru/news/871.html

Цитировать
Потому есть сомнение в том, что Зоя Космодемьянская есть достойная продолжательница иудейского закона, а вот то, что девушка действительно любила свою Родину, так это факт.
А кто здесь говорит, о иудейском законе? Я например говорил о законе совести. Этот внутренний закон присущ всем людям на земле, вне зависимости от религиозных взглядов или отсутствия их.  Этот закон, был написан в душе Зои и именно по этой причине, она любила свою Родину.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #25 : 21 Сентябрь 2009, 21:37:19 »
Если я ничего не путаю, о. Николай, вы строили храм? Как продвигается дело?

Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #26 : 21 Сентябрь 2009, 22:01:02 »
Однозначно в каком смысле? В том, что Зоя была святой? Если, да, то как-то вы странно читаете тексты. Вот еще одна цитаты из приведенного вами интервью, где о. Серапион четко выражает церковную мысль: «Как отметил отец Серапион, "героизм и подвижничество во многом похожи, однако это не одно и то же – они имеют разные корни и подвиг, совершенный вне веры в Бога, не ради Христа, не имеет святости". Несомненно, во время войны подвиги совершали не только комсомольцы и не только ради земных целей были и глубоко верующие патриоты. Вот про этих и говорится в статье. В общем, пусть читатель сам разберется что к чему http://rusjournal.ru/news/871.html

Я наверное еще раз процитирую о.Серапиона и просто обращу внимание на эти однозначные слова - "Сегодня, воспринимая это предложение тамбовского профессора, мы надеемся, что оно откроет новую страницу в понимании подвига народа в Великой Отечественной войне"
Новую страницу возможно и откроет, только вот, что делать со старой - С НАЧАЛОМ ВОЙНЫ НЕМЕЦКИЕ ОККУПАЦИОННЫЕ ВЛАСТИ ПОСЛЕ ЗАХВАТА НОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ НЕ ПРЕПЯТСТВОВАЛИ ОТКРЫТИЮ НА НИХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМОВ, (открылось более 1000 храмов, вместо 100 существовавших до войны).

Цитировать
Православие рассматривалось национал-социалистами как важный инструмент борьбы против своих политических противников и повышения своего авторитета в странах с преимущественно православным вероисповеданием...
...Православная церковь вела активную деятельность на оккупированных территориях РСФСР. Только в Смоленской области было открыто 60 храмов, в Брянской и Белгородской не менее 300, Курской - 332, Орловской - 108, Воронежской - 116.



А кто здесь говорит, о иудейском законе? Я например говорил о законе совести. Этот внутренний закон присущ всем людям на земле, вне зависимости от религиозных взглядов или отсутствия их.  Этот закон, был написан в душе Зои и именно по этой причине, она любила свою Родину.

Чтобы говорить о законе совести, совсем не обязательно цитировать изрядно откорректированные слова апостола Павла. Сами же говорите, что совесть это категория никак не связанная с вероисповеданием. Впрочем, если хотите цитат из Евангелия, то как Вы поясните подвиг Зои в контексте этой цитаты - “Кто любит мир, в том нет любви Отчей”. 1Ин. 2:15

Оффлайн Симкинс

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Страна: us
  • Рейтинг: +10/-51
    • Благоговейные развлечения
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #27 : 22 Сентябрь 2009, 03:15:05 »
Никто в Церкви Зою Космодемьянскую не канонизировал и не собирается это делать. Несомненно она, была славной девушкой и от того что вступила в комсомол, её подвиг не стал хуже. Время было такое...непрострое. Как говаривал один мудрый священник: "У нас народ не столько по уму, сколько по сердцу православный". Думаю это относится и к Зое.
Тогда почему канонизировать нельзя?

Насчет мазни, которая выставлена в начале темы и которую кто-то величает иконою,
Это не икона, а иконографическая картина. Мазня не мазня а мне нравится. По крайней мере композиция интересная, идея оригинальная. Конечно, Зоя могла бы быть нарисована тщательнее. Но  лицо её узнаваемо и уже по этому мазнёй не назовёшь.

Некоторые художники называли эту картину мазнёй, а когда я посмотрел ихние картины - так там уж точно мазня. А квалифицированный художник ( она  нарисовала мне благоговейный шрифт http://reverent.org/ru/reverent_font.html ) написала мне, что та картина нормальная.

Найдите мне художника, который лучше нарисует. Конкурс ещё открыт и деньги есть.

то видно не только бумага все стерпит, но и монитор компьютера. Подобные иконы есть и Сталину и Талькову и Распутину и.т.д.
Икона Сталина была опубликована в газете Завтра. Когда меня извещали об этом форуме, то написали, что это форум читателей газеты Завтра. Есть и священники, выступающие за канонизацию Сталина.


Оффлайн священник Николай

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Страна: by
  • Рейтинг: +113/-110
  • Пол: Мужской
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #28 : 22 Сентябрь 2009, 11:59:42 »
Если я ничего не путаю, о. Николай, вы строили храм? Как продвигается дело?
К сожалению ни как. Денег хватило только на проект. :(

Цитировать
Чтобы говорить о законе совести, совсем не обязательно цитировать изрядно откорректированные слова апостола Павла
Почему же не обязательно? Слова апостола для вас являются не авторитетными, для меня это глоток свежего горнего воздуха. Не вижу причин для того, чтобы сомневаться в его текстах. Все ваши ссылки о искажении писания и проч., приберегите для другой аудиотории.

Цитировать
Впрочем, если хотите цитат из Евангелия, то как Вы поясните подвиг Зои в контексте этой цитаты - “Кто любит мир, в том нет любви Отчей”. 1Ин. 2:15
А вы прочтите весь текст послания, и всё станет ясным. Кстати эти слова и увещания адресованы христианам, они в первую очередь время от времени лишаются в себе "любви Отчей", когда любят мир (т.е. совокупность греховных страстей. см. текст).

Цитировать
Есть и священники, выступающие за канонизацию Сталина.
А были и апостолы отрекающиеся от Христа и даже предающие Его на смерть. И что?



Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #29 : 22 Сентябрь 2009, 14:37:48 »
Почему же не обязательно? Слова апостола для вас являются не авторитетными, для меня это глоток свежего горнего воздуха. Не вижу причин для того, чтобы сомневаться в его текстах. Все ваши ссылки о искажении писания и проч., приберегите для другой аудиотории. 

Вот то-то и странно, что для Вас глотком свежего воздуха являются не слова самого Павла, а поздние редакторские правки в духе синкретизации христианства с иудаизмом, что доказанно уже далеко не одним академическим ученым. Видимо доступная для понимания ложь больше по-сердцу, чем иго, которое благо и бремя, которое легко...

А вы прочтите весь текст послания, и всё станет ясным. Кстати эти слова и увещания адресованы христианам, они в первую очередь время от времени лишаются в себе "любви Отчей", когда любят мир (т.е. совокупность греховных страстей. см. текст).
 

А вы всерьез думаете, что я не читал послание полностью? И контекст этих слов вполне однозначный - Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. И именно к христианам адресованны эти слова, как к людям, которые понимают, о чем идет речь и знают, что этот мир принадлежит князю мира сего, а не Богу. А Вы достаточно странно рассуждаете о своих братьях, которые время от времени лишаются в себе любви Отчей, неужто такие непостоянные и слабые? Иоанн ведь говорил про грех не к смерти и что "Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему". Так может не бичевать надо себя и братьев своих в наличии греховных страстей, а просто родиться свыше?
 

Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #30 : 22 Сентябрь 2009, 14:44:17 »
Найдите мне художника, который лучше нарисует. Конкурс ещё открыт и деньги есть.

Думаю вряд ли Вы найдете хорошего художника, который это нарисует. Хороших художников хватает, вот только тема эта больше для эпатирующих бездарностей, рисующих исключительно за деньги. ИМХО

Оффлайн Симкинс

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Страна: us
  • Рейтинг: +10/-51
    • Благоговейные развлечения
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #31 : 23 Сентябрь 2009, 01:42:58 »
и страдал много, правда по своей глупости
А Вы умны? У Вас полные штаны умна?

Оффлайн Симкинс

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Страна: us
  • Рейтинг: +10/-51
    • Благоговейные развлечения
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #32 : 23 Сентябрь 2009, 09:14:45 »
А были и апостолы отрекающиеся от Христа и даже предающие Его на смерть. И что?
А архиереи и книжники вынудили игумена Евстафия подать в отставку.

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #33 : 23 Сентябрь 2009, 11:00:50 »
  Насколько я помню, поправьте если ошибаюсь, Зою К. схватил местный крестьянин, дом которого она собиралась поджечь, для того чтобы спалить по ветру дотла всю деревню вместе с немецким обозом. Он же ей и навалял вместе с остальными православными, кои не хотели остаться зимой без крова над головой с малыми детьми. Немцы в данной ситуации исполнили лишь функции судей, всего лишь, тем более, что во все времена шпионов и бандитов казнили на месте.  Конечно жаль девушку, задурманненую юольшевистской пропагандой, но и селян жаль еще поболе.

Оффлайн Симкинс

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Страна: us
  • Рейтинг: +10/-51
    • Благоговейные развлечения
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #34 : 23 Сентябрь 2009, 11:39:44 »
   поправьте если ошибаюсь
Не ошибаетесь. Просто лжёте.

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #35 : 23 Сентябрь 2009, 12:07:17 »
Не ошибаетесь. Просто лжёте.

  Ну вам то истина наверное известна, непогрешимый вы наш?

  Тогда цитирую специально для вас радетель истины:
 " Машины блицкрига буксовали в сотнях тысяч трупов ополченцев. Все кто мог держать оружие - направляли в окопы, а кто не мог - за линию фронта применять тактику выжженной земли. Выжигалось все, что хоть как-то могло задержать немецкое наступление. Именно поэтому у комсомольцев-диверсантов не было не оружия, ни гранат и мин, а только бутылки бензина. Они были простым пушечным мясом, которое быстро сгорало в топке войны. Если командованию не жалко своих диверсантов, будет ли оно жалеть мирных жителей, чьи дома должны сгореть и не достаться немцам, пусть даже теоретически. Мирные жители оказались на временно занятой территории, а значит пособники оккупантов, поэтому нечего с ними разбираться. Мирные жители, в основном старики, женщины и дети были ни в чем не виноваты, это превратности войны. Пока через тоже самое Петрищево прошла линия фронта, большая часть деревни была разрушена и все оставшиеся в живых жители ютились в нескольких избах. Зиму 1941 года все помнят своей лютой стужей. В такой мороз остаться без дома - верная смерть.
            Члены диверсионной группы получили задание сжечь деревню. Если кто-то думает, что девушка-партизанка спокойно лежала на краю опушки леса и в бинокль наблюдала за всеми передвижениями в деревне, то глубоко ошибается. В такой мороз особенно не полежишь. Основная задача - добежать до первого попавшегося дома, поджечь его, а кто там, это уж как повезет. Никого не волнует, есть ли в деревне немцы или их вообще нет. Главное - выполнить задание.   За выполнением этого задания и была поймана комсомолка-диверсантка, впоследствии назвавшейся Таней. Кем она была поймана, установить не удалось. Но если до сих пор в немецких архивах не найдены документы, что это были солдаты вермахта, то это были не они. Мирных жителей можно понять - они боролись за свою жизнь.
 Только в перестроечное время стали доходить глухие данные, что не все ладно в "королевстве датском". По воспоминаниям немногих оставшихся местных жителей, Таня-Зоя не была арестована немцами, а захвачена крестьянами, которые были возмущены тем, что она поджигала их дома и хозяйственные постройки. Крестьяне доставили ее в комендатуру, находившуюся в другом селе (там, где она была схвачена, немцев вообще не было). После освобождения большинство жителей Петрищева и прилегающих деревень, имеющих хоть какое-то отношение к данному инциденту, были вывезены в неизвестном направлении. Первым вопрос о достоверности подвига поднял писатель Александр Жовтис, поместивший в "Аргументах и фактах" рассказ писателя Николая Иванова. Жители Петрищева якобы застали Зою за поджогом мирной крестьянской избы и, изрядно избив, обратились к немцам на предмет свершения правосудия. А немцев на постое в Петрищеве будто бы не было, но, вняв просьбе населения деревни, они явились из села рядом и защитили народ от произвола партизан, чем невольно завоевали их симпатию.
          Но откуда появилась Зоя Космодемьянская? Постепенно все превратилось в трагифарс. В. Леонидов пишет: "Немцы ушли. Через некоторое время в деревню приехала комиссия, с нею 10 женщин. Выкопали Таню. Никто в трупе не определил своей дочери, ее снова закопали. В газетах появились фотографии издевательств над Таней, девушке присвоили звание Героя Советского Союза. Вскоре после этого указа приехала комиссия с другими женщинами. Вторично вытащили из могилы Таню. Началось представление. Каждая женщина в Тане опознавала свою дочь. Слезы, причитания по погибшей. А потом, на удивление всех жителей деревни, завязалась драка за право признать погибшую своей дочерью. Всех разогнала длинная и худая женщина, впоследствии оказавшаяся Космодемьянской. Так Таня стала Зоей".

  Конец цитаты.




Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #36 : 23 Сентябрь 2009, 13:04:23 »
А Вы умны? У Вас полные штаны умна?
Вижу Вы твердо стоите на защите прав партизан и буратин. По крайней мере, у Вас наблюдается гражданская позиция, хоть и такая. Только вот не надо судить по своему состоянию о других. И если Вы свое количество ума измеряете полными штанами, то ведь это не значит, что у других это происходит также.  +@>

Оффлайн священник Николай

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Страна: by
  • Рейтинг: +113/-110
  • Пол: Мужской
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #37 : 23 Сентябрь 2009, 19:59:05 »
  Насколько я помню, поправьте если ошибаюсь, Зою К. схватил местный крестьянин, дом которого она собиралась поджечь, для того чтобы спалить по ветру дотла всю деревню вместе с немецким обозом. Он же ей и навалял вместе с остальными православными, кои не хотели остаться зимой без крова над головой с малыми детьми. Немцы в данной ситуации исполнили лишь функции судей, всего лишь, тем более, что во все времена шпионов и бандитов казнили на месте.  Конечно жаль девушку, задурманненую юольшевистской пропагандой, но и селян жаль еще поболе.
Как-то вы очень уж нежно рисуете образ "невинных" немецких солдат. И о Зое, так покровительно-снисходительно говорить не надо. В том что вы существуете и мирно нажимаете клавиатуру компа, тоже есть её заслуга. Погибнув сама, она дала возможность жить нам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Космодемьянская,_Зоя_Анатольевна

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #38 : 23 Сентябрь 2009, 21:41:20 »
Как-то вы очень уж нежно рисуете образ "невинных" немецких солдат. И о Зое, так покровительно-снисходительно говорить не надо. В том что вы существуете и мирно нажимаете клавиатуру компа, тоже есть её заслуга. Погибнув сама, она дала возможность жить нам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Космодемьянская,_Зоя_Анатольевна

   Я знаете ли фанатиков не люблю, независимо с чьей стороны они выступают. От них вред один. Вот и с Таней-Зоей возможно, что она больше вреда собственному народу принесла, чем пользы, немцы то не пострадали,а из народа кто-то жилья лишился и замерз той зимой 41го. И дети их и внуки неродившиеся клавиатуру компа не то, что не нажмут, но  и не увидят даже благодаря ей. Что ж вы о них не думаете? Фарисейство это батюшка. Пусть она даже и самыми высокими идеями руководствовалась.

Оффлайн священник Николай

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Страна: by
  • Рейтинг: +113/-110
  • Пол: Мужской
Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #39 : 24 Сентябрь 2009, 01:38:26 »
  Я знаете ли фанатиков не люблю, независимо с чьей стороны они выступают. От них вред один.
Себя вы в фанатиком, я так понимаю, даже не рассматриваете, а надо бы уважаемый. Более фанатичной позиции, я еще не видел.

Цитировать
Вот и с Таней-Зоей возможно, что она больше вреда собственному народу принесла, чем пользы, немцы то не пострадали,а из народа кто-то жилья лишился и замерз той зимой 41го. И дети их и внуки неродившиеся клавиатуру компа не то, что не нажмут, но  и не увидят даже благодаря ей.
А вы за народ не переживайте, он сказал свое слово, прославив девушку в своем сердце и памяти. И мне лично, очень стыдно, что среди моих современников, оказываются такие неблагодарные потомки.

Цитировать
Что ж вы о них не думаете? Фарисейство это батюшка. Пусть она даже и самыми высокими идеями руководствовалась.
Не вам бы о фарисействе разглагольсвовать и не вам ей суд выносить, т.к. о высоких идеях вы даже представления не имеете. Потому я и говорю, что такие как "неверующая" Зоя были в сотни раз ближе к Богу, чем нынешние воздыхатели о "справедливости".


Вас послушай, так надо было Русскому народу вообще сдаться на милость врагу, а для верности, еще и сапоги целовать, чтобы самим живым остаться и народ "спасти".  "@$
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2009, 01:44:29 от священник Николай »

Большой Форум

Re: Первая икона Зои Космодемьянской
« Ответ #39 : 24 Сентябрь 2009, 01:38:26 »
Loading...