Каким в действительности был СССР

[to]

Еще прекрасный пример социалистического государства - империя инков в Южной Америке. Вся земля принадлежала государству (частной собственности на землю не было), все рабы тоже принадлежали государству.

Как в СССР, точно!

Вот этого не надо. В СССР была честь и совесть эпохи, а у инков её не было. Потом, где у инков нерушимый блок коммунистов и беспартийных, а? Вы нам своим макчу-пикчу не тычьте, у нас своя советская гордость. Потом у инков не было балета и вообще - чурки косорылые...

[Юрий Назаренко]

Так, исторически сложилось, что созданная Сталиным государственная система получила название Союз Советских Социалистических Республик.
Я понимаю, что Ваш разум кипит от возмущения при виде сочетания таких терминов, да ещё и адресованных Стране Советов, но ничего изменить уже нельзя.

Я ж не оспариваю название государства. Но если какой-то идиот напялит на Вас вывеску "королева красоты", Вы же не будете говорить, "ничего изменить уже нельзя - я женщина". Маркс и Ленин говорили об одном, сталинисты называют социализмом другое. Надо ж определиться с терминами, чтобы разобраться, что к чему. А так затвра придет какой-нибудь Пол Пот, вырежет треть России и скажет, что это демократия. Поверим? А что, его страна называлась Демократическая Кампучия.

"Если бы, да кабы, то б во рту росли грибы. (с)
Так сложилось, что СССР реализовал на практике методы государственного регулирования экогомики и при этом добился успехов. Всё остальное - эмоции."

Разумеется, СССР "добился успехов", причем огромных. Так же как и послевоенная Япония и ряд других стран. Но вопрос стоит так: в рамках какой общественной системы? Я, например, достижения СССР оспаривать не собираюсь ... правда и преувеличивать тоже.

[А. Ю. Экономов]

Вы что такое опять написали... 2МВ антигитлеровская коалиция вииграла только благодаря самопожертвованию советского народа его духу и стремлению к победе, возглавляемого ком. партией и немного помогли поляки...
Какая еще там экономика... +@>

Сумбур... Правда вместе с кривдой.

[Влад-07]

Решили поспорить с академическими словарями? Да, Вы Дон-Кихот.
Нынешнее государственное регулирование в капстранах - это всемирноисторическое наследие погибшего СССР, который показал всему миру эффективность методов государственного регулирования.
Нынешний финансовый кризис - это пренебрежение опытом советского социализма.
Как ни крути, а СССР продвинул всё человечество на новую ступень экономического развития, но погиб из-за обилия идиотов, населявших его.

точнее  рукодивщим.

[Gaucho]

ты не передергивай, упырь - от фашистов нас всех спасли простые люди, миллионами павшие в бою, миллионами павшие из за тупости вождей и сгнившие в бараках и умершие от голода в тылу...  {*} {*} {*}

Кто из твоих идолов хотя бы лечился от дистрофии?? {*} {*} {*}

Ну уж во всяком случае не ленинградский партократ (точнее коммунистический бандократ) Жданов. Он умудрялся пожирать пирожные в блокадном Ленинграде, наблюдая в окно умирающих от голода трудящихся.

Так жил простой народ Ленинграда.

В "сводке настроений", отправленной Жданову 23 февраля 1942 года, сообщается: "Уже едят человеческое мясо, которое выменивают на рынке". По статистике, в феврале того года за каннибализм было осуждено более 600 человек, в марте — более тысячи. http://www.wsws.org/ru/2004/jan2004/bloc-j31.shtml

А так в это время жила коммунистическая бандократия Ленинграда.

Руководству города на самолетах доставляли фрукты. Вот живое свидетельство современника: "Был у Жданова по делам водоснабжения. Еле пришел, шатался от голода... Шла весна 1942 года. Если бы я увидел там много хлеба и даже колбасу, я бы не удивился. Но там в вазе лежали пирожные буше"...

Вот сами и делайте вывод: народная или антинародная была власть в СССР.

[to]

Я ж не оспариваю название государства. Но если какой-то идиот напялит на Вас вывеску "королева красоты", Вы же не будете говорить, "ничего изменить уже нельзя - я женщина".

Как знать, Юрий, как знать. Всё зависит от размеров гонорара и условий контракта.  

Маркс и Ленин говорили об одном, сталинисты называют социализмом другое. Надо ж определиться с терминами, чтобы разобраться, что к чему. А так затвра придет какой-нибудь Пол Пот, вырежет треть России и скажет, что это демократия. Поверим? А что, его страна называлась Демократическая Кампучия.

Сталинский социализм - чем не устраивает такой бренд? Социализм в СССР после Сталина называли развитым (видимо до этого был недоразвитый) или реальным.

Разумеется, СССР "добился успехов", причем огромных. Так же как и послевоенная Япония и ряд других стран. Но вопрос стоит так: в рамках какой общественной системы? Я, например, достижения СССР оспаривать не собираюсь ... правда и преувеличивать тоже.

Уже писал, что экономический базис СССР - это государственно-монополистический капитализм, а социальная надстройка - социалистическая.

[Smertia]

Сумбур... Правда вместе с кривдой.

Вы что серьезно думаете о том, что здесь будут обсуждать то, что Германия делала например в день лучший танк всей войны Тигр а русские клепали за это время десять средненького качества но очень ремонтнопригодных и дешевых Т -34? и так далее... вы что серьезно полагаете что Тигр мог расколупать под орех четыре Шермана , но не успевал вмазать по времени и подбивался пятым Шерманом , но в это время американские параходы везли на континент еще 100 новых Шерманов?
Я вас умоляю...

[to]

точнее  рукодивщим.

57,3% проголосовавших в 1991 в РСФСР за ебня, угробившего страну - как прикажете атрибутировать этих людей?

[А. Ю. Экономов]

Ну уж во всяком случае не ленинградский партократ (точнее коммунистический бандократ) Жданов. Он умудрялся пожирать пирожные в блокадном Ленинграде, наблюдая в окно умирающих от голода трудящихся.

И этот миф обсуждался...
Видишь ли,  у Жданова был диабет...  Так что, не до пирожных...

И вообще, ребятки-дебилятки, можете засунуть всякие антисоветские бредни в собственную жопу - дерьмо, к дерьму...
************

Целью данного проекта является собрание как можно более полной коллекции мифов относительно советского периода нашей истории.

http://wiki.redrat.ru/

[Smertia]

57,3% проголосовавших в 1991 в РСФСР за ебня, угробившего страну - как прикажете атрибутировать этих людей?

Быдло без вареной колбасы по 2.20 и водки по 3.62 и вечно поддатый мессия обещавший им все это завтра дать... и еще суверенитета - кто сколько хотел предлагал. Типа каждой деревней отдельно в ООН.

[Nestor]

57,3% проголосовавших в 1991 в РСФСР за ебня, угробившего страну - как прикажете атрибутировать этих людей?

Ага . 
Вот кто СеСеСер угробил .    

[Smertia]

И этот миф обсуждался...
Видишь ли,  у Жданова был диабет...  Так что, не до пирожных...

ну да... и Ленинградом фактически занимался другой человек в войну, кстати именно этот человек спас город, правда потом был репрессирован, но вроде не расстреляли.
Фамилию сам найдешь...

[А. Ю. Экономов]

57,3% проголосовавших в 1991 в РСФСР за ебня, угробившего страну - как прикажете атрибутировать этих людей?

Напоминаю, что ЕБН шёл на выборы с вполне советскими лозунгами.

[А. Ю. Экономов]

ну да... и Ленинградом фактически занимался другой человек в войну, кстати именно этот человек спас город, правда потом был репрессирован, но вроде не расстреляли.
Фамилию сам найдешь...

Я тебя не понял, но это не существенно.  Речь шла о конкретном мифе, а не о том, что ты написал.

[Gaucho]

Вот этого не надо. В СССР была честь и совесть эпохи, а у инков её не было. Потом, где у инков нерушимый блок коммунистов и беспартийных, а? Вы нам своим макчу-пикчу не тычьте, у нас своя советская гордость. Потом у инков не было балета и вообще - чурки косорылые...

Да не, ребята, я смотрю - вообще советский строй с индейцев сдерли. Ну точно!  +@>

Основным видом собственности империи инков была земельная собственность. Теоретически вся земля принадлежала Инке и от него давалась в пользование как инкам, так и крестьянам. Земли, полученные инками в дар от Инки, наследовались, но, по-видимому, они управлялись администрацией, а инки, считавшиеся их собственниками, лишь пользовались их плодами.

Ну правильно - государственная собственность на землю с правом бесплатной и бессрочной аренды.

Крестьяне также получали землю в пользование от государства. При этом основной единицей был "тупу" - участок, необходимый для прокормления одного человека.

Это приусадебный участок - чтобы крестьянин чего-то на рынке продал и прокормился.

Другая часть земель не делилась на тупу, а считалась принадлежащей богу солнца и служила для поддержания храмов и жрецов.

Это колхозы!!!!!

Наконец, еще одна часть земли принадлежала инкам или непосредственно государству.

Вся остальная земля. Включая совхозы.  +@>

Контроль над всеми сельскохозяйственными работами осуществлялся чиновниками. Так, они ежедневно подавали сигнал, по которому крестьяне приступали к работе: для этого были построены специальные башни, с которых чиновники трубили в рог, сделанный из раковины.

Как пить дать, председатель колхоза!!!  +@>

Крестьяне были обязаны отбывать воинскую повинность и ряд трудовых повинностей: обрабатывать земли храмов и инков, строить новые храмы, дворцы Инки или других инков, чинить дороги, строить мосты, работать для государства в качестве ремесленников, работать в государственных золотых и серебрянных копях.

В армию забирали и в СССР. Да и труд на государство в СССР был принудительным - под страхом тюрьмы.


Некоторые из этих повинностей требовали переброски крестьян в другие районы страны, тогда их пропитание брало на себя государство.

В СССР принудительно посылали в колхозы, часто в других районах страны.

Для ремесла сырье поставляло государство, ему же сдавались изделия.

Типичная система организации советского производства. Даже Госснаб создали.  +@>

[А. Ю. Экономов]

Вы что серьезно думаете о том, что здесь будут обсуждать то, что Германия делала например в день лучший танк всей войны Тигр а русские клепали за это время десять средненького качества но очень ремонтнопригодных и дешевых Т -34? и так далее... вы что серьезно полагаете что Тигр мог расколупать под орех четыре Шермана , но не успевал вмазать по времени и подбивался пятым Шерманом , но в это время американские параходы везли на континент еще 100 новых Шерманов?
Я вас умоляю...

Пр чём тут это?  Я лишь намекнул, что СССР  оказался как система гораздо крепче, чем всякая общечеловеческая шелупонь.

[to]

Быдло без вареной колбасы по 2.20 и водки по 3.62 и вечно поддатый мессия обещавший им все это завтра дать... и еще суверенитета - кто сколько хотел предлагал. Типа каждой деревней отдельно в ООН.

Среди моих знакомых, голосовавших за ебня - люди с учёными степенями. Трудно их атрибутировать, как быдло.
Идиотизм, как медицинская категория - больше подходит, а вот причины массового идиотизма в СССР накануне судьбоносных выборов - это тема серьёзная. Я бы сказал - смертельно-опасная.

[Gaucho]

57,3% проголосовавших в 1991 в РСФСР за ебня, угробившего страну - как прикажете атрибутировать этих людей?

Это был типичнейший протестный электорат. Без сомнения большинство соображали что Ебень - дурак и популист, да еще и пьяница, но фактически голосовали за него, а против коммунистов.

Народ ненавидел советский коммунистический режим. 

[to]

Напоминаю, что ЕБН шёл на выборы с вполне советскими лозунгами.

Что это меняло? Лично мне было ясно, что это за деятель и никакие маскировочные лозунги затуманить сознание не смогли.
Имхо, технологии манипулирования общественным сознаеим, вот сила вознёсшая ебня к власти.

[Gaucho]

Видишь ли,  у Жданова был диабет...  Так что, не до пирожных...

Не смеши меня. Промышленное производство сахарина как подсластителя для диабетиков началось в 1884 году. Ты что - считаешь что СССР был таким отсталым что в нем ничего не слышали о сахарине?

В СССР он был широко известен.