22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Это обыкновенный грех...  (Прочитано 7634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Это обыкновенный грех...
« : 23 Май 2016, 22:35:09 »
- Вы разумеете, что вот в декалоге нет ничего и о пьянстве и о лицемерии и о сквернословии...
Но что сказал Иисус законникам - исполняющим закон - вот во всей полноте закона - от Матфея: 23 / 23 -


23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.


- То есть, - " сие надлежало делать, и того не оставлять.", - ведь так?
То было в свое время провозглашено - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым,


- То есть, речь идет о том, что мы оправдываемся Христом вот от каждой буквы закона Моисеева - где и прописано все многообразие греховности человека - вот как нарушение конкретных слов заповедей закона Моисеева, включающее в себя и нарушение декалога.
То о чем речь?
Что грех есть и беззаконие - вот нарушение любой заповеди прописанной в законе.
Но учение Иисуса Христа определяет уже, что грех есть всякая неправда.
А что такое всякая неправда? Да нарушение Слова Божия - вот во всей полноте изложения.
То вот мы и читаем - уже предопределение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


пьянство,


Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, здесь перечислены те грехи, которые в своем большинстве в декалоге не отражены - вот буквально.
Но обратите ваше внимание - что поступающие так... "Царствия Божия не наследуют."
А если к этому добавить и это - к Титу: 3 / 3 -


3 Ибо и мы были некогда несмысленны, непокорны, заблуждшие, были рабы похотей и различных удовольствий, жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга.


были рабы похотей и различных удовольствий,


- То о чем речь? Делающий грех есть раб греха, - что есть грех пьянства, есть грех и курения, есть грех и наркозависимости...
Какая разница - как, в каком виде и какой именно наркотик поступает в организм человека? Все равно это суть проявление воздействия наркотического вещества на человека, когда уже это воздействие овладевает человеком - вот как похоть плоти.
То есть, курение или наркотик какой сродни проявления пьянства - вот как разновидности по самой сути.
И если хотите, грех, живущий в теле человека, он же не виден - написано, что грех оживает и имеет силу и что человек уже не то делает, что хочет, а чего не хочет, то и делает - а если делает что не хочет, то уже делает живущий грех в человеке.
Так что есть и грех курения, и грех сквернословия, и грех прелюбодеяния...
И когда вас Бог освобождает от какого - нибудь греха, вы и перестаете это делать. Факт.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2016, 00:56:07 от proxrista »
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Большой Форум

Это обыкновенный грех...
« : 23 Май 2016, 22:35:09 »
Загрузка...

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2016, 11:09:59 от kio »
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Karmen

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7/-4
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #2 : 22 Июль 2016, 16:35:12 »
с точки зрения церкви все, что приносит вред организму - вред. поэтому пьянство - грех

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #4 : 17 Август 2016, 01:25:33 »
- к Галатам: 5 / 19 - 21, к Ефесянам: 5 / 3 - 18, 1 - е Коринфянам: 6 / 9 - 11 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


3
А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
4
Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение;
5
ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
6
Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления;
7
итак, не будьте сообщниками их.
8
Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
9
потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
10
Испытывайте, что благоугодно Богу,
11
и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12
Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
14
Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос ".
15
Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,
16
дорожа временем, потому что дни лукавы.
17
Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.
18
И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,


9
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Синьоры нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн Возрождённый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1393
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-42
  • Пол: Мужской
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #5 : 17 Август 2016, 11:09:30 »
...

ТРЕТИЙ ХРАМ ДАВНО СТОИТ...

МУХАММАД НАЗВАЛ СЕБЯ ПРОРОКОМ, НО НЕ ПРИЗНАЛ В ЧЕЛОВЕКЕ ИСТИНУ, ТО ЕСТЬ, БОГА. ЭТО, НЕ ПРОСТО ФАКТ. БЫТЬ ВО ГЛАВЕ ОТРИЦАЮЩИХ ИСТИНУ, ОНО И СТАЛО ЕГО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ, ТО ЕСТЬ, ВОЛЕЙ ТОГО, КОГО ОТРИЦАЮТ.

رينات Rashidovich موسين


///

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #6 : 24 Август 2016, 21:03:23 »
- к Галатам: 5 / 19 - 21, к Ефесянам: 5 / 3 - 18, 1 - е Коринфянам: 6 / 9 - 11 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


3
А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
4
Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение;
5
ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
6
Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления;
7
итак, не будьте сообщниками их.
8
Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
9
потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
10
Испытывайте, что благоугодно Богу,
11
и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12
Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
14
Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос ".
15
Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,
16
дорожа временем, потому что дни лукавы.
17
Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.
18
И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,


9
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11
И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Синьоры нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.


- к Римлянам: 1 / 18 - 32 -


18
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22
называя себя мудрыми, обезумели,
23
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30
злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31
безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32
Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #8 : 14 Сентябрь 2016, 00:52:45 »
1.


- Ну, во - первых - о сатане речь идет о истине Слова Божия - сатана нарушил Слово Бога.
А мы в Новом Завете говорим о истине, которая произошла чрез Иисуса Христа - как возможность преобразования человека из живущего ранее в Адаме в живущего далее Христом и во Христе.
Во - вторых, - вы точно также как и сатана не устояли в истине Слова Бога закона - потому и пришли ко Христу - чтобы во имя Его покаяться пред Богом и познать - истину и благодать чрез Иисуса Христа произошедшие - прощение ваших грехов во имя Иисуса Христа.
В третьих, вам приведено Слово Божие - к научению вашему - где конкретно описаны случаи, когда христиане - живущие в Новом Завете - оказались еще где - то нетаковыми - согрешили, и Слово Божие научает и призывает их к покаянию во имя Иисуса Христа - чтобы очиститься и не грешить - и просить у Бога помощи в этом.
Вы лично - когда у вас вдруг в уме промелькнет худая мысль - уже согрешили, сказали неправду и ересь - уже согрешили... - то вы имеете право прийти к Богу и покаяться во имя Иисуса Христа - очиститься - и далее не грешить - потому Иоанн и говорит, что сие он пишет не для того, чтобы кто согрешал, но если кто вдруг согрешит - то он может покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом - и Иисус как Ходатай и Праведник и Первосвященник вступится за такого человека пред Богом - Своей Кровью пролитой - во искуплении грехов многих.
То есть, исповедуя грех и прося прощения во имя Иисуса Христа - человек очищается от греховности своей - отделяется от греха и грех остается один на один с Богом и истаивает - умерщвляется безболезненно для человека - ибо грех во Христе Иисусе уже осужден - сам по себе - Иисусом Христом ( к Римлянам: 8 / 3 ) -


7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.


- То есть, тут написано уже о христианах - ходящих во свете - во Христе и Христом.
И если вдруг кто согрешил - но говорит, что не имеет греха - не признает, что он согрешил - тот обманывает себя и истины Слова Божия нет в том - и истины Христа нет в том - ибо Христос научает жить честно пред Богом - и если кто согрешил - то и иди к Богу, кайся пред Богом, исповедуй пред Богом - признай грех свой - и проси у Бога помощи и научения - что надо сделать, чтобы не согрешать более, - и Кровь Иисуса Христа очищает человека тогда от всякого греха.
Потому и собрание церкви Христовой вначале освящается - молится молитвой Отче наш - просит прощения у Бога - если где кто еще вдруг был нетаковой - то есть, согрешил.
Это и есть благодать Иисуса Христа - первая часть благодати Иисуса Христа - возможность пред Богом получать реальное и истинное прощение во имя Иисуса Христа и очищение Кровью Иисуса Христа - как Истинного Агнца закланного за грехи мира - прерогатива Нового Завета. В законе такого нет.
Но что далее пишет Иоанн?


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4
Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;


Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #9 : 14 Сентябрь 2016, 00:54:06 »
2.


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4
Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;


- То есть, Иоанн пишет заповеди Бога - исповедывать грех свой и очищаться Кровью Иисуса Христа - если вдруг кто из христиан еще где - то нетаковой - согрешил в чем - то, - а если бы кто согрешил ... - Иисус есть умилостивление за грехи наши - христиан Нового Завета и за грехи всего мира - не пребывающих еще с Богом в Новом Завете - но имеющих возможность воспользоваться также благодатью Иисуса Христа Нового Завета с Богом - Им воспользоваться - как умилостивлением за грехи - это и есть весть Евангелия в этом - благая весть - Деяния: 13 / 38 - 39.
То о чем сейчас речь?
Что если кто в Новом Завете с Богом согрешил вдруг - то он благодать Иисуса Христа в умилостивлении Им пред Богом - читайте по буквам - не теряет.
Да написано же.
И отрицать это бесполезно и бессмысленно.
Бессмысленно - потому что Слово Божие человекам не изменить - читайте по буквам - никогда.
И бесполезно - без пользы лично для вас - потому что вы сами и согрешив пред Богом - и воспользуетесь Иисусом Христом как умилостивлением Им пред Богом - чтобы очиститься Кровью Его и пребывать далее во свете истины Божией Нового Завета - во Христе и Христом.
А если - вы лично - не пожелаете исполнять заповедь Иисуса Христа - признать вдруг совершенный вами грех - то вы будете ходить во тьме... - то есть, вы уже тем самым нарушите Слово Бога - не просто за грех какой уже идет речь, - а именно в непокаянии пред Богом - в упорстве непокаяния - тоже есть грех - как суть непослушание Богу.
Вот и оставьте вашу философию, будто рожденные свыше христиане пребывающие с Богом в Новом Завете теряют - или не имеют благодать Иисуса Христа - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - в любой момент - чтобы очиститься и больше не грешить - возрастать в Господе.
Сие дано Богом - не для того, чтобы согрешать, а ежели кто вдруг согрешил...
А почему?
Да потому что Новый Завет - это не только есть служение духа, но Новый Завет есть и служение оправдания - Христом и во Христе - и вам сего не поменять и не отрицать - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 9 -
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #10 : 14 Сентябрь 2016, 00:54:51 »
3.


4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.


- То есть, если закон есть служение осуждения - по факту реального действия для человеков не могущих исполнить закон, то Новый Завет - учение Отца и Иисуса Христа - есть служение оправдания - закон свободы, - ибо - Иакова: 2 / 12 - 13 -


12
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13
Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.


- Вот девиз и истина Нового Завета - в этом заключается Правда и Праведность Бога ( к Римлянам: 3 / 21 - 26, 10 / 3 - 4 ) -


... милость превозносится над судом.


- А эта милость и реализуется возможностью попросить прощения у Бога во имя Иисуса Христа - если кто где еще нетаковой - в любой момент времени.
Но христиане потому и христиане, что, во - первых, у христиан нет проблемы покаяться пред Богом - они это уже пережили все ранее - осознавая как свою греховность, так и необходимость прийти к Богу и просить помощи у Бога в покаянии с превеликим сожалением за грехи свои - они не упорствуют в этом - чтобы не покаяться, а во - вторых, - христиане потому и христиане, что желают жить честно пред Богом и не грешить - обещали уже Богу иметь добрую совесть - а Бог и помогает им в этом - секрет...
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #11 : 22 Ноябрь 2016, 23:02:23 »
- Ну во - первых, мы с вами на ты не переходили...
Во - вторых, - покажите такой термин в Слове Божием - протестанты...
Мы с вами научаемся у Иисуса Христа Учителя учению Отца и Иисуса Христа Нового Завета преподанного Духом Святым чрез пророков Божиих Апостолов Христовых всем народам земли - и все.
Мало ли как называли группы людей и мало ли как они излагали волю Бога - в отличие от Апостолов Христовых...
Вот и не обманывайтесь более. Первоисточник учения Иисуса Христа - Слово Божие чрез Апостолов Христовых - в Синодальном переводе для нас русскоязычных людей.
В третьих, - и в Ветхом Завете - по Писанию, и в Новом Завете - вы и найдете прямое обращение к Богу в молитве и обращениях - возьмите в пример, например, Давида - по Писанию, и Апостола Павла - в Новом Завете.
Но мы с вами рассматриваем вопрос - жертвопреношения за грехи содеянные.
Вот в Ветхом Завете приносилась жертва - животное или птица - вы найдете много примеров и наставлений в этом плане по Писанию - и приносились эти жертвы с помощью служителей - в Храме, и при помощи первосвященника - который и обращался к Богу за весь народ - входя в Святая Святых...
То есть, Бог показал на примере с Иовом, что Иов и был для них первосвященником пред Богом - Иова Бог слушал - как Иов молился за приносящих жертву покаяния.
Так по Ветхому Завету.
А в Новом Завете мы имеем Первосвященника Иисуса Христа Сына Божия Бога пришедшего во плоти, Который и принес Себя в Жертву безвинную за грехи многих - Который и воссел одесную Отца.
И поэтому Иисус и есть наш Первосвященник и Ходатай в Новом Завете с Богом - и поэтому когда вы каетесь пред Богом во имя Иисуса Христа - вы и каетесь - говоря при этом - во имя Иисуса Христа - во имя Его Жертвы принесенной Им уже ранее за грехи ваши - что вы с верой и признаете пред Богом, исповедуя вслух грехи ваши, называя их и отрекаясь от них и прося прощения во имя Иисуса Христа - в обязательном порядке.
То есть, о чем речь - посредников в вашей молитве при этом нету - из человеков - вы напрямую обращаетесь к Богу в покаянии вашем во имя Иисуса Христа - и даже на любом месте где вы пребываете.
Но все же в церкви Христовой есть служителя, которые помогают вам - и в покаянии - выслушивая ваше покаяние и молясь за вас - что тоже действенно пред Богом, - ибо вы признаете грехи свои в этот момент и пред Богом и пред служителем церкви.
А служитель за вас и молится - вместе с вами - обращается к Богу и просит за вас так же - во имя Иисуса Христа - и может помолиться вместе с вами и с просьбой к Отцу, чтобы Отец дал вам Святого Духа - крещения Святым Духом - по заповеди Иисуса Христа - вот после покаяния вашего.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2016, 23:05:03 от proxrista »
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #12 : 29 Ноябрь 2016, 23:59:44 »
- Начните с молитв из Библии - обратитесь к Богу как Он хочет, чтобы вы так к Нему обращались.
Покайтесь во имя Иисуса Христа.
Примите оба крещения - уже при каждом крещении в вас начнет проявляться и образ Христа - после водного крещения во имя Иисуса Христа, - и Дух Христа - после принятия крещения Святым Духом - и это видимые для вас вещи - в вас самих.
А после этого - пребывайте в учении Иисуса Христа Нового Завета.
Слово Божие - это не только разъяснение и заповеди ко исполнению, но это и четкая инструкция к действию - что и как надо делать.
И вы когда будете читать Слово Божие, размышлять и вникать в суть и смысл написанного, - вы и начнете различать эту инструкцию - как быть учеником у Христа - чтобы возрастать в Господе.
Ну, например, - вот говорится о младенцах во Христе - христианах, принявших или одно из крещений - еще не в полноте, или уже два - и они уже вкусили, что благ Господь - покаялись во имя Иисуса Христа и обрели реальное прощение у Бога, приняли оба крещения и увидели в себе некие перемены к лучшему - то что им делать дальше?
Да вот что - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, питайтесь Словом Божием - относитесь к Слову Божию как младенцы к молоку матери - в материнском молоке для младенца есть все - и питание чистое для возрастания и защита.
Вот такое сравнение дает Бог - это Бог вас учит чрез пророка Своего - как надо относиться к Слову Божию - а это так и есть по истине происходящего, ибо Слово Божие есть истина - и это наставление о питании молоком младенца в том числе, - как питание Словом Божием, - то так и есть - при этом и происходит возрастание в Господе - чрез веру...


- А изменения христиане наблюдают о себе сразу же - и вам многие могут порассказать о себе - какие они были и какие вдруг стали - стали меняться в образе Христа и Христом.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #13 : 09 Декабрь 2016, 22:39:44 »
- Когда человек наполняет своё сердце молитвами из Библии - Словом Божием, - то он тем самым и вытесняет нехорошие слова и мысли из сердца своего, - и произнося молитву Отче наш, например, освящает свой храм внутренности своей Словом Божием, Которое и есть - как воля Бога, так и Иисус Христос.
Но это есть и обращение в вере к Богу по воле Его, - а Бог слушает и отвечает - производит нечто в жизни вашей - и вы уже и через некоторое время и начинаете более приближаться к Богу во имя Иисуса Христа, начиная с покаяния... - Бог начинает устраивать вашу жизнь в этом смысле - у каждого ведь свои проблемы и трудности...
Потому Иисус и сказал - молитесь же так...


- А беззаконные - это есть - в смысле не слушающиеся закона - быть в послушании Иисусу Христу во всем - "... что вы называете Меня Господи, Господи, - и не делаете того, что Я вам говорю..."
Потому что чистым - негрешащим - к Богу - внимание - никто из людей не приходит.
Поэтому Бог и повелел всем и повсюду покаяться - во имя Иисуса Христа - очиститься от греховных дел своих - во всем - по каждой заповеди, прописанной в законе и Писании -


Деяния 13:38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- И этот призыв Бога обращен к каждому человеку - ко всякому верующему в это, - ибо, повторяю, к Богу никто из людей чистым не приходит, - не было еще такого случая на земле, - напротив, каждый человек, обращаясь к Богу в покаянии признания грехов своих и в прошении пред Богом простить его - во имя Иисуса Христа, - признаёт тем самым греховность свою с превеликим сожалением, - он к Богу идёт с открытым сердцем - и получает благодать прощения во имя Иисуса Христа, - благодаря Его заместительной смерти на кресте - для каждого человека - как наказание закона, - ибо Бог хочет - внимание - чтобы все спаслись - прочтите внимательно Слово Божие - волю Божию для каждого из нас -


1-е Тимофею 2:3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


- Вот и не говорите, что это не так.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #14 : 01 Январь 2017, 12:46:39 »
- Дело в том, что цель этой темы донести, что грех - это обыкновенный грех - то есть, грехи сами по себе разные - вот по проявлению, но сам по себе грех - как нечто нехорошее - нарушение Слова Божие - есть нечто, что характеризуется одним словом - грех - и что от греха человек избавляется равно, независимо от греховного проявления, - чрез исповедание во имя Иисуса Христа пред Богом в покаянии, чрез крещения - водного крещения во имя Иисуса Христа - смерти для греха и закона, и чрез крещение Святым Духом - в умерщвлении дел плоти духом и подавлении закона греха и смерти, находящегося в членах тела человека, - законом духа жизни.
Но самое первое, что каждый человек может сделать - это исповедание греха пред Богом во имя Иисуса Христа - в покаянии и с сожалением от всего сердца - и отречении от этого греха - и тогда грех остается один на один с Богом Отцом - Который и послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил - сам грех во плоти.
Поэтому, когда человек исповедует свой грех пред Богом и просит прощения во имя Иисуса Христа и отрекается от греха - то такой человек и получает прощение от Бога - ибо Сын уже пострадал за это на кресте и понес на Себе наказание Отца, - и человек чувствует потому в душе своей облегчение, но и сам грех при этом истаивает в теле человека - грех уже осужден.
То есть, о чем речь?
У каждого человека есть грех, который овладевает человеком наиболее сильно - в сравнении с другими грехами. Ну, например, одному человеку кажется невероятным уже бросить пить, другому курить, третьему сквернословить... - и это для человека не простые слова, он убеждается в этом на практике - пытаясь избавиться от этого греха.
Тот есть, вот один человек может бросить пить, но не может бросить курить, другой может
 бросить курить, но не может бросить воровать или сквернословить, или прелюбодействовать, или ...
Вот на фоне общей греховности человека всегда есть нечто, что человек осознает в себе, что ему уже от этого не просто так будет избавиться, - или вернее уже не избавиться просто так...
И человек это реально знает...
То вот с этой точки зрения этот грех есть обыкновенный в сравнении с другими грехами - греховными проявлениями - и от него надо избавляться точно так же, как и от других грехов - как и другие люди избавляются от такого же греха - по правилам предусмотренным Богом - начиная с молитв к Богу в просьбе освободить вас от этого греха, исповедания греха пред Богом - признания что это так с вами и есть - не бойтесь признаться во всем пред Богом - Бог все про вас итак знает - идите с этим к Богу, - покаяния во имя Иисуса Христа - просьбы прощения - и - внимание - отричения от этого греха - отделения вас от этого греха - дайте Богу расправиться с вашим грехом в вас, - и делайте так много раз...
И призовите Иисуса Христа Синьоры войти в ваше сердце и очистить вас от всякой неправды - всякая неправда есть грех - и сотворить у вас сердце чистое - откройте ваше сердце для Синьоры - для Духа Христова.
А подтверждение этого всего вы и найдете в Слове Божием - и как призыв к покаянию во имя Иисуса Христа во всем, и как разъяснение, что Бог послал Сына Своего в подобие плоти греховной в жертву за грех - и осудил сам грех во плоти, и что все грехи и дела плоти перечислены равно - через запятую и у Бога нет, что это грех, а это не грех - общее слово - общий термин - грех - равно применен для всех греховных проявлений.
Ну и о рождении свыше написано - как основа победы над грехом, и о очищении сердца вашего изнутри - чтобы вы были чисты и снаружи - чтобы вы перестали проявлять греховность в действии...
Грех побеждается в человеке силой Синьоры - нет более сильнее силы греха на земле, как только - внимание - сила Духа Христова в вас - сила Синьоры против греха, которая и заключена в Духе Христовом - Дух Христов Носитель этой силы - умерщвляющей грех и не подчиняющейся греху.
Поэтому от греха и надо избавляться именно так, как этому научает Бог в Слове Своём учения Отца и Иисуса Христа Нового Завета.
Вот в этом смысле грех и обыкновенный и каждый человек от любого греха освобождается равно - чрез Синьоры славы Иисуса Христа Сына Божия Бога пришедшего во плоти -
От Иоанна 8:34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
- Вот прочтите внимательно это определение - делающий грех - характеристика человека, раб греха - причина, а освобождение от Сына Божия Иисуса Христа.
 И это написано равно о каждом грехе - тут нет названий грехов по греховным проявлениям, но есть указание о каждом грехе - под одним общим термином - грех.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #16 : 02 Январь 2017, 22:24:32 »
- Но есть одно, в чем каются все приходящие к Богу сразу же, и это в большей или меньшей мере имело место быть в жизни каждого человека.
Речь идет об оккультизме, всевозможных гаданиях, предсказаниях, гороскопах, экстрасенсорики, волшебстве, колдовстве, магии, идолопоклонстве и тому подобном...
То о чем речь?
А речь о том, что христианство не совместимо с колдовством, различными оккультными науками, гаданиями, предсказаниями, идолопоклонством разных видов, экстрасенсорикой, гороскопами, вызыванием духов, общением с бесами - и тому подобными "мирскими забавами" этого рода...
Нет никакого соучастия света со тьмою и Христа с сатаною...


2-е Коринфянам 6:14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.


- Поэтому самое первое что делают люди призвавшие Синьоры Иисуса Христа во спасение - так это -


Деяния 19:18 Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои.
19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм.


- Так это - в обязательном порядке - отрекаются от всего этого во всеуслышание пред Богом и избавляются от разного рода литературы и носителей оккультного характера - очищают дом свой от всего этого и уничтожают - показывая тем самым пред Богом, что навсегда оставляют дела такие в своей жизни - что выходят из среды этой и отделяются от всего этого - и это сразу и делается в самом начале - как самое первое действо человека - и в обязательном порядке.
И это делается сразу и однозначно.


К Евреям 13:9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #18 : 10 Январь 2017, 22:32:09 »
- Дело в том, что каждый человек духом своим хочет жить с Богом и по Богу - и дух каждого человека - внутренний человек - скорбит в душе своей - в осознании греховных дел человека, - и вам сего не избежать ну никак, - и вам не прожить без покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - и рано или поздно вы и воскликните - Иисус Господь! Ваш же дух разумеет что к чему...
Вот смотрите внимательно - что вас ждет - к Римлянам: 14 / 11 - 12, к Филиппийцам: 2 / 9 - 11 -


11
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.


9
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.



- Вы понимаете, что лучше бы для каждого человека, чтобы это произошло не в преисподних местах?
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Оффлайн proxrista

  • Цирк одного клоуна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 912
  • Страна: su
  • Рейтинг: +23/-23
  • Иисус Господь!
Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #19 : 19 Январь 2017, 23:14:18 »
- Пьянство - это такой же грех, как и все другие греховные зависимости - дела плоти - грехи. И этот грех овладевает человеком, плюс еще и наркотическая зависимость от алкоголя - на физическом уровне вашего организма - плоть привыкает к наркотику пьянства... - и вы уже не можете жить, но так, чтобы не выпить - хоть раз в неделю, или в месяц, или по праздникам - тоже грех пьянства, потому что человек не может прожить спокойно и не выпить ну хоть по праздникам - или даже хоть раз в году - все это разновидности греха пьянства.
И от пьянства избавляются - как и от любого греха - чрез исповедание этого греха пред Богом, покаяния во имя Иисуса Христа, отречения от этого греха, принятия рождения свыше - два крещения - в обязательном порядке - и просьба к Богу помочь вам не грешить и очистить вас от всякой неправды - вы говорите - Иисус, Господь, войди в мое сердце, очисть меня от пьянства, например, и от всякой неправды...
Бог вам поможет и в этом.
Ни вы первый, ни вы и последний человек в этом смысле - как освобождающийся и от этого греха.
Так бывает со всеми христианами.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
http://proxristaforum.forum2x2.ru

Большой Форум

Re: Это обыкновенный грех...
« Ответ #19 : 19 Январь 2017, 23:14:18 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).