О НОВОМ СОЦИАЛИЗМЕ для разумных людей

[Михайлова]

Япония совершила экономическое чудо не за счёт воровства-была куча причин и трудолюбие и единая цель-не последние в этом списке...
Китай пошёл по такому же пути...
Результат налицо.

Бла-бла. Можете поговорить, не владея информацией.  Можно еще щеки надуть.  

[Михайлова]

При советах было две цены оптовая и розничная
Первая-себестоимость, вторая по которой продавали населению.
Они иной раз отличались в сотни раз!
И разницу клало в карман государство-тратя по своему разумению. И когда в начале 90 тых частники стали покупать неликвиды по оптовым ценам и продавать по рыночным-это обрушило рубль со страшной силой.

А государство это что за дядя такой? Какая его фамилие?  +@>

[МичманПриКорфу]

Ет.чё.была.за.полит-экономическая.тема,.Мидшипмен?

Не.припоминаю.
У.меня.все.темы.открыты,.надолго.я.не.закрываю,
только.пока.назойливые.мухи.не.улетят.с.палубы.

Да вот она: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=423988.msg5424305#msg5424305

Насилу нашёл её на 17 странице Альтернативки. Действительно открыта, но только либо вчера, либо, когда она оказалась на 14 стр.

Не вправе, но всё же совет: брось ты эти свои философические экзерсисы и никому их более не паказувай.

[рабинович1]

Для аналитика моего уровня достаточно информации что бы сделать правильные выводы...
Не политизированные и не в угоду какой либо власти...

так ты аналитег
 абалдеть
 ну и какой твой прогноза свершился ? можешь предьявить хоть один пост  прошлого года который был бы актуален и сегодня ?

[Михайлова]

Для аналитика моего уровня достаточно информации что бы сделать правильные выводы...
Не политизированные и не в угоду какой либо власти...

Вы случайно не сын незабвенного их прев-ва здешнего Августа? Не слишком много аналитиков на один см. БФ?

[тормоз]

Для меня не суть важно название. Главное факт. Камуняки любят приводить слова одного из классиков, типа капиталист за 300% прибыли пойдёт на любое преступление. А здесь под 10 000 %,  например оптовая цена транзистора МП39 была 5 копеек, розница 5 рублей!

камуняки тебя  забубнить пытаются ?       +@> +@>

а рабинович в сосизмах  один  за пятерых  жыдовскую  бубню  развёл

камунякам  учиться и учиться у жыдов  бубнить и забубнивать

камумунякам  100 лет ЛЖИ не хватило  -  догоняют  жыдов

[МичманПриКорфу]

не уж то и тут вмешалась всемогущая сила таки кориолиса...?! 

я таки в полном восхищении...
 )@№

И ты сюда прилетел.
Вижу, не даёт тебе покоя Цусима. Вот и расскажи, как мои цусимские Темы ты сохранил на своём компе и для верности ещё и дважды архивировал.
Что, не так? Знаю я вас - дуболомов.

[рабинович1]

И ты сюда прилетел.
Вижу, не даёт тебе покоя Цусима. Вот и расскажи, как мои цусимские Темы ты сохранил на своём компе и для верности ещё и дважды архивировал.
Что, не так? Знаю я вас - дуболомов.

это ты про новикова прибоя ?

[SebastianPereyra]

Я тебя удивлю. При советах людей кормили на производстве. При советах были душевые. При советах цеха отапливались зимой.

 При советах была плановая экономика. А не экономика ХАОСА.

Да всё то-же есть и у капиталиста. даже ещё лучше.Швед на ВАЗе начал с туалетов. Догадываетесь почему? Ну так они такие с СССР.
Задорнов рассказывал как немец в туалет попросился на ЖД станции. Ну так он его отвёл, а потом ещё долго на вопросы отвечал.
Тут дело не столько в системе. Тут дело в нас.
Мы-же при Брежневе работать отучились. Научились перекуривать много, а когда один сидит у другого задница тяжелеет.
Разврат это. И чтобы что-то сделать нужно заставлять - голодом, разрухой , расстрелами или ГУЛАГами. Это социалистические методы.
Не знаю чего они сейчас дадут. Тогда всё-же народ был, а сейчас ни элиты, ни традиций ни народа. Стадо и есть. А в стаде технологий высоких не будет. Да и не заставишь особенно. Вот даже саботировать не будут а всё равно не получится. Это чисто подсознательные механизмы.Они человека заставляют самоубиство совершать когда курит или обжирается и противостоять им трудно. И кто-же тогда будет себя напрягать чтобы социализм строить?
То, что сейчас есть и есть наше общество. Не сделаешь из него ничего. Н захотим. А без собственности и личного интереса энтузиазм только у дурачков может и будет.
Это понятно что сейчас кроме социализма больше никаких возможностей усидеть нет. Вот и платят агитаторам. Но дураков-то нет. Головами кивнут и проголосуют, но сделают , да и уже делают, наоборот. Никто не верит в эти светлые перспективы. И под прицелом ничего сделать не могут. Уже сейчас некому, а там и подавно. Мысли-то ружья не боятся. Уж если не возникнут, так их испугом как зверя из норы не выгонишь.
Нет, пока от НАШЕ ВАШЕ не отнимут и у каждого в итоге СВОЁ не получится толку не будет. Причём СВОЁ тут не только в материальном смысле. В превую очередь это должно быть его Право, которого как не было никогда так и не будет ещё долго.



 

 

[егор123]

Для меня не суть важно название. Главное факт. Камуняки любят приводить слова одного из классиков, типа капиталист за 300% прибыли пойдёт на любое преступление. А здесь под 10 000 %,  например оптовая цена транзистора МП39 была 5 копеек, розница 5 рублей!

круто вас развели,шо камуняки юда мраксяки,,шо капиталяки,шо путиняки,шо гитлеряки,шо попяки...из од"ого массоннского царства сатаны-корня главы жидомафии типа грызутся,кого в обще брюхо пожрать чубайпсам-"неуничтожимым" как гавно капитаклизма их демакрадии
Если лукавый рядится в Ангелу Меркель,(евангелие) то не то же, и слуги-его!?
За грези чубайпсов,ответят по понятиям их дети...
Как грил зан славянской орды-пусть сопротивляются жидопидары,если смогут!..уверители как Знающие

[SebastianPereyra]

Для меня не суть важно название. Главное факт. Камуняки любят приводить слова одного из классиков, типа капиталист за 300% прибыли пойдёт на любое преступление. А здесь под 10 000 %,  например оптовая цена транзистора МП39 была 5 копеек, розница 5 рублей!

Не стоил он пятёрку! Набор из таких в 70-х стоил ну не больше рубля. Я правда их почти не покупал, были МП42 и МП41 но и те стоили копейки.

[BJIaquMup]

А государство это что за дядя такой? Какая его фамилие?  +@>

Товарищ Сталин!

[BJIaquMup]

Не стоил он пятёрку! Набор из таких в 70-х стоил ну не больше рубля. Я правда их почти не покупал, были МП42 и МП41 но и те стоили копейки.

Ооооо, ребята, чё вы вспомнили!... 
Транзисторы конца 60-х!... Да, так и назывались. Стоили никак не 5 рублей. Т.к. 7 рублей стоил сборник-конструктор "Юность". А там было в наборе 4 штуки транзисторов, гетинаксовая плата, резисторы, конденсаторы и т.д.

[SebastianPereyra]

Ооооо, ребята, чё вы вспомнили!... 
Транзисторы конца 60-х!... Да, так и назывались. Стоили никак не 5 рублей. Т.к. 7 рублей стоил сборник-конструктор "Юность". А там было в наборе 4 штуки транзисторов, гетинаксовая плата, резисторы, конденсаторы и т.д.

Этот наборчик продавался аж до начала 90-х. Корпуса менялись но схема рефлексный 2v2 оставалась неизменной, на урове 60-х.. 
Может ещё ЛО70 вспомнит кто? Я на него слюной захлёбывался, но так и не смог купить.
 

[тормоз]

Этот наборчик продавался аж до начала 90-х. Корпуса менялись но схема рефлексный 2v2 оставалась неизменной, на урове 60-х..  
Может ещё ЛО70 вспомнит кто? Я на него слюной захлёбывался, но так и не смог купить.
 

а я на ЛО-70  не один усилитель себе собрал
виляет, но работать можно если землить грамотно
а вот цену не помню ?-70-90р-?

правда германиями - МПешками  я не пользовался  -  только КТшками

[МичманПриКорфу]

До 1861 года было законное крепостное право.  С его отменой помещики постепенно исчезли. Крестьян освободили и помещики должны были сами содержать своё поместье. На практике многие обанкротились, продали и переехали по возможностив города. Были и те, кто из помещиков превратился в крестьянина.

Хорошим помещикам крестьяне помогали, показывали, как надо вести хозяйство. Ведь многие помещики сами и не занимались замледелием.


С отменой крепостного права как раз была попытка создать что-то подобное как частное фермерство, те же реформы Столыпина были направлены на это. Но большевики и ещё позже Сталин опять всё похерили коллективизацией и создали систему, подобную в царской России.

Это имело практическую цель - выжимать из крестьян больше налогов, например в виде продуктов (зерна), особенно для продажи за границу с целью выручки валюты.

Общине (колхозу, совхозу) под государственным контролем легко навязать низкие закупочные цены.

Частнику не сможешь навязать, если только репрессиями.

Для сравнения с советским временем я беру царское время до отмены крепостного права, и время, когда помещики были государственными служащими.

Царская Россия того времени имела государственную экономику, торговлю и была централизованным государством.

С отменой крепостного права и до 1917 года был сложный период реформ, когда формировалась нечто вроде частной собственности.

Большевики, а затем и сталинский СССР похерили это и вернули к системе, которая копировала царское время до отмены крепостного права.

Вот она коронка, прозябающих тут за вознаграждение: надёргать из Истории фактов, не оговорив существующей на тот момент внешней и внутриполитической ситуации и представить всё это аргументом, и желательно в дискуссии на геополитическом уровне.
Вот теперь, чтобы доказать абсолютную ничтожность всего это набора, необходимо исписать три страницы, только увидев которые, писака заявит: - "Много букафф" 

Как только все народы будут уметь сами всё производить, сразу же отпадёт надобность развязывать грабительскую войну по отношению к соседним странам.

Это невозможно, но не по вашим экономическим грёзам, а по политэкономическим показаниям. За мгновение, как это произойдёт, капитализм устроит войну, но не грабительскую, а чтобы всё обнулить и начать всё сначала. Иначе - труба.

Капиталист занимается изобретением, улучшением, он развивается умственно и научно-технически. Здесь нет ничего плохого.

В получении прибыли нет ничего плохого, если в этом заложен процесс научно-технического развития.

Только надо добавить, что результатом всех этих изобретений, обязательно будет война. И, в этот раз, обязательно грабительская: кто-то ведь должен заплатить за все эти изобретательские затраты.
Вообще, любое движение к эффективности в экономике - всегда за счёт кого-то.

[егор123]

Я Вам больше скажу. Немцы показывали довольно большой документальный фильм о Японии, много хроники.

Американцы навязали японцам свою систему. Японцев в прямом смысле загоняли в кинотеатры, где им показывали учебный материал, как лучше и эффективней обрабатывать землю, как организовывать промышленные предприятия, как организовывать бюрократические органы и всё прочее.

Японцы это всё довольно смиренно приняли и научились жить по американски. Естественно, древняя культура Японии пока ещё держится, но тенденция Японии явно в сторону Запада. культура англо-саксонцев победоносно шагает по планете.

И Южная Корея, и Китай, и Бразилия, и Индия - все пытаются копировать западный капитализм, теряя при этом свою культуру.

Но успех такого копирования зависит от понимания народа важности частной собственности.

Япония это поняла. Южная Корея тоже. Отсюда и успех.

Россия нет.

ты идиот?
Общественная национальная собственность прогресс..,как мастеррв Вольного Великого Новгорода,....ты че дебил,не понял откуда Арии  с Урала,под Мацквой,с характером нордбздическим стойким,пояснить чухне ышо раз?
Разницу мировоззрений культур-обшественной и мраксы чухны-иродской инквизиций?или пока ебало не намять-не доходит,шо культура вашей элиты,Это культура всех русских и меньше?
Без жидов...
Да-да,гитлер типа сделал благо..России....насаждая вместо жидов,свое чухны от них?
Вот за эту Разницу и -,получил ...
Ышо-добавить?Для понятий?Что такое фашио-единство культур,вместо жидопревосходства ..?
Жиды тада разводили Россь сталиным...так они и гитлером разводили...жидовских кланов-мно-,ога ,кск проституток шаек и все за свои шкурные интересы...чухонец долбанутый
Ебало освежить-для ума?
Можс сам умоещься?Для русских это лучше...можем ебло намять...но не любим звериное....тупарылая скотина
Дуй проповедовать чухне наци-анархию,это и анархия и фашио в их дейстаитедьном смыле...
Публикуй на сайте программу наци-анархии,с БФ,больше и не требуется...во всяком случае,вседа предьяаишь наци,кск им помог...хоть не расстреляют...взорвешь англосаксов -изнутри-,наци-анархистами...реальными,крайне левыми,а не правым идиотизмом попугая жидогитлере-извращенцу фашио,как жид чуьайс-демократмб,попы мракабе ы-евангелие,А мраксисты жиды-коммунизм реалтных анархистов,а не этих предстелей антисемита Пиудона и Националиста-Бакунина-...Иуд поджидковских,ими мандипулируемых...
Сам не жид часом...хоша моно было и не -спрашивать...ероя...  Чухны
Мудила,у анархистов как и наци,ничего не получается,потому что жидами всунут дезориентир,стравливающий двух братьев по рождению-антисемита Прудона,идеолога анархизма и фашио-его же ...блять по рождению,извращенных идей впоследствии,как и евангелия до наоборот,слугами сатаны,как чубайс демократии-жидами же.!!!попы-евангелие-,жидами же,чубайс-демократию-жидами же,гитлер ыашио - по жидовским же превосходством нацизма тайного богоизбранных сатаной же(тайна,евангелие,мать всех-блудодеяний)
Чухна начинает понимать собственные идеи,если русские мастера ей их-,обьяснят(х/ф "Хочу в Тюрьму")

[SebastianPereyra]

а на ЛО-70  не один усилитель себе собрал
виляет, но работать можно если землить грамотно
а вот цену не помню ?-70-90р-?

правда германиями - МПешками  я не пользовался  -  только КТшками

70 руб. По 20 пионерских копеек не соберёшь.
А что дрейф у него , так это нормально. Схема простая, греется....

Клопики (кт315) конечно надёжнее и лучше были. Но  в выходных каскадах часто ГТ 402 - 404 ставили(это кастрюли такие). Я их заменять кремниевыми тогда не умел. Горели часто. В моём "Маяке" постоянно. Так и пришлось сделать новую схему усилителя туда.
 

[rammstein]

Если сравнить рывок СССР в технологиях по сравнению с капстранами, то с уверенностью можно сказать, что общественная собственность в этом вопросе гораздо больший стимулятор.

Я уже много раз приводил исторические факты по этому поводу. СССР совершенно ничего не показал, так как был всё это время зависим от западного капитализма.

В Истории СССР были несколько "рывков в развитии".

1. Индустриализация 30-х, которую провели западные страны. 2/3 вклада здесь американские, 1/3 европейские. У СССР вообще не было научно-технического потенциала для индустриализации. Советский народ заплатил за эту насильственную индустриализацию миллионами жизней, нарушен естественный уклад жизни, народ поставлен в зависимость от западного капитализма. Разрушено сельское хозяйство. СССР вынужден покупать даже зерно за границей десятками миллионами тонн и другое продовольствие. Это способствовало в конце концов и экономическому краху СССР.

Достижением социализма это не является.

2. Активное сотрудничество с нацистской Германией в 1939-1941 года, когда СССР взял кредиты в Германии и на них покупал индустриальные технологии.

Достижением социализма это тоже не является.

3. Гигантский послевоенный грабёж Европы, когда СССР вывез 5500 фабрик и заводов в СССР. То есть был банальный грабёж.

Достижением социализма и это не назовёшь.

4. В 70-х годах СССР пригласил западные страны осваивать Сибирь, получил кредиты от западных капиталистов. Это тоже не является достижением социализма.

Нападение на Афганистан привело к санкциям против СССР. 10 лет СССР катился по наклонной, так как сильно зависел от валюты, то есть от денег капиталистов.


Так что, это мифы о каких-то там успехах СССР в индустриальном развитии, а следовательно и об общественной собственности как о стимуляторе.

Стимулятором для советских людей были западные шмотки, западные товары, западные машины. К этому они стремились, так как свой уклад жизни нарушен.

Советские люди пили пепси-колу, а одноразовые картонные стаканчики пепси-колы хранили как реликвию.

Главное приоритеты. Так случилось, что приоритетом являлась оборона страны, а не шмотки, утюги и пылесосы. Извините, не мы себя в такие условия поставили, а вы.

Нет, вы себя сами поставили, вы хотели захватить весь мир на основе утопической идеи. Западу пришлось защищаться. Изобретение атомной бомбы позволило защитить Западу себя от нападения со стороны СССР. Агрессивная политика СССР внесла существенный вклад в торможение развития мира. Приходилось тратить деньги на оборону, а не на научно-техническое развитие, а не на боьрьбу с нищетой в мире.

С крахом СССР резко снизилось количество войн и конфликтов в мире. С 90-х годов западные страны смогли на 60% уменьшить нищету в мире, так как деньги шли теперь на благо других народов.

[alexand]

Да вот она: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=423988.msg5424305#msg5424305

Насилу нашёл её на 17 странице Альтернативки. Действительно открыта, но только либо вчера, либо, когда она оказалась на 14 стр.

Не вправе, но всё же совет: брось ты эти свои философические экзерсисы и никому их более не паказувай.

Очень.хорошая.тема---Великое.Научное.Закрытие.марксизьма-ленинизьма.

Мухи.(и.среди.них---Мичман-"Суворов").отлетели.с.палубы,.я.ее.и.открыл.