ОБРАЩЕННИЕ КО ВСЕМ –«ОБЩАЯ ЦЕЛЬ?»

[диоген]

Это называется не законы, а устои общества, которые создавались ,чтобы не перегрызть  друг друга и уцелеть.Даже каннибалы в Африке и Австралии    друг друга не ели, а ели пришлых и пленных ...
Закон, это  нарушение которого влечет за собой наказание, а устои, это те, что несут за нарушение порицание общества и отвержение индивида.

Сто пудов..Социумы ВСЕГДА себя защищали..И уничтожали чужие..Есть повод подумать..КАК МЫ будем существовать далее..

[pois]

Да плевать мне на твои переживания..Я просто сообщаю то что наработало ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В сфере познания мира..СНАЧАЛА докажите что все это не правда потом суйтесь со своим МИЗИРАБЕЛЬНЫМ МНЕНИЕМ..

Хамишь, Диоген!
А мне плевать на тебя. Моё мнение и высказываю как хочу.С этого момента с тобой не общаюсь.

[rammstein]

Но в противостоянии было же как минимум две стороны!

Ну да! Если внутри страны, так это коммунисты против народа.

И снова возвращаясь к моему первому посту, кто из участников противостояния дурак?
Кому не хватило ума остановиться?

Ответ дала история. Кто уничтожал свой народ и привёл страну к катострофе?

Давайте срезюмируем наши  позиции, т.е. как я вас понял «запад» постоянно начиная с 20-х годов оказывал помощь СССР проводил открытую дружественную политику стремился уйти от конфронтации и гонки вооружений и вел корректную политику в области идеологии в том числе?

Да.

И не раз предпринимала попытки к улучшению жизни людей в СССР путем предоставления всевозможной помощи технологической в том числе?

Нет. Попытки предпринимали коммунисты. Но так как не было ни инженеров, ни технологий, то приходилось обращаться к Западу. Запад не отказывал, а помогал, хотя СССР вёл враждебную политику по отношению к Западу.

Так сколько?

Ответ был дан в предыдущих постах. Они перечислены.

Хорошо, раз вы так печетесь о «земном шаре» разве СССР не была частью «земного шара»? И как же может быть, что часть «шара» может быть разрушена в результате каких нить экспериментов, в том числе и ядерных?Что эту часть «земного шара» можно отделить  и «выбросить» на орбиту?

Ну вот так коммунисты отделили эту чать Земли, попробовали построить коммунизм, желали его распространения на весь мир.

Я имел ввиду экономические ограничения, по этому я вам и советовал почитать «доктрину Картера», там очень четко написано об экономической блокаде СССР, а поправка Джексона-Веника как вы скромно написали «против агрессивных государств» была направлена только против СССР. Я думаю политические. Вот и я говорю зачем?

А как можно экономически блокировать СССР? Вот Запад можно блокировать, обрезав им энергоресурсы. СССР имел всё сам и мог свободно нормально развиваться не опираясь на ресурсы Запада. Тем более США, это всего одна страна "загнивающего капитализма" - большенство стран и не ограничивали торговлю с СССР. Здесь никакой блокады не было. Зерно было очень важно для СССР, чтобы избежать хлебных бунтов в СССР. Никто не блокировал СССР по зерну. Бери сколько хочешь. Технологии, которые можно было в военной сфере применить, действительно сдерживали. Это является нормальным и не влияло на социальную сферу СССР. Никакой экономической блокады не было, тем более в масштабах, который СССР могли бы навредить.

Вы слишком концентрируете внимание на внешней политике, не замечая гиганских социальных и экономических проблем СССР, которые и привели в конце концов к распаду и экономической катастрофе.

А то, что как я вас понял, USA таки оказала «помощь» для одной из сторон в зоне конфликта, говорит о главенстве идеологии над моралью.

Нет, Вы неправильно поняли. Выводы сами делаете, а мне приписываете. .

Спасибо за «ликбез» но с чего вы взяли, что я не знаю историю, я просто не намерен с вами дискутировать по этому поводу, так как вы как я понял «выпали» из жизни в моей стране, а судить (или осуждать) об истории моей страны могут только ее граждане, моё мнение.

Т.е. россияне, в свою очередь, не имеют права рассуждать о западных странах?

[morgan]

Позвольте вам не позволить. Да я зачастую согласен с Рамштайном, но и с вами часто соглашаюсь. Вот мой взгляд на коммунизм:

Коммуна, коммунизм, марксизм.  Уж очень сильно всё это похоже на способ одних паразитировать на труде других. Апелляции к какому-то абстрактному человеку, который очень хочет трудиться и согласен трудиться много, не спрашивая за свой труд, ни к чему хорошему, кроме ругани, привести не смогут, и не приводят, на что и указывает этот форум. Марксу предлагали поехать в Северо-Американские Соединённые Штаты и организовать там на его принципах коммуну. Он отказался.
Такой цели как работать Маркс перед собой не ставил. Его цель была захватить. То есть мы имеем дело с обычным захватчиком государственным преступником, создавшим новую трактовку развития человеческой цивилизации и оправдывающую революционные преобразования общественного устройства и передел собственности, то есть разбой.

И вот тоже моё мнение о коммунизме:

Я за коммунизм, но я за тот коммунизм, который не надо строить и тем более не за тот, ради которого надо кого-то убивать. Ростки коммунизма уже есть - это семья. Планета Земля - наша общая коммуна. Коммуна для человечества и человечество от этого никуда не денется.  Задача каждой нации в отдельности создать в пределах своего государства коммунистические отношения, отношения уважения, доброты, доверия друг к другу. Это задача для национальных правительств. Задача международных организаций создать такие же отношения между нациями отношения доброты, уважения, доверия. Вот и всё коммунизм на Земле будет построен. Дальше можно будет просто жить и радоваться.


Просто не надо торопиться с организацией коммунизма, и всего делов-то.  В человеке есть как общественное так и индивидуальное. И именно правильный учёт обоих этих факторов сможет создать стабильное и процветающее общество.  

Маркс предсказал, а Ленин поторопился. Можно сказать так.

Вот по поводу того,что передел собственности это разбой,с этим я с Вами категорически согласен.Собственность это собственность,и принадлежит она тому кто за нее заплатил или ее создал.Понятие эффективный или неэффективный собственник ввели демократы,за этим стоит лукавое желание произвести передел этой самой собственности,то есть совершить тот самый разбой,о котором Вы говорите.Нелюбовь к Марксу обьясняется просто,он вскрыл механизм и способ присвоения чужой собственности.Тот кто присваивает чужую собственность,тот преступник,ну и поведение таких субьектов соответствующее.А когда у руля государственной политики стоят такие субьекты,чего удивляться грабительским наездам на собственных граждан,устройство больших и малых войн в других странах,с теми же целями.Так что как не крутите,демократия в нынешнем виде это отживающая,преступная система,которая будет бороться за существование до конца.Вместо нее должна народиться новая система,более справедливая и более эффективная.Какая эта система-на этот вопрос мы должны ответить сами,ни Маркс,ни Ленин тут не причем.

[morgan]

стран и не ограничивали торговлю с СССР. Здесь никакой блокады не было. Зерно было очень важно для СССР, чтобы избежать хлебных бунтов в СССР. Никто не блокировал СССР по зерну. Бери сколько хочешь.

rammstein! Ну что Вы такое говорите про хлебные бунты, за границей покупалось фуражное зерно на прокорм скоту.Кто бы хлебные бунты поднимал - бычки,коровы?

[диоген]

Хамишь, Диоген!
А мне плевать на тебя. Моё мнение и высказываю как хочу.С этого момента с тобой не общаюсь.

Я в шоке..Веревку мне ,веревку..
Вот только что я с ней собираюсь сделать есть мой секрет..Присылаймыло чтоб не мучится..Отказник..

[Прон]

Вот по поводу того,что передел собственности это разбой,с этим я с Вами категорически согласен.Собственность это собственность,и принадлежит она тому кто за нее заплатил или ее создал.Понятие эффективный или неэффективный собственник ввели демократы,за этим стоит лукавое желание произвести передел этой самой собственности,то есть совершить тот самый разбой,о котором Вы говорите.Нелюбовь к Марксу обьясняется просто,он вскрыл механизм и способ присвоения чужой собственности.Тот кто присваивает чужую собственность,тот преступник,ну и поведение таких субьектов соответствующее.А когда у руля государственной политики стоят такие субьекты,чего удивляться грабительским наездам на собственных граждан,устройство больших и малых войн в других странах,с теми же целями.Так что как не крутите,демократия в нынешнем виде это отживающая,преступная система,которая будет бороться за существование до конца.Вместо нее должна народиться новая система,более справедливая и более эффективная.Какая эта система-на этот вопрос мы должны ответить сами,ни Маркс,ни Ленин тут не причем.

Добровольно со своей сбственностью человек расстаётся только тогда, когда видит просящего нищего или калеку.

Капиталист не отбирает у рабочего собственность, он изначально был богаче рабочего и богатеет потому, что недоплачивает ему за ТРУД.
 Это называется МОШЕННИЧЕСТВО.

А ВОТ КОГДА ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРОХОДИМЦЫ ОБЪЯВЛЯЮТ О НАЦИОНАЛИЗАЦИИ, И ПРИСЫЛАЮТ ВООРУЖЁННЫХ ЛЮДЕЙ ЗА КЛЮЧАМИ ОТ СКЛАДСКИХ И ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, ВОТ ЭТО УЖЕ НАЗЫВАЕТСЯ РАЗБОЙ.

Нынешние демократы квартиры раздали в собственность, отменили подневольный труд, уже за это им спасибо.

[диоген]

Добровольно со своей сбственностью человек расстаётся только тогда, когда видит просящего нищего или калеку.

Капиталист не отбирает у рабочего собственность, он изначально был богаче рабочего и богатеет потому, что недоплачивает ему за ТРУД.
 Это называется МОШЕННИЧЕСТВО.

А ВОТ КОГДА ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРОХОДИМЦЫ ОБЪЯВЛЯЮТ О НАЦИОНАЛИЗАЦИИ, И ПРИСЫЛАЮТ ВООРУЖЁННЫХ ЛЮДЕЙ ЗА КЛЮЧАМИ ОТ СКЛАДСКИХ И ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, ВОТ ЭТО УЖЕ НАЗЫВАЕТСЯ РАЗБОЙ.

Это называется национализацией..Поскольку интересы нации выше чем интересы частного и весьма смертного лица..

[Магульбек]

Вы явно не пытаетесь думать самостоятельно, очень жаль, мало того даже не пытаетесь проверить о чем пишет оппонент, я не однократно ссылался на «доктрину Картера» а вы снова:

А как можно экономически блокировать СССР? Вот Запад можно блокировать, обрезав им энергоресурсы. СССР имел всё сам и мог свободно нормально развиваться не опираясь на ресурсы Запада. Тем более США, это всего одна страна "загнивающего капитализма" - большенство стран и не ограничивали торговлю с СССР. Здесь никакой блокады не было. Зерно было очень важно для СССР, чтобы избежать хлебных бунтов в СССР. Никто не блокировал СССР по зерну. Бери сколько хочешь. Технологии, которые можно было в военной сфере применить, действительно сдерживали. Это является нормальным и не влияло на социальную сферу СССР. Никакой экономической блокады не было, тем более в масштабах, который СССР могли бы навредить.

В ней как раз таки и говорится и запрете продажи зерна для СССР и даже пару лет не продавали.
И можете узнать и о других методах блокады.

Ну да! Если внутри страны, так это коммунисты против народа.Ответ дала история. Кто уничтожал свой народ и привёл страну к катострофе?

Вы опять невнимательны, я говорил про противостояние систем, а именно «запада» и СССР.

Нет. Попытки предпринимали коммунисты. Но так как не было ни инженеров, ни технологий, то приходилось обращаться к Западу. Запад не отказывал, а помогал, хотя СССР вёл враждебную политику по отношению к Западу.

О чем  я и говорил в самом начале о помощи технологиями, уф. Ну вы трудный такой. гггг, сори.

Ну вот так коммунисты отделили эту чать Земли, попробовали построить коммунизм, желали его распространения на весь мир.

Сосредоточьтесь еще раз. Ггггг
Повторюсь, можно ли было отделить часть суши где была СССР и жить на планете учитывая возможность глобальной катастрофы (в том числе ядерную) на этой части суши?
Или  все таки объединится и решать общие проблемы  сообща.

Т.е. россияне, в свою очередь, не имеют права рассуждать о западных странах?

А я как вы наверно заметили и не критикую политический или экономический строй в других странах мало того я даже не критикую информационную составляющую.
Мало того я веду дискуссию исключительно в части касающейся внешней политики некоторых стран по отношению конкретно к СССР. У вас есть по моему тексту конкретные претензии?

Ну нельзя же с таким упорством отстаивать свою точку зрения, что даже не берете себе за труд почитать документы или таки вспомнить историю, ну нельзя делать такие безапелляционные ссылки, хотя конечно мне ваша точка зрения понятна, и боюсь ничего нового вы мне не скажите. Мало того дискуссия с вами и для меня не приносит ничего нового, знаете, бывает такое беседуешь с человеком и в мозгу так «щелк»  и какие то факты обрывки информации начинают друг с другом стыковаться и переплетаться  и  вспыхивает и искрится  гармония  истины. ггггг.

[rammstein]

rammstein! Ну что Вы такое говорите про хлебные бунты, за границей покупалось фуражное зерно на прокорм скоту.Кто бы хлебные бунты поднимал - бычки,коровы?

Нормальное зерно для людей. На него тратились нефтедоллары и золото-валютный запас СССР. Не будут же их тратить на корм скоту. Вы уж глупость не говорите. С чего Вы взяли скот, если народу не хватало? Новочеркасск не помните что ли? В 85 году 40% необходимого для людей зерна закупалось за границей.

[rammstein]

Вы явно не пытаетесь думать самостоятельно, очень жаль, мало того даже не пытаетесь проверить о чем пишет оппонент, я не однократно ссылался на «доктрину Картера» а вы снова:В ней как раз таки и говорится и запрете продажи зерна для СССР и даже пару лет не продавали.

И  к чему это привело? Что случилось то? Зерно регулярно закупали в СССР с 1963 года. И что сделают эти "два года"? Где здесь логика у Вас? Как это показывает противостояние систем, при котором СССР надорвался. Совершенно никак! США не продаёт, Канада продаёт и радуется глупости США. Так и было.

Повторюсь, можно ли было отделить часть суши где была СССР и жить на планете учитывая возможность глобальной катастрофы (в том числе ядерную) на этой части суши?

Не понятный вопрос.

Или  все таки объединится и решать общие проблемы  сообща.

Так западный мир и другие страны живут сообща и решают проблемы. Решать лучше, учитывая мнение других стран.

А я как вы наверно заметили и не критикую политический или экономический строй в других странах мало того я даже не критикую информационную составляющую.

Мало того я веду дискуссию исключительно в части касающейся внешней политики некоторых стран по отношению конкретно к СССР. У вас есть по моему тексту конкретные претензии?
Ну нельзя же с таким упорством отстаивать свою точку зрения, что даже не берете себе за труд почитать документы или таки вспомнить историю, ну нельзя делать такие безапелляционные ссылки, хотя конечно мне ваша точка зрения понятна, и боюсь ничего нового вы мне не скажите. Мало того дискуссия с вами и для меня не приносит ничего нового, знаете, бывает такое беседуешь с человеком и в мозгу так «щелк»  и какие то факты обрывки информации начинают друг с другом стыковаться и переплетаться  и  вспыхивает и искрится  гармония  истины. ггггг.

Пока не понятна Ваша "гормония истины".

[диоген]

Вы явно не пытаетесь думать самостоятельно, очень жаль, мало того даже не пытаетесь проверить о чем пишет оппонент, я не однократно ссылался на «доктрину Картера» а вы снова:В ней как раз таки и говорится и запрете продажи зерна для СССР и даже пару лет не продавали.
И можете узнать и о других методах блокады. Вы опять невнимательны, я говорил про противостояние систем, а именно «запада» и СССР.О чем  я и говорил в самом начале о помощи технологиями, уф. Ну вы трудный такой. гггг, сори. Сосредоточьтесь еще раз. Ггггг
Повторюсь, можно ли было отделить часть суши где была СССР и жить на планете учитывая возможность глобальной катастрофы (в том числе ядерную) на этой части суши?
Или  все таки объединится и решать общие проблемы  сообща.
А я как вы наверно заметили и не критикую политический или экономический строй в других странах мало того я даже не критикую информационную составляющую.
Мало того я веду дискуссию исключительно в части касающейся внешней политики некоторых стран по отношению конкретно к СССР. У вас есть по моему тексту конкретные претензии?

Ну нельзя же с таким упорством отстаивать свою точку зрения, что даже не берете себе за труд почитать документы или таки вспомнить историю, ну нельзя делать такие безапелляционные ссылки, хотя конечно мне ваша точка зрения понятна, и боюсь ничего нового вы мне не скажите. Мало того дискуссия с вами и для меня не приносит ничего нового, знаете, бывает такое беседуешь с человеком и в мозгу так «щелк»  и какие то факты обрывки информации начинают друг с другом стыковаться и переплетаться  и  вспыхивает и искрится  гармония  истины. ггггг.

Не пытайтесь ЕГО убедить..Пытайтесь пояснить тем кто здесь что его позиция -гибель для России..И не важно сознает оно что делает или нет..Но НАМ если и далее будем держатся ЕГО взглядов будет хреново..
ОНО конечно будет смеятся над этой Рашкой гля дя по телевизору..Но мы то ЗДЕСЬ..И ЗДЕСЬ наша Родина..
А вообще спасибо что берете это на себя..У меня просто времени не хватает..  )<

[Магульбек]

…Зерно было очень важно для СССР, чтобы избежать хлебных бунтов в СССР. Никто не блокировал СССР по зерну. Бери сколько хочешь.

и

И  к чему это привело? Что случилось то? Зерно регулярно закупали в СССР с 1963 года. И что сделают эти "два года"? Где здесь логика у Вас? Как это показывает противостояние систем, при котором СССР надорвался. Совершенно никак! США не продаёт, Канада продаёт и радуется глупости США. Так и было.

Ну вообщем то мы как то продвигаемся. гггг
Т.е. мы выяснили, что «некоторые» страны делали попытки «уморить нас голодом».
 А терь гармония: гггггг.
До революционная Российская империя, СССР и нынешняя Россия эта составная часть мировой истории и культуры, во многом решения, принимаемые на этой части суши кардинально влияли на ход мировой истории.  Эта часть суши, и ее народ отдавал жизни в освободительных войнах в 19 веке и ВОВ, этот народ внес весомый вклад в мировую науку и искусство, именно этот народ является носителем  интеллектуальной собственности в области  гражданственности  и гуманитарных ценностей.

И  развитие цивилизации без России не возможно, а попытка изолировать, как происходило с СССР, привело мир к потере гуманитарных ориентиров и моральных ценностей. Это, что прости господи за идеология «холодной войны»? Разве нужно столько ядерного оружия да и просто оружия? Ан нет собирали собираем, модернизируем да еще играемся создавая всякого рода «клубы по интересам» ядерный клуб…,  и вполне понятна реакция некоторых стран, того же Ирана, на эту аморальную политику, на самом деле каков принцип владения ядерным оружием? Что в основе, это что типа одну ракету иметь нельзя а сотни две пожалуйста? Или это «черно-белый» принцип  USA там  «хорошие» парни тут «плохие».
«Изменение» в  устройстве СССР и трансформация ее в Россию изменила  и  мировую идеологию. Т.е. мир из двухполярного измерения и соответствующей идеологии, переходит к многополярной системе, а как следующий этап это  «союз гражданских обществ» или международное гражданское общество. И в этом процессе решающая роль будет принадлежать России как интеллектуальной наследницы идей русских гуманистов, таких как Бердяев и Достоевский.     

[Магульбек]

Не пытайтесь ЕГО убедить..Пытайтесь пояснить тем кто здесь что его позиция -гибель для России..И не важно сознает оно что делает или нет..Но НАМ если и далее будем держатся ЕГО взглядов будет хреново..
ОНО конечно будет смеятся над этой Рашкой гля дя по телевизору..Но мы то ЗДЕСЬ..И ЗДЕСЬ наша Родина..
А вообще спасибо что берете это на себя..У меня просто времени не хватает..  )<

Я и не пытаюсь.    И не вижу смысла в убеждениях. Я не считаю себя тщеславным человеком и не думаю, что мне доставит большое удовольствие  «загнобить» оппонента. Но в то же время я считаю весьма полезной критику в отношении России, так как не крути, а «со стороны оно виднее»!  А нам стоит ее анализировать и делать выводы.  И  не надо переживать или бояться «гибели» России, и из боязни  отнекиваться или отрицать критику в свой адрес, надо к ней прислушиваться и стараться общими усилиями реформировать общество. Как пример тот же З. Бжезинский, с его идеей расчленения России  на четыре республики привело к обратному результату, а именно к единению общества. Я  начну волноваться если уважаемое мною ВВС вдруг начнет хвалить Россию или вдруг ПАСЕ «покается» вот тогда начнется на самом деле «крушение» России  весь народ умилиться глядючи на  такой «милый» «запад» и начнет заниматься самоедством чем и доведет себя до полного маразма. Однако нас тут ни кто не подслушивает надеюсь. гггг.

[А. Ю. Экономов]

В 85 году 40% необходимого для людей зерна закупалось за границей.

Эта брехня уже опровергалась и не раз.

[rammstein]

Т.е. мы выяснили, что «некоторые» страны делали попытки «уморить нас голодом».

Вы сделали. Но они ложны. Я же Вам говорю, незнание своей истории приводит к таким вот несостоятельным выводам.
 

До революционная Российская империя, СССР и нынешняя Россия эта составная часть мировой истории и культуры, во многом решения, принимаемые на этой части суши кардинально влияли на ход мировой истории.  Эта часть суши, и ее народ отдавал жизни в освободительных войнах в 19 веке и ВОВ, этот народ внес весомый вклад в мировую науку и искусство, именно этот народ является носителем  интеллектуальной собственности в области  гражданственности  и гуманитарных ценностей.

Да это пустые слова. Очередная порция русского шовинизма, пропаганды в стиле: "Ах какие мы хорошие!"

И  развитие цивилизации без России не возможно, а попытка изолировать, как происходило с СССР, привело мир к потере гуманитарных ориентиров и моральных ценностей.

Во как! Россия - оплот моральных и гуманитарных ценностей? +@> Ну и что Россия сделала за всю свою историю? Ничего!

«Изменение» в  устройстве СССР и трансформация ее в Россию изменила  и  мировую идеологию. Т.е. мир из двухполярного измерения и соответствующей идеологии, переходит к многополярной системе, а как следующий этап это  «союз гражданских обществ» или международное гражданское общество. И в этом процессе решающая роль будет принадлежать России как интеллектуальной наследницы идей русских гуманистов, таких как Бердяев и Достоевский. 

Очередной кремлёвский бред!

[А. Ю. Экономов]

Ну и что Россия сделала за всю свою историю? Ничего!

Ну, неужели непонятно, что "Раммштейн", это законченный мудак и дискуссии с ним лишь придают его идиотским высказываниям статус чего-то разумного?   М-да... Спорьте, спорьте... - только не забывайте, что диспут с мудаком характеризует и ваши личные качества.

[morgan]

А ВОТ КОГДА ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРОХОДИМЦЫ ОБЪЯВЛЯЮТ О НАЦИОНАЛИЗАЦИИ, И ПРИСЫЛАЮТ ВООРУЖЁННЫХ ЛЮДЕЙ ЗА КЛЮЧАМИ ОТ СКЛАДСКИХ И ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, ВОТ ЭТО УЖЕ НАЗЫВАЕТСЯ РАЗБОЙ.

Прон! Если Вам не нравится слово национализация,то нет проблем.Демократы придумали столько псевдозаконных способов мошенничества,что грех ими не воспользоваться.Например-ваучеры на туалетной бумаге с неразборчиыой подписью и печатью.Ну и конечно они будут обеспечены четыремя автомобилями "Волга",которые соберет Чубайс.Ну а если не соберет,то все претензии к нему.

[filosa]

Ну да! Если внутри страны, так это коммунисты против народа.

Если против нарорда, то это точно не коммунисты, даже если под их именем действовали против народа. Коммунисты по определению - за народ, а не против его.

Ответ дала история. Кто уничтожал свой народ и привёл страну к катострофе?

И историю кто пишет и переписывает под то, чтоб она давала определённые ответы?
Чуть выше Теа с Диогеном заметили закономерность, что разные общности (хоть и по национальному признаку) склонны были уничтожать других, а не себя, в свою пользу. Значит, народ не мог уничтожать сам себя, а его уничтожал кто-то, противопставленный народу, в том числе и  внешние силы (если по национальному признаку). Ну и поскольку народ уничтожал не сам себя, а его уничтожал кто-то (вполне логично), то этот кто-то должен быть определён. Это были свои мошенники в законе, и западные капиталисты, цель которых одинакова - эксплуатация труда и ресурсов других людей.  

Нет. Попытки предпринимали коммунисты. Но так как не было ни инженеров, ни технологий, то приходилось обращаться к Западу. Запад не отказывал, а помогал, хотя СССР вёл враждебную политику по отношению к Западу.

И какой же смысл смысл Западу бесприбыльно и бескорыстно помогать тому, кто в своей политике к нему враждебен? Прямо сказки какие-то. А как бы Запад приобрёл свой уровень жизни, если бы бескорысно помогал своим отсталым колониям, истоящая себя и трудясь до потери здоровья?
Если Запад что-то давал России, то только с капиталистичевкой выгодой (а значит, с эксплуатаций через этот обмен). Это непреложный принцип капитализма. Бескорысно отсталым народам помогала только Россия (ну ещё восточная Украина и Беларуссия).

Инженеры были в России и свои, не хуже западных. Мало ли наших учёных и нженеров на том же Западе оседало (знаит, были и свои).Но после войны и революции, в разхрухе, при непрестанном давлени извне, требующем немедленной самозащиты, прсто не было достаточно средтв и ресурсов, чтобы организовать быстро технический прогресс. Нужно было восстановиться хотя бы до необходмого уровня элементарного жизнеобеспечения, когда ещё не до роскоши технического прогресса на бытовое благо всех. Войны и агрессия извне - это самый что ни наесть прямой  способ уничтожения и отбрасывания страны назад даже и в смысле прогресса, чтоб её инженерам было не на что этот прогресс строить.

Ну вот так коммунисты отделили эту чать Земли, попробовали построить коммунизм, желали его распространения на весь мир.

Ну и правильно, что желали, потому что по всему миру капитализм насаждал свою несправедливость и эксплуатацию. Наверно, колонии боролись за освобождение оттого, что хотели себе сделать хуже, а не лучше, избавившись от этой ксплуатации. Как коммунисты не отделяли эту часть земли, но не смогли отделить. И в Великую Отечественную, пракитчемки уничтожившую страну, и в экономических отношениях капиталисты и агрессоры не дали спокойной отделённой жизини. Они жить не могут, если с кого-то чего-то не сосут, или хотя бы не ставят паслки в колёса тем, кто не даётся сосать.

[filosa]

А как можно экономически блокировать СССР? Вот Запад можно блокировать, обрезав им энергоресурсы.

Значит, согласны, что коммунистический СССР не делал западу экономических блокад и не желал его давить. А только в качестве самозащиты от западной агрессии, военной и экономической, защищался, обедняя свою экономику, тратами на св ВПК и железные занавесы с  Берлинскими стенами. Очень доказательно честное и доброжелательное отношение СССР к Западу на деле (а не на уровне желания, чтобы там тоже была справедливая система, типа идеи коммунизма): когда, за счёт народа, на Запад были освоены ресурсы, выстроены энергопроводы и шли сами недорогие энергоресурсы, обеспечивая соответствующий комфорт, как уровень жизни, то сам этто нард, за счёт труда и ресурсов которого всё это сделано, отапливался  кизяком и соломой. Вот только в 90-х позволено стало воспользоваться большинству народа своими ресурсами, но уже по коммерческим ценам, прибыль от которых в глобализирующейся экономике без железных занавесов спокойно преправляется опять на Запад.

Запад и собственные дармоеды в управлении, противопоставленные народу,  разрушительными войнами и экономическими приёмами даже и не дали  попробовать отделиться коммунизму, встать народу на ноги. Хотя, до некоторой степени народ одюжил всю эжту махину на его уничтожение - в стране стало достаточно самого необходимого, например, здорового вкусного хлеб, что в 90-х опять отняли западные колонизаторы и коллнисты, эффектисно используя внутрениие антинародные элементы.

СССР имел всё сам и мог свободно нормально развиваться не опираясь на ресурсы Запада. Тем более США, это всего одна страна "загнивающего капитализма" - большенство стран и не ограничивали торговлю с СССР. Здесь никакой блокады не было.

Какие страны Вы имеете в виду? Уже высосанные колонизацией и военной агрессией Штатов и Зпада? Так торговля и отношение с ними больше предполагали помощь и затраты, чем равностороннюю, по-коммунистически, взаимовыгоду. Или имеет в виду тот Зпад, у которого всн товары и пища были поделены на категории: для себя, для полезных себе и для стран третьего колониального мира? Так эти товары для последних и несли в себе самую что ни наесть капиталистичекую эжксплуатацию, типа обмена стеклянных бус на золото. Затратность и прибыльность в ценах этих товаров как раз и обеспечивала выскокий капиталистический уровень жизни за счёт такой экономической эксплуатацией. Разве это не есть ограничение, экономическая стена, вроде железного занавеса в торговле? Благо, в СССР не слишком на это велись, потому и был вкусный хлеб и масло, чего не стало теперь, когда свой занавес разрушен,  Западный экономико-капиталистический фильтр-занавес так и осталяся.

Естественно, те страны, которые сами нуждались в помощи и развитии никакой блокады от коммунистического СССР не ставли, так как кто же будет отказываться от справедливой торговли без эксплуатации и от помощи? Это сечас в Африке многи отказываются от многих торговых сделок с той же Европой, за многие годы, в отлие от нас уже научившиеся разбираться в товарах, в товарах с запада, которые вредны для здоровья , или малополезны, одновременно прибылями давая хороший уровень жизни хозяевам.