Хорошая российская фентези. Есть ли она?

[Арлекин]

Уж не знаю, поднимался ли этот вопрос ранее, но все же.
Многие скорее всего знакомы с таким литературным жанром (ведь читали же "Властелина колец" Дж. Р. Р. Толкина). У него еще при жизни Профессора было много подражателей и продолжателей (в принципе взять те же "Янтарные хроники" Р. Желязны).
Долгие годы в нашей стране (да и во всем русскоязычном пространстве) царила переводная фентези. Но, года так с 1996 появляются первые вещи уже "отечественного розлива". Однако, здесь не все ясно. По прочтении А. Сапковского ("Нет золота в Серых горах") невольно задумываешься, а не прав ли пан Анжей в своих заявлениях, что западная фегнтези, корнями своими уходящая в норманский и скандинавский эпосы, более привлекательна для читателя. Потому что есть они - корни, в отличии от славянской (не кидайте в меня ни чем - он имел ввиду прежде всего польскую литературу, а не нашу), где кроме смутных упоминаний о языческих богах, страшненьких сказок больше ничего нет. Вот и рождаются на свет бледненькие клоны, написанные на ИХ основе, но под нашими осинами.
Среди вещей и авторов, которое сколь-либо выбиваются из общего ряда могу упомянуть только одного нашего - А. Пехов (практически все, за исключением "Последнего завета" и "Киндрет") и пятерых украинцев: А. Валентинов ("Печать на сердце твоем"), Г. Л. Олди ("Кабирский цикл" и "Песни Петера Слядека"), М. и С. Дяченко ("Магам можно все"). Сознательно не упоминаю М. Семенову (что книга, что фильм не вызвали ни какого желания на перепрочтение и перепросмотр... а ведь книг пять, не считая побочных продолжений... про другие вещи даже говорить не охота), Н. Перумова (некоторые вещи у него хороши, но пишет он целиком опираясь на западные корни... правда его так и сносит на банальный сатанизм) и Н. Игнатову (то же самое, что и Н. Перумов). По большому счету - это все. Я не беру, опять же М. Успенского, А. Уланова (это  просто стеб) и... А дальше тишина. У нас много писателей, которые вроде работают и что-то пишут, но это так бедненько и бледненько. Не уж то больше нет хороших книг и авторов?

З.Ы. Есть еще Д. Трускиновская, Н. Резанова, Ниниена... Последняя мне не интересна в принципе - извратить "Сильмариллион" и превратить его в жалкое подобие женского романа много ума не надо. А так - ну не читаю я женщин авторов.
Ю. Никитин - просто графоман и текстогон.
В. Мартынов с его "Собачьим глазом" забавен, но не более того.

Опровергните меня, люди, если я не прав.

[Дерзю Узала]

Ю. Никитин - просто графоман и текстогон.

Он еще и мутак по жизни.
Плюс тупица с запросами на гения.

А вот за остальной список авторов спасибо.
Многих не читал (кроме Перумова ) теперь буду иметь ввиду .
Может чего и прочитаю.

[vladimir]

Неплохая электронная библотека
http://www.litportal.ru/index.html?r=aut&f=Б
Сейчас почти все текстогононы.Но и у Никитина есть книги которые мне нравятся.
Например башня 2 мне понравилась, да и других хватает..
А вобще-то на вкус и цвет товарищей нет.
Волкодав Семёновой(особенно первая книга) многим нравится и мне в том числе.
Очень популярный "Сварог" Бушкова.

[Арлекин]

Неплохая электронная библотека
http://www.litportal.ru/index.html?r=aut&f=Б
Сейчас почти все текстогононы.Но и у Никитина есть книги которые мне нравятся.
Например башня 2 мне понравилась, да и других хватает..
А вобще-то на вкус и цвет товарищей нет.
Волкодав Семёновой(особенно первая книга) многим нравится и мне в том числе.
Очень популярный "Сварог" Бушкова.

Не стану оспаривать. Поелику это глупо. Однако замечу, что если брать за основу типажи и миры Никитина, то вдумчивый и знающий читатель сразу же найдет откуда у чего растут уши.
Я ничего не имею против эпигонства, графоманства, но в таком объеме и с таким апломбом....
Теперь о Семеновой. Первый "Волкодав"... За ним устраивают охоту, скупают и себе. и знакомым... А по прочтении... Ну что хорошего может быть в женском романе о герое, пусть и перенесенном в мир условного славянского язычества? Замените имена на дон Педро, Хулио и Марианна, а действие перенесите в современный Мехико или в Рио - получится тоже самое - и сюжет, и интрига, и восхищение таким вот кадром. Но, это не дает никакой пищи для ума, думать не заставляет. Не интересно. Как не интересна вся Конниана и ее клоны, пусть и написанные женщиной у нас, в России, с использованием наших корней. Когда женщины начинают диктовать мужчинам - какими они должны быть и чему соответствовать...
Сварог Бушкова... Он отдаленно и опосредованно относится к фентези, не путайте понятия. Это роман о путешествии нашего современника в параллельный мир и во времени. Это просто фантастика (как нельзя, к примеру, повесть Стругацких "Трудно быть богом" отнести к фентези, потому что она им не является), просто используются декорации фентезийного мира. Об этом хорошо сказал А. В. Шмалько (он же А. Валентинов) в своей статье о майоре Пупкине. Я мог бы привести целый ряд книг с таким зачином как и у Сварога, но не считаю нужным.

В начальном посте я специально не упоминул некоторых авторов и их произведения (Белянин, Кош, Мазуров), потому что все, что они пишут к фентези опять же имеет чисто опосредованное отношение. в большинстве случаев это либо элементарный стеб, либо городской роман.

И к вопросу о вкусе: скажите, что купит усредненный покупатель, стоя у книжного лотка? Сварога, у которого шесть или более продолжений и конца края им не видно? Волкодава? - потому что смотрел фильм? и опять же есть пять основных продолжений и куча клонов? Или Н. Басова с его Лотаром? Ответ напрашивается сам собой. И читатели, и писатели ленивы, инертны и... предсказуемы.
К сожалению.

[Белый]

Из фэнтези читал только Перумова и Семенову. Ну и еще несколько не запомнившихся мне книжек. Навряд ли среди них, те которые вы упоминали.
Преумов - хорошо сделанное. Но рад, что наконец закончилась серия и можно больше его не читать.
А Семенову (Волкодав) начал читать с четвертой книги. Как раз она мне и понравилась. Не то, что остальные. А кино - это вообще - полный ужас.

[Милый друг]

Понимаю сущекствование фантастики. Интеллектуальной фантастики. Если она неинтеллектуальная - нафиг она вообще нужна...

[vladimir]

Понимаю сущекствование фантастики. Интеллектуальной фантастики. Если она неинтеллектуальная - нафиг она вообще нужна...

Фантастика как правило интелектуальна...Как правило есть идея и  фантазия автора.
Тогда интересна.Раньше делили на научную фантастику и фантези(сказочную).Сейчас
всё перемешалось.Хотя мне кажется так и лучше.Я например "Властелина колец",так и не смог осилить.
Арлекин ,а откуда растут уши у Никитина ? Тут уже вопрос политических пристрастий?

[Арлекин]

Арлекин ,а откуда растут уши у Никитина ? Тут уже вопрос политических пристрастий?

Спрашиваете? - отвечаю.
Я в свое время посетил несколько встреч Никитина с читателями, а так же пару семинаров. Скучно. Только "Я" да "Я". Типа гений и прочее. Меня вообще веселит состояние современной фантастики: эпигоны и графоманы правят бал. Сейчас самыми модными и (!) теми, кто начинающих учит как писать считаются Никитин, Лукьяненко и Головачев.
Но если непосредственно о Никитине, то внимательно читайте его книги - там порою за фантазию и допущение автора выдается откровенный бред. К примеру взведенные арбалеты во вьюках не возят, архитектура средневекого замка не может быть таковой, как в его опусах. А серия по псевдоистории Руси.... Поросто без комментариев.
Уж извините, если что....

[Арлекин]

Понимаю сущекствование фантастики. Интеллектуальной фантастики. Если она неинтеллектуальная - нафиг она вообще нужна...

Я тоже. Только такую дома держу и читаю. Иногда хочется чегой-то легкого, ненавязчивого и развлекающего, но... это просто скучно.Те авторы, которые перечислены первыми в начальном посте - в них я еще не разочаровался. Чего не скажешь о тех, кто мною вообще не упомянут.

...В конце-концов если я кого-то упоминаю, значит знаю творчество и разделяю некоторые взгляды. А хорошая, интеллектуальная фантастика.... "Тирмен" Олди, трилогия Лазарчука-Успенского (начальный роман "Посмотри в глаза чудовищ"), "Пентакль" Олди, Дяченко и Валентинова, "Нам здесь жить" Олди-Валентинова... Перечислять могу очень долго.

[Мойша]

Это мое очень личное ИМХО, так что призываю не сваливаться в "вечную" тему:

Лучшее произведение жанра фэнтази всех времен и народов - Ветхий Завет.  ;)
Ну сами посудите, что есть фэнтази: созданный автором мир и его герои, которые живут, развиваются по определенным законам. Ни одному фантасту не удалось придумать бога, процесс сотворения мира и дальнейшую жизнь этого мира. Ничего равного Ветхому Завету ни по образности, ни по разнообразию характеров я не знаю. Язык только трудноват, но идеал - это скучно. Нельзя же, чтобы было все - и сюжет, и характеры, и экшн, и безупречный литературный стиль. После такого идела литература умрет.

[Арлекин]

Это мое очень личное ИМХО, так что призываю не сваливаться в "вечную" тему:

Лучшее произведение жанра фэнтази всех времен и народов - Ветхий Завет.  ;)
Ну сами посудите, что есть фэнтази: созданный автором мир и его герои, которые живут, развиваются по определенным законам. Ни одному фантасту не удалось придумать бога, процесс сотворения мира и дальнейшую жизнь этого мира. Ничего равного Ветхому Завету ни по образности, ни по разнообразию характеров я не знаю. Язык только трудноват, но идеал - это скучно. Нельзя же, чтобы было все - и сюжет, и характеры, и экшн, и безупречный литературный стиль. После такого идела литература умрет.

Благодарю за высказывание. Однако здесь я четко обозначил тему: Российская фэнтези, то есть та, которая написана русскими или русскоговорящими авторами. Библия, при всем моем уважении к этому шедевру мифов и сказаний еврейского народа, не рассматривается в данном контексте. Равно как и Новый завет, Коран, Бхагават Гита и прочие. Не совсем согласен, что в ней показан самый лучший мир, с придуманным актом творения и прочим. Всвязи с этим вспоминается "Сильмариллион" Дж.Р.Р.Толкина. По глубине, мощи и насыщенности покруче Ветхого завета будет.
Здесь можно из отечественных авторов упомянуть А. Иванова с его "Железным зверем" или М. Фрая с его миром Ехо, Гнездами химер и пр..
Ищите в отечестве своем, а не в землях восточных и закатных. Гордится надо тем, что есть хорошего у нас.

[Vera]

А почему никто не упомянул Лукьяненко и Панова?

[Мойша]

В тему российской фантастики и фэнтези.

В книжных магазинах Москвы были скуплены самые популярные отечественные фантастические книги, тщательно изучены и законспектированы. Результатом стала развернутая футурологическая картина, охватывающая события с 2007 по 3468 год, - дикая и совершенно несимпатичная.
затронуты такие темы:
- Инопланетные цивилизации: проблема контакта (земная культура настолько сильна, что, не глядя, ассимилирует инопланетные - после этого
гориллоподобных разумных гуманоидов могут звать Хосе Перейра душ Сантуш.)
- Политика твёрдой руки в галактическом самоопределении России
- Роль компьютерной техники в НТР  (Никаких заигрываний с виртуальной
реальностью: в российских фантастических романах все должно быть материально и основательно)
- Новые возможности голографии
- Развитие средств мобильной связи (Некая крупная компания мобильной связи превратила телефон в средство передвижения. Звонишь по номеру - и там же немедленно оказываешься: абонента расщепляют на атомы и потом скрепляют обратно.)
- Развитие систем контроля над населением
- Перенаселение как главная движущая сила межпланетной колонизации
- Роль спецслужб в будущем России (Служат там простые русские мужики -
усатые лирические герои группы "Любэ", готовые ради своей страны на всё.)
- Новые технологии самоуничтожения  (В будущем будет очень важно
своевременно уйти из жизни, для чего придумано огромное количество
соответствующих гаджетов. Характерно, что безболезненно это сделать не
получится: умереть предлагается тяжело, но достойно.)
- Влияние пиратов и контрабандистов на экономику будущего
- Мегакорпорации: важнейшие надгосударственные образования
- Место России на геополитической карте XXI-XXVI веков
- Влияние глобального потепления на политическую карту мира
- Роль монархии в будущем России
- Система административного деления в масштабах Галактики
- Мусульманский мир XXI-XXVI веков
- Терроризм и военно-промышленный комплекс
- Крымский вопрос
- Компактные летающие устройства
- Разрастание энергетического кризиса
- Проблемы дальнейшего развития научно-технической революции
- Роль старых СМИ в гражданском обществе будущего  (Самое приятное, что
наравне с The New York Times и The Washington Post также имеют все шансы
сохраниться на века журналы <Мурзилка> и <Современная станковая живопись>.)
- Возрождение кавалерии и всего коневодства в целом
- Роль плазменного оружия в войнах будущего
- Падение Америки: основные причины
- Гомосексуализм как важный фактор в ослаблении государственной мощи
западных демократий  (не, ну как же без этого...)

подробнее по ссылке: http://www.bg.ru/article/6728/

Список использованной литературы
01. Олег Авраменко "Галактики, как песчинки"
02. Юрий Никитин "На Тёмной Стороне"
03. Роман Куликов "На осколках чести"
04. Андрей Павлухин "Теледрайв"
05. Роман Злотников, Андрей Николаев "Правило русского спецназа"
06. Роман Злотников "Бешеный медведь"
07. Федор Березин "Война 2030. Пожар метрополии"
08. Дмитрий Беразинский "Путь, исполненный отваги"
09. Александр Шубин "Ведьмино кольцо. Советский Союз XXI века"
10. Алексей Степанов "Дезертир"
11. Александр Зорич "Время московское!"
12. Андрей Стерхов "Последний рубеж"
13. Беркем аль Атоми "Мародёр"
14. Дмитрий Глуховский "Метро 2033"
15. Дмитрий Янковский "Рапсодия гнева"
16. Александр Громов "Крылья черепахи"
17. Олег Дивов "Лучший экипаж Солнечной"
18. Роман Корнеев "Время жизни"
19. Дмитрий Володихин, Кирилл Клен "Команда бесстрашных бойцов"
20. Руслан Мельников "Мёртвый рай"
21. Алексей Калугин "Линкор "Дасоку"
22. Иар Эльтеррус "Отзвуки серебряного ветра. Мы - есть!"

ещё пара цитаткок на десерт:

"голографический А.С.Пушкин ходит по Ленинграду будущего и приглашает
туристов в свой Дом-музей. Послать его в жопу нельзя: Пушкин немедленно
вызывает на дуэль и потом ещё час ходит следом и нудит."

"...вживлённый в тело наночип, принимающий послания непосредственно в мозг абонента, находится за ухом. Чип может выглядеть как гнездо, в которое надо воткнуть крохотный штекер, - человек чувствует себя модемом: во рту кислит - значит, идёт опрос сервера."

[Арлекин]

В тему российской фантастики и фэнтези.

В книжных магазинах Москвы были скуплены самые популярные отечественные фантастические книги, тщательно изучены и законспектированы. Результатом стала развернутая футурологическая картина, охватывающая события с 2007 по 3468 год, - дикая и совершенно несимпатичная.

Стоп, стоп, стоп!
Разговор идет опять же не о фантастике как таковой, а лишь о фентези, при этом именно российской - т.е. имеющей наши корни и не уходящей в норманский эпос. Все перечисленное крайне интересно, но совершенно не по теме. Нормальной КОСМИЧЕСКОЙ фантастики из под пера современных авторов выходит еще меньше.

А почему никто не упомянул Лукьяненко и Панова?

Назовите, пожалуйста, произведения написанные данными авторами в жанре фентези. Тогда и пообщаемся.

[Vera]

Лукьяненко:
 1. Ночной дозор         
2.   Дневной дозор         
3.   Сумеречный дозор       
 4.   Последний  дозор.
Не время для драконов.

Панов:

Таганский перекресток

[Дерзю Узала]

 Нормальной КОСМИЧЕСКОЙ фантастики из под пера современных авторов выходит еще меньше.

Согласен .
Писать нормальную фантастику становится все труднее и труднее.
Фэнтэзи легче.
Отвечу почему.
Фантастика возникла на рубеже 19-20 веков как описание вероятных технических изобретений человечества.
Ну к примеру Жюль Верн.
В его времена уже были созданы полностью без парусные и железные суда.
Он всего лишь взял и пролонгировал этот процесс и придумал "Наутилус" плюс некоторые механизмы и снаряжение для путешествия под водой.
Все остальное напутанный вокруг этого сюжет - чистая беллетристика.
Все вместе названное ФАНТАСТИКА.
Герберт Уэлс - взял и придумал машину времени и наплел вокруг этого беллетристики , получилось очень ново и интересно.
И понеслось, десятки , сотни , тысящи авторов ринулись в новою область литературы.
Только вот с каждой новой книжкой стал углублятся кризис присущий чисто этой области литературы.
Все труднее и труднее придумать что либо НОВОЕ в технике фантастического .
Ну оно и понятно , ведь на самом деле придумать что либо принципиально новое ОЧЕНЬ трудно ( как к примеру машину времени).
Посему все большее количество желающих писать фантастического перетекает в фэнтэзи.
Там ведь не надо придумывать лазеры , гипер -супер -прыжки через пространство,чудных инопланетян и их непонятную логику жизни, балстеры- шмастеры и т.д.
Фантастика не умрет , но останутся в ней в основном те кто может  придумать новое в технике .

Лично про меня , я например худо бедно кое что придумал , был бы писателем книжки бы писал.
Но увы.

[Centuriones]

Ну если упомянули Лукьяненко, то уж тогда нельзя не обойтись без Сергея Алексеева и Василия Головачева.

[Ольга]

Я поЧИТАТЕЛЬ фантастики. Фентези Муркока и Нортона любила в подростковом возрасте. Потом ме попался некий Петухов. Не понравилось.

Читала Лукьяненко. В том числе и Дозоры. Сыровато. Очень. Мысль есть, а изложить её не смогли.

Мне нравится американская фантастика. В первую очередь Клиффорд Саймак. Это мой самый любимый автор. После него идет Р.Э. Хайнлайн.
Ну и другие...

[Широкоплечий]

 К сожалению на рынок выбрасывается много штампов с основной нитью герой-антигерой, который зачастую по могущественней героя, но кирдык ему авторы все равно прописывают. мне нравится П. Корнев "ЛЕД" "Скользкий"

[Милый друг]

Фэнтэзи - как мыльная опера в ТВ.
Серьёзные люди читают не фэнтэзи, а фантастику. Мне лично нравится творчество Лема.