Путин устал. Путин уже не рад, что все это начал Весь мир давно крутит у виска глядя на Путина Приговор Скочиленко с юридической точки зрения О пользе хождения на избирательные участки Сеанс Путина по одновременной игре в маниловщину Во время боев за Мариуполь погибли не менее 8 тысяч человек От чего защищает ПВО, если обломки падают в цель? Зачем Путин убил Навального? Навальный жив, и передан Путиным США! Мамка Навального хоронила муляж сына
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

160 блогов, 8886 записей
Последние записи:

[28 Март 2024, 19:58:08]

[28 Март 2024, 15:43:17]

[28 Март 2024, 13:10:24]

[28 Март 2024, 09:39:23]

[28 Март 2024, 01:51:01]

[27 Март 2024, 12:13:30]

[27 Март 2024, 01:59:30]

[26 Март 2024, 21:50:50]

[26 Март 2024, 17:48:07]

[25 Март 2024, 23:03:01]

Бокланопостит

 

Бергсон

28 Март 2024, 07:58:43
При попадании дрона в здание белгородского УМВД есть раненые, повреждены кабинеты KvHAW
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:36:39
После очередной атаки в Белгороде решили включать сигнал воздушной тревоги по ночам. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:32:52
Губернатор наградил бойцов «Ахмата» за отрезание ушей невиновным, которых пытками принудили оговорить себя в причастности к мистификации терактов в «Крокусе».
 

Бергсон

26 Март 2024, 07:46:49
Белгород ночью атаковали реактивными снарядами Vampire с дальностью полета 25 км KvHAW
 

Бергсон

25 Март 2024, 21:33:22
Соловьев потребовал от жителей Белгорода "заткнуться" и не жаловаться на обстрелы. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты  ./.
 

Бергсон

25 Март 2024, 08:29:59
Губернатор Гладков: Белгород обстреливают два-три раза за день.. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

24 Март 2024, 13:59:55
Украина поразила большие десантные корабли "Ямал" и "Азов", центр связи, а также несколько объектов инфраструктуры ЧФ РФ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

23 Март 2024, 21:11:24
Разведка Британии: Украина вывела из строя до 10% НПЗ России KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

22 Март 2024, 09:47:22
До решения Путина начать полномасштабное вторжение в Украину Белгород был безопасным местом, где могли мирно жить люди. ./.
 

Бергсон

22 Март 2024, 06:51:40
Российский траулер "Капитан Лобанов" загорелся после попадания ракеты ВМФ РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:20
На поганых болотах в Курске сирены воздушной тревоги, взрывы. Вот это добре - такая должна быть среда обитания русских!
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:05
Сирены, взрывы, бомбоубежища, убитые, покалеченные дети чтобы из бомбоубежищ не вылезали, годами. Старьё чтобы в бомбоубежищах обитало! */?№!
 

Бергсон

20 Март 2024, 08:09:44
МОК запретил спортсменам из России и Беларуси участвовать в церемонии открытия Игр в Париже KvHAW
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:55
Из-под обстрелов вывезут около девяти тысяч детей из Белгородской области в другие регионы. С 11 по 17 марта 16 мирных жителей погибли,
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:42
98 человек получили ранения. Еще пять человек погибли. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 08:25:54
С российскими картами "Мир" перестают работать банки Армении. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 07:46:00
Число погибших при ударе по селу Никольское Белгородской области возросло до четырех KvHAW
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:20
За неделю в Белгородской области 11 человек погибли, 82 пострадали от обстрелов. Российские госСМИ удаляли комментарии
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:08
об обстрелах Белгорода во время выборов. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

18 Март 2024, 10:05:48
От украинских ударов пострадали уже 12 российских нефтеперерабатывающих заводов KvHAW
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:35
Польша, Франция и Германия договорились об увеличении военной помощи Украине. Губернатор Белгородской области объявил о прекращении работы учебных заведений
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:26
и торговых центров. Объявлена эвакуация. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Болгарин

16 Март 2024, 14:02:00
Путин вакцинировал Навального с Пфайзером в Германии.

 -=*=-
 

Бергсон

15 Март 2024, 14:01:52
В Калужской области беспилотники атаковали завод нефтепереработки :cI:
 

Бергсон

15 Март 2024, 09:57:56
Из белгородского села Козинка эвакуированы жители KvHAW
 

Бергсон

15 Март 2024, 08:22:32
Два российских региона атакованы, два – в режиме воздушной опасности. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

14 Март 2024, 17:00:16
Белгород подвергся второму за день обстрелу
 

Бергсон

14 Март 2024, 11:18:24
Армия РФ отражает нападение проукраинских формирований в Белгородской области  KvHAW
 

Бергсон

14 Март 2024, 09:17:57
Белгород атаковали дроны, а мощности Рязанского НПЗ повреждены на 70%. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Болгарин

14 Март 2024, 01:47:20
КазаНцкие РЕСПУБЛИКИ наследовали Новгород/Псков и их БИБЛИЮ/ЯЗЫК:
 

Бергсон

13 Март 2024, 09:31:44
В результате взрыва и пожара на Рязанском НПЗ пострадали два человека KvHAW
 

Бергсон

13 Март 2024, 06:29:11
Минимум три человека погибли в Кривом Роге в результате атаки РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

12 Март 2024, 20:42:52
Украинская оппозиция представилась в Болгарии:


https://youtu.be/eJpoJvHBW6o
 

Бергсон

12 Март 2024, 08:16:20
На территории всей Белгородской области объявлена ракетная опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

12 Март 2024, 07:43:56
Семь регионов РФ атаковали беспилотники, в том числе Подмосковье и два нефтеобъекта.  KvHAW
 

Бергсон

12 Март 2024, 06:52:36
Правительство поддержало введение уголовной ответственности за диверсии с 14 лет. Путлер будет сажать детей!  -=*=-
 

Zubr-Zubr

11 Март 2024, 19:25:08
 

Бергсон

11 Март 2024, 07:30:41
Брянская и Орловская области защищались от дронов, а в Курске сутки горела нефтебаза. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:44
Чтобы не оскверница публичным общением с бандитами послы ЕС отказались встречаться с Лавровым министром иностранных дел ОПГ Гавнорашки.   ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:08
У путлеровцев по этому поводу произошла самопроизвольная дефекация, - выслушайте нашу позицию, мы обязательно договоримся! Что нам сделать, чтобы вы нас простили!   
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:27:57
Надо вернуть и ГДР технологию "Цейса", для зеркал!
 ()-/
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:20:21
"EUV фотолитография - во многом российское изобретение. Каковы наши практические перспективы?"
 ()-/
 

Бергсон

07 Март 2024, 19:32:42
В Казани горит Высшее танковое командное училище KvHAW
 

Бергсон

07 Март 2024, 18:23:47
Швеция официально вступила в НАТО - Путин добился своего! :)
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:35:37
После взрыва работа ТЭЦ в Шагонаре не восстановлена. Чехия нашла средства для приобретения 800 тысяч снарядов для Украины. Три региона
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:34:46
РФ подверглись атаке дронов, в двух объявляли ракетную опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:58
Воронеж атаковали беспилотники: взрывов было от трех до пяти. Латвия запретила ввоз из РФ и Беларуси
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:39
сельхозпродукции и призвала к запрету страны ЕС. При взрыве на Шагонарской ТЭЦ в Тыве пострадали 18 человек. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 12:11:53
Надводными дронами Украины потоплен патрульный корабль РФ "Сергей Котов". KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:17
В Курской области обстреляна железнодорожная станция Глушково . В аннексированной Керчи слышались взрывы. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:01
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:14
Болгария не будет импортировать российскую нефть! Росгвардия продемонстрировала задержание в детском саду.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:02
В русском мире сверхдержаве 3400 школ, в которых нет элементарного тёплого туалета.
 

Болгарин

04 Март 2024, 20:33:56
Охранникам не было легко:


https://youtu.be/EDcafKP4HOc
 

Бергсон

04 Март 2024, 09:44:29
Результат атаки России на Одессу: погибли 12 человек, в том числе пятеро маленьких детей ;№!- -=*=-
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:18
Когда Адольф Путлер рассказывает что поляки сами вынудили Адольфа Гитлера напасть на Польшу и развязать 2-ю мировую, путенский пёс Царёв
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:09
призывает  пользоваться великим пропагандистким  наследием Геббельса: "Мы не можем взять Украину силои?, надо действовать как Геббельс!./.
 

Болгарин

02 Март 2024, 23:31:13
Если Лукашенко не удержал бы фронт, теперь могли бы взять и Китай изнутри!
Весь мир стал бы уродливый!
 ()-/
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:32
За последние сутки Украина атаковала не менее трех регионов России. Япония ввела санкции против концерна "Калашников", "Уралвагонзавода",
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:20
Атомфлота и др. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

29 Февраль 2024, 07:17:05
В России выросло неравенство в распределении доходов среди групп населения.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 19:52:15
Украинские военные за день сбили два российских истребителя Су-34.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 08:00:21
Источник ракетных атак на Украину — Белгородскую область опять обстреляли.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

26 Февраль 2024, 09:06:40
Два дня ВСУ обстреливали Белгородскую область.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:13:40
Российские военные избили посетителей кафе в аннексированном Крыму. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты, - "Собираемся! Время ехать на Вашингтон!"
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:09:45
ЕС официально утвердил 13-й пакет санкций против России.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2024, 17:10:39
Потери за прошедшие два года превзошли численность военных, изначально участвовавших в операции.
 

Бергсон

24 Февраль 2024, 17:10:28
Подтвержденные потери военной техники России составляют более 2700 танков и 5000 БМП и БТР.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2024, 14:13:23
Армения приостановила свое членство в ОДКБ.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2024, 21:45:17
В Бразилии отказались заправлять самолет Сергея Лаврова KvHAW
 

Бергсон

22 Февраль 2024, 21:31:17
Сейм Латвии запретил ввоз сельхозпродукции из России и Беларуси.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 18:06:05
Петербуржцу назначили условный срок за рисунок сердца, посчитав это "неприязнью к СВО"
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 16:14:26
Украинцы сделали сщастливей и богаче еще 65 русских сук -
украинцы разом убили их падонков, суки получат бабла, избавяца от пьяни
бить не будут, до следующего ёбаря ./.
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 13:41:09
В России начали изымать из продажи книги Достоевского, Бокаччо и даже труды Платона  ;№!-
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 07:44:48
Три крупнейших китайских банка перестали принимать платежи из России. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2024, 08:08:18
Брянскую область атаковали три дрона самолетного типа. Члены Палаты представителей внесли вариант закона о помощи Украине.
 

Бергсон

20 Февраль 2024, 06:51:17
Венгрия не станет препятствовать принятию 13-го пакета санкций против России. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 14:17:38
ВВС Украины сбили утром 19 февраля два российских самолета: истребитель-бомбардировщик Су-34 и истребитель Су-35. KvHAW
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 12:46:49
Банки ОАЭ перестали проводить платежи из России и в Россию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 09:05:26
Путлера всё равно не простят, как не простили Гитлера. Более того, Гитлер тоже убил много лет сидящего в его тюрьме главного коммуниста
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 09:05:04
Эрнста Тельмана, но сам пережил его меньше, чем на год. Убийство Навального знак начала конвульсий кремлёвской фашистской хунты
 

Болгарин

19 Февраль 2024, 00:13:58
УГЛЕРОД для Запада пойдет к ним:


https://youtu.be/z7w_rkjb000
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 18:24:27
В ВСУ отчитались о еще одном сбитом российском бомбардировщике Су-34. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 14:06:58
Путин убил Навального! Бригада скорой помощи прибыла за 7 минут, проехав за это время расстояние 35 км (средняя скорость движения 300 км в час). Информация
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 14:06:35
о смерти была опубликована через 2 минуты после официального заключения о времени смерти. Врач: Названная причина смерти Навального противоречит описанию.
 

Болгарин

18 Февраль 2024, 07:16:07
Казацкие РЕСПУБЛИКИ исторические!!!
Украина это перевод "Финляндии" - начало територии для изгнания, "Сибирь" в прошлом!

 :#*
 

Болгарин

18 Февраль 2024, 07:13:39
Казацкие РЕПУБЛИКИ исторические!!!
Украина это перевод "Финляндии" - начало територии для изгнания, "Сибирь" в прошлом!

 :#*
 

Бергсон

16 Февраль 2024, 16:18:28
В Ямало-Ненецкой ИК-3 Путин убил Навального. 16.02 в 14:17 он умер.
 

Бергсон

16 Февраль 2024, 08:49:55
Страны НАТО обязались передать Украине миллион дронов. Это все строго по хитрому плану гениального рук  ./.
 

Бергсон

15 Февраль 2024, 13:37:20
При ракетном ударе по Белгороду погибли несколько человек KvHAW
 

Бергсон

15 Февраль 2024, 06:36:44
Дроны украинской разведки уничтожили в Черном море российский большой десантный корабль "Цезарь Куников". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального рук
 

Бергсон

14 Февраль 2024, 06:44:41
В Австрии разорвёт контракт с "Газпромом". Соглашение между крупнейшей энергетической компанией страны OMV и "Газпромом" действует до 2040 года. 
 

Бергсон

14 Февраль 2024, 06:44:05
В декабре доля поставок российского газа в Австрии достигла рекордного показателя в 98. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2024, 07:46:28
Россия побила рекорд по количеству уволившихся учителей за семь лет. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 20:26:32
Украина запустила общенациональную систему РЭБ "Покрова". Совет ЕС разрешил передавать Украине прибыль от замороженных активов РФ.  KvHAW
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 20:24:24
Выборы в России – массовые фальсификации,

Президент Путин – узурпатор,

СВО – война. )*9:
 

Болгарин

12 Февраль 2024, 18:04:38
Вот вам мечтанные США:


https://youtu.be/22TLDpGbZlM
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 08:13:36
Захваченный в плен российский солдат сказал, что пошел воевать потому, что ему негде жить ./.
 

Бергсон

11 Февраль 2024, 16:02:48
Русские - ублюдки алчут чтобы в Украине было так же: на бабу навесили клеймо иностранного агента и отказываются объяснить на основании чего.
 

Бергсон

11 Февраль 2024, 16:02:43
Во всех инстанциях снизу до верху ответ патамучта...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Антипотpe6лядcтво  (Прочитано 9841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Добрыня Никитич

  • Путлераст
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 87541
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2144/-3904
  • Пол: Мужской
  • Добрыня Никитич
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #40 : 13 Декабрь 2016, 11:25:08 »
https://tochka.com/info/glossary?srch=%D0%A2%D0%A0%D0%A3%D0%94
"ТРУД — один из четырех основных факторов производства: осознанная, общепризнанная деятельность человека, требующая приложения усилий, осуществления работы.
Словарь «Борисов А.Б. Большой экономический словарь. — М.: Книжный мир, 2003. — 895 с.»
"
"По определению А.Маршалла, труд — это всякое умственное и физическое усилие, предпринимаемое частично или целиком с целью достижения какого-либо результата, не считая удовлетворения получаемого непосредственно от самой проделанной работы.
"
http://www.grandars.ru/shkola/bezopasnost-zhiznedeyatelnosti/trudovaya-deyatelnost.html

Я не думаю что и в других определениях это понятие будет как-то связано с капиталом.
Значит, противоречие между трудом и капиталом не в самой природе труда и капитала, а в природе их отношений в том или ином обществе. В их взаимодействии.
Ничего не говорит о том, что капитал обязательно приводит к вынужденному труду. Ничего не говорит и о том, что только одно его отсутствие делает труд свободным. пример - концлагерь или ГУЛАГ.
Поэтому, нет смысла и упирать на эти понятия рассуждая о рабском труде при социализме. Но отношения учитывать как раз обязательно. А первое-же правило социализма и состоит в том, что все обязаны трудиться, что буквально означает принуждение к труду вообще. Эта обязанность никак не уменьшается ни при нищенской зарплате ни при нищенских условиях труда и жизни. То есть обязанность трудиться при социализме существует сама по себе и никак не связана ни с результатами труда ни с желаниями и потребностями человека.
Наличие-же социального обеспечения(когда человек не работает "по уважительным причинам") на практике является всего-лишь маскировкой без которой этот принцип проявится во всём своём буквальном значении.
 
При капитализме формально нет ни соц. обеспечения но нет и обязанности трдиться вообще. Есть потребности которые удовлетворяются через труд и через его оплату. Получается что при капитализме человек имеет право выбирать как ему трудиться.
Вынужденный труд остаётся и там и там, но при кап. от него всегда можно отказаться, при социализме это невозможно в принципе.
 
По моему, где тут больше рабская зависимость человека от общества очевидно.

Не пропадет мой скорбный труд ..  ^-^
"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей" [Элеонора Рузвельт]
          Евреи - племенная секта лжецов.
          Еврей = Жид = Иудей
Иуде́и — этнорелигиозная группа, включающая тех, кто был рождён матерью-еврейкой, и тех, кто обратился в иудаизм [Википедия]

Большой Форум

Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #40 : 13 Декабрь 2016, 11:25:08 »
Загрузка...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 155353
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4523/-3153
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #41 : 13 Декабрь 2016, 11:43:41 »
Пара слов о том, откуда, почему и зачем.

Сейчас у нас, дорогие граждане, кризис. Доходы буржуев, стало быть, падают. Что делать? Урезать пайку буржуам? Но на это бюуржуазное государство пойти не может. Собственно, оно затем и поставлено, чтобы блюсти интересы буржуев, а не чтобы урезать им пайку. Значит, пайку придётся урезать кому-то другому - догадайтесь, кому. Правильно догадались? Да-да, именно им, вернее, нам с вами - работягам. Но тут есть проблемка: работяги не любят, когда им урезают пайку. Собственно, и в работяги как-то уже давно народ не стремится. Вон премьер Лунтик Медведко стонет: "Современных и квалифицированных рабочих сегодня остро не хватает во всех отраслях и во всех регионах". Ну и вывод из этой ситуации буржуи сделали соответствующий - народ не тот. Не хотят идти в сварщики-каменщики-бетонщики, хотят в тёплом офисе жопу греть. Но в реальности у народа есть только один недостаток: он не настолько туп, как хотелось бы буржуям. И народ понимает: за те копейки, которые платят, лучше сидеть в тёплом офисе, чем морозить зад на стройке или корячиться в горячем цеху. Вон все эти каменщики-сварщики-бетонщики строили космодром, строили, и что они за это получили? Хрен без соли? А сколько кидалова было на строительстве олимпийских объектов в Сочи? Ото ж.

И тут на помощь буржуям приходят антипотребляди. Они начинают согласно кивать головами: да, мол, народишко совсем обмельчал и обленился, потреблядство его испортило до неузнаваемости. При этом важно, чтобы эти деятели не имели отношения к истеблишменту, стояли вне его и даже кагбэ против. Пусть нацепят красные флажки и поорут чё-нить за товарища Сталина, например. Изобразят из себя коммунистов и борцов с системой, а чё? Пусть, в конце концов, вспомнят славное социалистическое прошлое, когда при том же товарище Сталине в годы первых пятилеток энтузиасты с огнём в глазах и с мотором в жопе...

А вот тут стопэ. Во-первых, покажите-ка, граждане антипотреблядцы, хоть слово у товарища Сталина насчёт "затянуть пояса, перейти к разумному потреблению". Что, не нашли? И я не нашёл. А во-вторых, с энтузиастами во времена товарища Сталина дела чутка по-другому обстояли. Вот так обстояли дела:



Особо обращаю внимание: в то время не стыдились говорить о высоких заработках передовиков производства, а наоборот, всячески это подчёркивали. В заметке не просто сказано, что рабочий Иванов молодец и с него нужно брать пример. Там особо отмечен его высокий заработок - эта фраза вынесена в заголовок и ей завершается текст заметки. Что и говорить, если даже в войну подвиги не просто прослоавлялись, но и неплохо оплачивались: сбил самолёт - получи денежку, поджёг танк - получи денежку, даже если после боя не поленился и собрал гильзы в ящики - получи денежку. Потому что энтузиазм энтузиазмом, патриотизм патриотизмом, а материальный стимул никогда не помешает.

Поэтомук нормальный вывод из сложившейся ситуации - не народ у нас плохой и развращённый потребляджством, а платить надо хорошо, если хотите, чтобы работали хорошо. А то лохов работать забесплатно всё меньше и меньше, а скоро не станет их совсем. Хотите, чтобы народ вместо офисов шёл на заводы, стройки и поля? Платите там достойные деньги, и народ побросает офисы и побежит на заводы, стройки и поля. Экономика, йоптыть. Но платить достойные деньги буржуи не могут - у них и так кризис. Вот для этого буржуям и нужны антипотребляди.

З.Ы. Совет практического свойства: если кто-то начинает говорить про затягивание поясов, будь то во имя любви к родине, духовных скреп или в память о советском прошлом - знайте: вас собираются наeбать.
Такую страну просрали! Насрите обратно!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 155353
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4523/-3153
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #42 : 13 Декабрь 2016, 11:51:59 »
Увиливаешь? Ну тогда возьмем древнюю шумерскую цивилизацию.
(") Ты просто невменяемый идиот. Цивилизация - это уже разделение труда, уже эксплуатация.
Такую страну просрали! Насрите обратно!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 155353
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4523/-3153
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #43 : 13 Декабрь 2016, 11:58:50 »
Поэтому, капитал не отношение
Негр есть негр. Только при определенных отношениях он становится рабом. Хлопкопрядильная машина есть машина для прядения хлопка. Только при определенных отношениях она становится капиталом. Выхваченная из этих отношений, она так же не является капиталом, как золото само по себе не является деньгами или сахар — ценой сахара. (К. Маркс)
Такую страну просрали! Насрите обратно!

Оффлайн SebastianPereyra

  • Умная Эльза
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-219
  • Пол: Мужской
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #44 : 13 Декабрь 2016, 12:17:03 »
Негр есть негр. Только при определенных отношениях он становится рабом. Хлопкопрядильная машина есть машина для прядения хлопка. Только при определенных отношениях она становится капиталом. Выхваченная из этих отношений, она так же не является капиталом, как золото само по себе не является деньгами или сахар — ценой сахара. (К. Маркс)

Манипуляция, причём неприкрытая. Машина есть машина. Она имеет отношения внутри себя в виде взаимодействия её составных частей. Она имеет отношения с сырьём и с тем, что производит. Но она не имеет никаких отношений с экономикой. Это какая-то теория может считать её материальным объектом или отношением, но машина от этого никак не меняется так-же как и не меняется ничего на Луне от того что кто-то посчитал один из участков её поверхности своей собственностью. Это просто отношение этой теории к машине, её представление, но никак не свойство самой машины. Иначе, мы-бы жили в колдовском мире, где машины только по одному желанию Маркса превращались-бы в нематериальные отношения.

Так что Маркс может считать отношением машину и не считать отношением свои финансовые долги Энгельсу. Это его внутренние процессы к объективности ОТНОШНИЯ не имеющие.
И его теория может включать в себя всё что угодно и как угодно это называть, но всё это внутри его теории и наружу не выходит кроме как в умах подвинутых на ней-же индивидумов.
Оплата труда от принесённой пользы но в рамках дозволенного. (КоляК Советский Союз)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 155353
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4523/-3153
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #45 : 13 Декабрь 2016, 12:21:22 »
Манипуляция, причём неприкрытая. Машина есть машина. Она имеет отношения внутри себя в виде взаимодействия её составных частей. Она имеет отношения с сырьём и с тем, что производит. Но она не имеет никаких отношений с экономикой.
Так если она не имеет отношений с экономикой, то она и капиталом не является. И сырьё не потребляет, и не производит ничего. В капитал её превращают только производственные отношения, в которых она участвует, и ничто другое. Усёк, валенок?
Такую страну просрали! Насрите обратно!

Оффлайн Добрыня Никитич

  • Путлераст
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 87541
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2144/-3904
  • Пол: Мужской
  • Добрыня Никитич
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #46 : 13 Декабрь 2016, 12:23:49 »
(") Ты просто невменяемый идиот. Цивилизация - это уже разделение труда, уже эксплуатация.

Тупица совецкая. У тебя нет никакого абстрактного мышления.

Рассматривается простейшая система: работодатель - работник. В любое время, в любых условиях. От всего остального абстрагируемся.

Возможны всего два варианта оценки труда:

  - работодатель произвольно и насильно устанавливает цену труда (до рабства, рабство, феодализм, социализм)
  - работодатель и работник по доброй воле договариваются о цене труда (капитализм)

Всё!

Второй тип реализуется только в капиталистической системе.
"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей" [Элеонора Рузвельт]
          Евреи - племенная секта лжецов.
          Еврей = Жид = Иудей
Иуде́и — этнорелигиозная группа, включающая тех, кто был рождён матерью-еврейкой, и тех, кто обратился в иудаизм [Википедия]

Оффлайн SebastianPereyra

  • Умная Эльза
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-219
  • Пол: Мужской
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #47 : 13 Декабрь 2016, 12:40:24 »
Так если она не имеет отношений с экономикой, то она и капиталом не является. И сырьё не потребляет, и не производит ничего. В капитал её превращают только производственные отношения, в которых она участвует, и ничто другое. Усёк, валенок?
Ты где волшебников увидел? Никто её в капитал не превращает. Машина остаётся машиной способной что-то производить. И эта её способность и есть ресурс, т.е. нечто что можно использовать в производстве. Вот этот ресурс(не машину а только её эту способность вместе с другими нематериальными моментами) и НАЗЫВАЮТ капиталом. Это сырьё само по себе капитал, а средства производства - нет. Капитал тут это их способность участвовать в производстве. И вот эта способность сама по себе есть отношение - отношение к сырью и готовой продукции, к потреблению энергии, к затратам н ремонт и пр. Только её можно перевести в экономические категории.
Как пример. Как ты превратишь  в капитал машину которая уже отслужила свой срок и не может работать вообще? А та, которая часто ломается, такой-же капитал как новая или нет?
А вот то, к чему и к кому приложена эта её способность, кто ей распоряжаться может а кто нет есть уже совершенно к её существу не относящиеся отношения, но влияющие непосредственно на экономику.
Так что машина, сама по себе , не имеет отношения к экономике вообще. Машина это, может, инструмент, технология  но не экономика. В рамках экономической модели она  всего-лишь что-то олицетворяет как символ и всё. Но этот символ есть понятие этой модели к самой машине никак не относящееся. Замени машину на другую и экономически ничего не изменится, хотя в принципе это могут быть совершенно разные машины.
 
 
Оплата труда от принесённой пользы но в рамках дозволенного. (КоляК Советский Союз)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 155353
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4523/-3153
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #48 : 13 Декабрь 2016, 12:45:06 »
Тупица совецкая. У тебя нет никакого абстрактного мышления.

Рассматривается простейшая система: работодатель - работник. В любое время, в любых условиях. От всего остального абстрагируемся.
Абстрактному мыслителю Никитишне не грех бы сходить снова в школу и узнать, что работодатель, в отличие от работника, существовал далеко не "в любое время, в любых условиях".  +@>
Такую страну просрали! Насрите обратно!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 155353
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4523/-3153
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #49 : 13 Декабрь 2016, 12:50:35 »
Ты где волшебников увидел? Никто её в капитал не превращает. Машина остаётся машиной способной что-то производить. И эта её способность и есть ресурс, т.е. нечто что можно использовать в производстве. Вот этот ресурс(не машину а только её эту способность вместе с другими нематериальными моментами) и НАЗЫВАЮТ капиталом. Это сырьё само по себе капитал, а средства производства - нет.
М-да. А кто это тут только что словарики цитировал?

"КАПИТАЛ — (лат. capitalis — главный) — в широком смысле — это все, что способно приносить доход, или ресурсы, созданные людьми для производства товаров и услуг. В более узком смысле — это вложенный в дело, работающий источник дохода в виде средств производства (физический К.).

Ты ж хоть читай, что сам приводишь, а то даже как-то неловко за тебя.  +@>
Такую страну просрали! Насрите обратно!

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #50 : 13 Декабрь 2016, 13:10:10 »
Тупица совецкая. У тебя нет никакого абстрактного мышления.
Добрыня, не обессудь, мы с тобой не ругались, но тупицей тут выглядит вовсе не он.
Что до абстракции, асбтракция - это сферический конь в вакууме, есть конкретика.. Как появились излишки, так их стали продавать, кто-то продаёт, а кто-то производит, и кто-то грабит, к примеру с появлением нильско-красноморского канала в Древнем Египте, тут же появляются пираты. Т.е. идёт разделение на отморозков, на работяг, рабов и торгашей с рабовладельцами.
Цитировать
Возможны всего два варианта оценки труда:

  - работодатель произвольно и насильно устанавливает цену труда (до рабства, рабство, феодализм, социализм)
  - работодатель и работник по доброй воле договариваются о цене труда (капитализм)

Всё!

Второй тип реализуется только в капиталистической системе.
А работник если не согласится в первом варианте то что?
Вот тут твоя идейная слабость потому что государство - это аппарат подавления одним классом других, и как подавляет класс феодалов, так же подавляет и класс капиталистов: смотри, на твоё место 17 претендентов - это кстати из истории современных США, одна журналистка провела эксперимент, поработала на крупном складе, причём адовая работа была с книгами, постоянно ебашило статическим напряжением и когда она спросила как этого можно избежать, то ответили что никак. Видимо хозяева не знают что есть современные материалы, которые позволяют избегать этих проблем.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #51 : 13 Декабрь 2016, 13:11:38 »
Ты где волшебников увидел? Никто её в капитал не превращает. Машина остаётся машиной способной что-то производить. И эта её способность и есть ресурс, т.е. нечто что можно использовать в производстве. Вот этот ресурс(не машину а только её эту способность вместе с другими нематериальными моментами) и НАЗЫВАЮТ капиталом.
Если твоя жена на швейно машинке обшивает семью, то это ни фига не капитал, это примерно то же самое как ты вбил гвозди и повесил вешалку для курток.

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #52 : 13 Декабрь 2016, 14:14:20 »
Ты где волшебников увидел? Никто её в капитал не превращает. Машина остаётся машиной способной что-то производить. И эта её способность и есть ресурс, т.е. нечто что можно использовать в производстве. Вот этот ресурс(не машину а только её эту способность вместе с другими нематериальными моментами) и НАЗЫВАЮТ капиталом. Это сырьё само по себе капитал, а средства производства - нет. Капитал тут это их способность участвовать в производстве. И вот эта способность сама по себе есть отношение - отношение к сырью и готовой продукции, к потреблению энергии, к затратам н ремонт и пр. Только её можно перевести в экономические категории.
Как пример. Как ты превратишь  в капитал машину которая уже отслужила свой срок и не может работать вообще? А та, которая часто ломается, такой-же капитал как новая или нет?
А вот то, к чему и к кому приложена эта её способность, кто ей распоряжаться может а кто нет есть уже совершенно к её существу не относящиеся отношения, но влияющие непосредственно на экономику.
Так что машина, сама по себе , не имеет отношения к экономике вообще. Машина это, может, инструмент, технология  но не экономика. В рамках экономической модели она  всего-лишь что-то олицетворяет как символ и всё. Но этот символ есть понятие этой модели к самой машине никак не относящееся. Замени машину на другую и экономически ничего не изменится, хотя в принципе это могут быть совершенно разные машины.
 
Вообще то швейная машинка это средства производства, а если точнее - средства труда, находящаяся в личной (частной ) собственности, если на этой машинке производить товар на продажу, без использования наемных работников,т.е. исключая  эксплуатацию человека человеком, то это личный капитал как сбережения в сбербанке. Только в сбербанке в год вам бы начисляли 2% от суммы, а на машинке вы бы имели гораздо больше, потому, что приложили свой труд .  Заплати патент индивидуала и живи спокойно. Были такие и зубные техники, имеющие спецоборудование и обувщики... Антидоцент просто тупица с амбициями. Доказано его постами.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #53 : 13 Декабрь 2016, 14:19:03 »
Тупица совецкая. У тебя нет никакого абстрактного мышления.

Рассматривается простейшая система: работодатель - работник. В любое время, в любых условиях. От всего остального абстрагируемся.

Возможны всего два варианта оценки труда:

  - работодатель произвольно и насильно устанавливает цену труда (до рабства, рабство, феодализм, социализм)
  - работодатель и работник по доброй воле договариваются о цене труда (капитализм)

Всё!

Второй тип реализуется только в капиталистической системе.

гони урода
урод хвостом крутит
_____________________________________

уже рассматривались эксплуатации :
добровольная
подневольная
насильная
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Добрыня Никитич

  • Путлераст
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 87541
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2144/-3904
  • Пол: Мужской
  • Добрыня Никитич
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #54 : 13 Декабрь 2016, 15:54:25 »
Абстрактному мыслителю Никитишне не грех бы сходить снова в школу и узнать, что работодатель, в отличие от работника, существовал далеко не "в любое время, в любых условиях".  +@>

Самые тупые идиоты - это те, которые знают некие умные слова для жонглирования, чтобы показать себя умными. Дуля один из виртуозов словоблудия.

Сильный в первобытном обществе заставляет слабого на себя работать за кусок жратвы - это уже работодатель и работник. И ничем это не отличается от отношений работодателя и работника при социализме. В обоих случаях применяется насилие работодателя над работником.

 }"] }"]
"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей" [Элеонора Рузвельт]
          Евреи - племенная секта лжецов.
          Еврей = Жид = Иудей
Иуде́и — этнорелигиозная группа, включающая тех, кто был рождён матерью-еврейкой, и тех, кто обратился в иудаизм [Википедия]

Оффлайн SebastianPereyra

  • Умная Эльза
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-219
  • Пол: Мужской
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #55 : 13 Декабрь 2016, 15:59:09 »
М-да. А кто это тут только что словарики цитировал?

Ты ж хоть читай, что сам приводишь, а то даже как-то неловко за тебя.  +@>
Где противоречие? Отношение свойственно предмету, но оно не определяется предметом. Оно участвует в других отношениях но не предмет сам по себе потому что это отношение определено не существованием предмета а той моделью которая такое отношение требует.
Например бетонная стена имеет способность задерживать осколки, пули, световое и гамма излучение. Это её свойство, но прячась за ней это её свойство используют как защиту. То есть наверно можно сказать что бойцы укрывшись за стеной вступили с ней в отношения защиты. Но сказать что стена защитила бойцов можно только в литературе. Она как субъект никого не защищала и ни в каих отношениях не участвовала. Их у неё просто нет. Она как стояла, так и стоит. И приписывать ей роль в победе над фашизмом, например, будет верхом глупости. Не правда-ли?
Тоже самое и с танками на постаментах. Мы приписываем им свойства одущевлённых предметов и соответственно роль в войне. Но они не воевали с врагом. Они машины, они просто делали своё дело. А когда их захватывал враг они служили ему. Просто нашему сознанию нужны символы которые мы можем увидеть и это сознание наделяет их человеческими чертами. И , говоря , о вражеской технике мы приписывааем ей идеологию так-же как Маркс приписывает машине отношение к экономике. Экономика не опрерирует понятием "машина". Она оперирует понятием "средство производства". И вот этим понятием можно пометить и машину и человека-раба, главное подвести под это соответствующую базу. Марксизм этого не допускает, а ГУЛАГ вполне. Третий Рейх вообще мог относиться к человеку как непосредственно к сырью... Но люди-то от этого не меняются. Это не их свойство или выбор, это свойство и выбор мировоззренческой модели такой-же как и модели экономической по отношению к машине.

 
Оплата труда от принесённой пользы но в рамках дозволенного. (КоляК Советский Союз)

Оффлайн Добрыня Никитич

  • Путлераст
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 87541
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2144/-3904
  • Пол: Мужской
  • Добрыня Никитич
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #56 : 13 Декабрь 2016, 16:08:13 »
Добрыня, не обессудь, мы с тобой не ругались, но тупицей тут выглядит вовсе не он.
Что до абстракции, асбтракция - это сферический конь в вакууме, есть конкретика.. Как появились излишки, так их стали продавать, кто-то продаёт, а кто-то производит, и кто-то грабит, к примеру с появлением нильско-красноморского канала в Древнем Египте, тут же появляются пираты. Т.е. идёт разделение на отморозков, на работяг, рабов и торгашей с рабовладельцами.А работник если не согласится в первом варианте то что?
Еще один, который не понимает азов. Но в этот раз потому, что не читал предыстории спора. Потому и не знает, о чем идет речь.
Цитировать
Вот тут твоя идейная слабость потому что государство - это аппарат подавления одним классом других, и как подавляет класс феодалов, так же подавляет и класс капиталистов: смотри, на твоё место 17 претендентов - это кстати из истории современных США, одна журналистка провела эксперимент, поработала на крупном складе, причём адовая работа была с книгами, постоянно ебашило статическим напряжением и когда она спросила как этого можно избежать, то ответили что никак. Видимо хозяева не знают что есть современные материалы, которые позволяют избегать этих проблем.

Для меня самого эти этапы понимания пройдены, и я не могу объяснять каждому совецкому персонажу одно и то же, тем более, что знаю, что это так же бесполезно, как спорить с евреем.

Я же только что многократно объяснил основную разницу между капитализмом и всеми остальными формациями, не прибегая к каким-то эфимерным классам и др. марксистским выдумкам. А в США культура и безопасность труда несоизмеримо выше, чем в СССР и России, где реализован тюремно-лагерный вариант трудовых отношений.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2016, 16:10:20 от Добрыня Никитич »
"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей" [Элеонора Рузвельт]
          Евреи - племенная секта лжецов.
          Еврей = Жид = Иудей
Иуде́и — этнорелигиозная группа, включающая тех, кто был рождён матерью-еврейкой, и тех, кто обратился в иудаизм [Википедия]

Оффлайн Добрыня Никитич

  • Путлераст
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 87541
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2144/-3904
  • Пол: Мужской
  • Добрыня Никитич
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #57 : 13 Декабрь 2016, 16:14:54 »
гони урода
урод хвостом крутит
_____________________________________

уже рассматривались эксплуатации :
добровольная
подневольная
насильная

Можно еще сократить: добровольная (капитализм) и насильная (все остальные формации, которые уже были).

Потому что подневольная - тоже насильная.
"Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей" [Элеонора Рузвельт]
          Евреи - племенная секта лжецов.
          Еврей = Жид = Иудей
Иуде́и — этнорелигиозная группа, включающая тех, кто был рождён матерью-еврейкой, и тех, кто обратился в иудаизм [Википедия]

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #58 : 13 Декабрь 2016, 16:21:28 »
Можно еще сократить: добровольная (капитализм) и насильная (все остальные формации, которые уже были).

Потому что подневольная - тоже насильная.

есть реальные насильные   -  под плёткой, под ружьём, под насилием, в кандалах,
а есть реальные подневольные  -  по родственному, по долгу, по штрафу - наказанию и пр.
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн рабинович1

  • ангел смерти
  • ....
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 66696
  • Страна: il
  • Рейтинг: +254/-2148
  • Пол: Мужской
Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #59 : 13 Декабрь 2016, 17:45:36 »
О, на ловца и зверь бежит. Михайлова расчехлилась по полной - правда, в соседней теме:

Всем понятно? Нельзя строить мир во всём мире, например, в джинсах. Или с рюшечками на платье. Или со стразами где-нибудь. Ну песдец же, дорогие товарищи - лютый и беспощадный. Там блокадный Ленинград, по ходу дела, давно и прочно в голове. 

это что за поток сознания? тебя что поимели и не заплатили ?
напрягись - ты внятно можешь излагать свои мысли - или тебе главное выписаться ?
А я тебя давно предупреждал - учись культурно общаться. Мне в теме всякое хамло не нужно, я сам хамло.
так я тебе хамить буду тут
 потому что ты тупое дебютльное чмо не способное внятно издать ни одной мысли
 дегенерат с амбициями - абсолютно не имеющими ни одного основания  для того что бы быть
 тыж дегенерат ездящий на машине так и не выучив - или не понявпдд
 вобщем урод деградант
Коля К -  Ряба-маминбелорус

Большой Форум

Re: Антипотpe6лядcтво
« Ответ #59 : 13 Декабрь 2016, 17:45:36 »
Loading...