А так ли уж плохо жилось в СССР ??

[Юрий Б.]

Так это в так называемой гос. тороговле продуктов было катастрофически мало.

Сейчас в гос. торговле продуктов вообще нет.

А в комерческой торговле и сейчас продуктов много, а тогда еще больше было.

[Юрий Б.]

-стояли в очередях в основном пенсионеры

Разумеется, стояли в очередях на раздачу социальной помощи малоимущим в основном пенсионеры.

Нормально зарабатывающие люди купить и без очереди могли.

-в остальное время колбасы в магазинах просо-напросо не было

Да, тогда в гос. торговле колбаса была в продаже один день в неделю - в остальное время ее приходилось покупать в коммерческой торговле.

А сейчас колбасы в гос. торговле нету вообще семь дней в неделю - ее семь дней в неделю приходится покупать в коммерческой торговле.

[Юрий Б.]

Идиот! Ты сам только что доказал, что твой тезис "в СССР не было возможно купить продуктов по рыночной цене" неверен.

В твоем тексте написано, что по рыночной цене ("на базаре") купить в СССР продукты очень даже можно было.

То есть - обеспечение продуктами в СССР работало так же, как в современной РФ.

В современной РФ можно купить продукты по рыночной цене на рынке - и в СССР можно было купить продукты по рыночной цене на рынке.

Купить в государственном магазине в СССР, правда, продукты было сложно - что твоя ссылка и подтверждает.

Ну, а сейчас купить в государственном магазине что-либо вообще невозможно: нет теперь государственных магазинов.

[Юрий Б.]

Так, меня, кажется, пытались оскорбить.

Приписать мне мысль "в СССР не было дефицита".

Эта мысль действительно идиотская - то, что в СССР был дефицит, не подлежит сомнению, сомневаться может в этом только идиот.

Приписать человеку мысль "в СССР не было дефицита" - значит оскорбить человека, назвать его идиотом.

Меня оскорбили подобным образом.

Так никто же не отрицает, что в СССР дефицит был.
Продуктов было навалом, но и дефицит (точки, где продукты не продавались, а раздавались по сниженым ценам в качестве социальной помощи) - был.

Так никто же не отрицает того, что при коммунистах дефицит (разница между зарплатой и ценой товаров в продаже) был.

Никто не спорит с тем, что в СССР был страшнейший дефицит в тех магазинах, где цены дотировались государством.


Это называется кривые спроса и предложения. По вертикальной оси - цена, по которой может продаваться товар. Одна кривая - количество продавцов, готовых продавать товар по заданной цене. Вторая кривая - количество потенциальных покупателей, готовых купить товар по данной цене.
Ясно, что если цена товара выше точки пересечения кривых - не весь товар будет распродан, не на весь товар найдется покупатель. При этом продавцы потерпят убытки от сгнившего и должно быть выкинутым на помойку товара, им выгодно сбросить цену, и продать дешевле, но больше.
Если цена ниже точки пересечения кривых - не все покупатели найдут товар, это как раз тот случай пустых полок. Однако, обычно так никогда не бывает, продавцы в этом случае имеют возможность поднять цену, не потеряв ни одного покупателя, поэтому обычно цена не бывает ниже точки пересечения кривых, пустых полок не бывает даже в самых нищих странах с ничтожным потреблением.

То есть, грубо говоря, продавцы продают 50 штук колбасы по 220; ее по такой цене готовы купить 100 человек, по штуке каждый. Продавцы, сбыв первым 50 пришедших 50 колбас, выручат 1 100; остальные 50 останутся с носом, придут, а полки пустые. Но, продавцы могут поднять цену до 440, по такой цене купить колбасу захотят только 50 человек, а не сто; но у продавцов на складе все равно 50 штук колбасы, потому продавцы выручат 2 200, а покупателей, оставшихся с носом, не будет, потому что сколько человек захотело купить колбасу(50), столько и купило.

Противоположной дефициту ситуацией является т.н. профицит - когда товары продают по настолько высокой цене, что покупателей на весь товар не находится, часть товара остается, и его приходится выбрасывать, когда он испортится. Обычно в таком случае выгодно снизить цену, и продать хоть по сниженной цене, зато весь товар. Случаи, когда такое снижение привело бы к снижению выручки, и цену не снижают, все же выбрасывая часть товара - маргинальны и редки.

Именно такова ситуация был в тех точках продажи в СССР, где цены дотировались государством и были ниже равновесных:

В тех точках продажи в СССР, где цены НЕ дотировались государством и были равновесными наблюдалась другая картина:


Таким образом, видим подтверждение экономической теории на примере СССР, в современная Россия тоже может служить иллюстрацией:
Вот точка продажи, где цены ниже равновесных:

Точки продажи, где цена равна равновесной, сами найдете.


Как видим, даже в богатейшей стране Европы немедленно образуются очереди, когда баланс спроса и предложения не сходится, когда цена ниже равновесной, проще говоря когда цена равна нулю:
Описываю злоключения тамошнего безработного. В так сказать, развитой стране. Как он ждет начисления пособия, бессмысленно ищет работу, стоит в очередях за бесплатной едой - сообщают из Германии (там выдают бесплатную еду бедным немцам, грабя Украину).

[Юрий Б.]

"...Был совок с плановым распределением, а не свободный рынок..."

Насчет мифа о том, что "в СССР не было рынка":

[Юрий Б.]

Тебе самому не странно , что воспоминания об очередях-дефиците(вернее - полном отсутствии мяса в магазинах) и талонах на мясо-масло
имеют место быть исключительно у жителей РСФСРовской переферии ?

Не почему ж только у жителей РСФСРовской переферии ?

Вот у американцев, тоже, например, сейчас откладываются воспоминания о талонах на мясо-масло:

Дональд Трамп: 43 миллиона американцев получают продовольственные карточки.

[Ищущий.]

[Ищущий.]

[Ищущий.]

Всё что касаемо жизни в СССР уже давно сказано в пользу СССР и не мной одним.

Да уж такие пидарасы как ты с форума сторонников кпрф рассказывают +@>
-никаких очередей за колбасой и проблем с мясом в магазинах "не было" , было полное изобилие , и даже апельсины с бананами и чёрная икра по 15руб/кг( у некоторых даже по 8руб/кг(конкретно в Волгограде её можно было купить исключительно у бракуш(в магазинах её просто-напросто не было) по 30 руб.за поллитровую банку)) во всех сельпо в изобилии лежали





Правда , про факт принятия в мае 1982 года Продовольственной Программы эти пидарасы )@№ молчат как партизаны на допросе.

- у всех у них )@№ поголовно были 500руб/мес. зарплаты (это как минимум)
-  дешивизна была опупейнейшая , армянские марочные коньяки у них )@№ по 5 руб. за бутылку стоили , а на 3 руб. они  )@№ банкеты в ресторанах устраивали
-и вообще они на 60руб/мес жили , ни в чём себе не отказывая

[Ищущий.]

Чоб мне лопнуть!
К 1970 году водка "Московская" - 2.87 и "Столичная" - 3.07, практически исчезли с прилавков. Появилась "Пшеничная" - 3.12. Далее по нарастающей. Это сильно подкосило алкашей. Была традиция - "сообразим на троих".

[Ищущий.]

[Ищущий.]

[Ищущий.]

Я жил в СССР. Ещё точнее, в РСФСР. Ещё точнее, в Вологодской области.
Ещё раз повторяю. Иметь лошадь в личном пользовании у нас было запрещено. Были только колхозные лошади. Ни у кого своей личной лошади не было. Я даже не слышал, чтобы были.
Своя лошадь появилась только у одного мужика в деревне через соседнюю. И то она появилась только при Ельцине. Вот он вначале 90-х и ездил пахал участки. По 30 рублей за участок.

Вова!!!! Повторяю. Я говорю о конце 70-х о 80-х.
Чё там было раньше говорить не могу ибо меня тогда на свете не было.
У нас в Белоруссии лошадки в собственности были.
И вот что интересно лошадок на Украине я не видел почему-то.
Но вот  были ли у кого на Украине лошадки меня тогда вообще не интересовало.

[Ищущий.]

В редакцию журнала продолжают поступать письма, в которых ставится один вопрос: кто может владеть лошадью на праве личной собственности?
   Для того, чтобы ответ на поставленный вопрос был как можно полнее, необходимо сказать, что советским законодательством предусмотрен 13к называемый разрешительный порядок владения лошадью. Нормативные акты, регулирующие этот вопрос, прямо указывают, какие категории граждан могут иметь в подсобном хозяйстве лошадь. Хотя статья 13 Конституции СССР закрепила за всеми гражданами в целом право на ведение подсобного хозяйства, включая содержание скота и птицы, необходимо иметь в виду, что по разному решается вопрос для двух больших категорий граждан: членов колхозов и граждан, проживающих в сельской местности, но не являющихся членами колхозов.
   Порядок и нормы содержания лошадей в личной собственности граждан — членов колхозов.
   Согласно п. 43 Примерного Устава колхоза, который принят III Всесоюзным съездом колхозников 27 ноября 1969 года и утвержден постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 28 ноября 1969 года, семья колхозника (колхозный двор) не наделена правом иметь в личной собственности лошадь.
   Вместе с тем, Примерный Устав в том же пункте предусмотрел право Советов Министров союзных республик разрешать увеличение норм, а также замену одних видов скота другими в колхозах отдельных районов с учетом национальных особенностей и местных условий.
   Остановимся более подробно на нормах, действующих в настоящее время в разных союзных республиках.
   Постановлением Совета Министров РСФСР от 5 мая 1970 года предусмотрено, что семья колхозника (колхозный двор) в колхозах Михайловского, Кош-Агачского и Улаганского районов Алтайского края взамен свиней может иметь в личной собственности одну рабочую лошадь или кумысную кобылу.
   В Тувинской АССР семья колхозника (колхозный двор) в колхозах Монгун-Тайгинского, Бай-Тайгмнского, Барун-Хемчикского, Овюрского, ДзунХемчикского, Улуг-Хемского, ТесХемского, Эрзинского районов может иметь в личной собственности дополнительно одну лошадь, а в колхозе «Тере-Холь», расположенном на территории, подчиненной Кызылскому городскому Совету депутатов трудящихся (в настоящее время Советы народных депутатов) — одну лошадь. (Постановления Совета Министров РСФСР от 2 апреля 1970 года и 9 февраля 1970 года).
   Постановлением Совета Министров РСФСР от 19 февраля 1970 года семье колхозника [колхозному двору) в колхозах горной части ЧеченоИнгушской АССР разрешено иметь в личной собственности дополнительно одну голову рабочего скота.
   В колхозах Приютненского, Целинного, Сарпинекого районов Калмыцкой АССР, постановлением Совета Министров РСФСР от 9 июня 1970 года разрешено семьям чабанов, гуртоправов, доярок, табунщиков иметь дополнительно одну голову рабочего скота.
   Семьям колхозников (колхозным дворам) в колхозах «Сибирь» и имени Куйбышева Карасукского района Новосибирской области постановлением Совета Министров РСФСР от 12 октября 1970 года предоставлено право иметь в личной собственности взамен свиней лошадь с приплодом до одного года.
   Постановлением Совета Министров РСФСР от 22 января 1970 года предусмотрено право семьи колхозника (колхозного двора) иметь в личной собственности в предгорной и горной зонах Дагестанской АССР взамен свиней—голову рабочего скота.
   В Якутской АССР отдельные семьи колхозников (колхозные дворы) могут иметь одну кумысную кобылу с жеребенком (постановление Совета Министров РСФСР от 22 января 1970 года).
   Подобные постановления были приняты правительствами ряда других союзных республик. Например, Советом Министров Киргизской ССР 23 июня 1980 года было принято постановление дающее право семье колхозника (колхозному двору) в колхозах долинных и горно-животноводческих зон иметь в личной собственности взамен свиней одну кумысную кобылу с приплодом до одного года.
   Постановление ЦК КП Азербайджана и Совета Министров Азербайджанской ССР от 10 апреля 1979 года установило, что семья колхозника (колхозный двор) в отдельных горных районах может иметь в личной собственности одну лошадь. В прилагаемом к постановлению списке перечислены следующие районы, относящиеся к горной зоне:

[Ищущий.]

  Кельбаджарский, Лачинский, Кедабекский, Дашкесанский, Шаумяновский (сельский), Лерикский, Ярдымлииский, Исмаиллинский, Шемахинский, Зангеланский, Кубатлинский, а также хозяйства, расположенные в горной части Нахичеванской АССР.
   Постановлением ЦК КП Туркменистана и Совета Министров Туркменской ССР от 19 февраля 1970 года разрешено семье колхозника (колхозному двору) в животноводческих хозяйствах Красноводского (ныне Красноводская область), Казанджикского, Кизыл-Атрекского, Гасан-Кулийского и Кизыл-Арватского районов, а также колхозным семьям растениеводческих колхозов, постоянно работающим и проживающим на отгонных пастбищах и не имеющим приусадебных участков на орошаемых землях, — взамен коровы с приплодом и верблюдицы с приплодом иметь одну кобылу с приплодом не старше одного года.
   Перечисленный список постановлений, разрешающих содержание в личной собственности лошади семье колхозника (колхозному двору), является на сегодняшний день по союзным республикам исчерпывающим.

Порядок и нормы содержания лошадей в личной собственности граждан—не членов колхозов (в том числе и работников совхозов), установленных законодательством союзных республик.
   В Российской Федерации такие нормы определены Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 6 августа 1982 года «О внесении изменений в Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 13 ноября 1964 года «О нормах содержания скота в личной собственности граждан—не членов колхозов» а п. 3 которого исполнительным комитетам районных и городских Советов народных депутатов предоставлено право разрешать гражданам, с учетом местных условий и национальных особенностей, содержать в личной собственности одну голову рабочего скота (лошади, мула, осла, верблюда, вола, буйвола).

  Указ Президиума Верховного Совета Белорусской ССР от 4 февраля 1965 года запретил гражданам, не являющимся членами колхозов, иметь в личной собственности рабочий скот. Однако исполкомам областных Советов депутатов трудящихся в отдельных случаях, в виде исключения дано право разрешать содержание лошади в личной собственности граждан.

[Ищущий.]

А вы знакомы с экономикой Японии? Их культура настолько отлична от всего остального мира, что возникает подозрение, что их заселили не с одной планеты с нами. Насколько мне известно из литературы, у Японцев во всем минимализм. Они научились довольствоваться необходимым. Жилье 6м2 на человека.

Тётушка , а вы про СССР расскажите

[Ищущий.]

[Ищущий.]

Не секрет, что уровень жестокости у вас на высоте.
В СА хохлы любили избивать и унижать молодых бойцов и издевались над ними.  Что ни хохол - либо начальник склада, или начальник столовой, не удивительно, что в СА в советские времена было много воровства и вороватых прапорюг.

Ну не надо писдеть - надо быть объективным.
Русские своих же русских писдили за милую душу.
А вот кавказцы за своих земляков могли русским "дедам" и анус на британский флаг порвать.
Дагов-чеченцев - грузин-азеров русские "деды" тронуть боялись. Своих русских "духов" писдили.
А поварами и хлеборезами были в основном азеры -армяне-узбеки-таджики.

Ну и где здесь хохлы ?


http://www.youtube.com/watch?v=6nU8GcCHjww


http://www.youtube.com/watch?v=HQm5SU6JWjk


http://www.youtube.com/watch?v=-77SAHfn6ss


http://www.youtube.com/watch?v=PP_3jk7UUJY

[Ищущий.]

Ведь с этими же самыми мыслями и я пытался достучаться до мудаков  )@№, но бесполезно. это глас вопиющего в пустыне

[Ищущий.]

http://ok.ru/old.perm/album/54306071248902/666555387398