Каким в действительности был СССР

[Gaucho]

Вот я и спрашиваю у ...удака "Гаучо" - ну, и где енто самое лицензионное индийское программное обеспечение?  И как нужно относится к писанине таких вот полоумных "критиков"? "Гаучо" относится положительно... А почему? А потому, что он ...удак.  

Первый раз вижу такого идиота.  ?

Экспорт индийского программного обеспечения и услуг приближается к $40 млрд http://www.algonet.ru/?ID=631532

Идиот ты тупой, Экономов. Открой сайт http://www.indiasoftware.com/prodcat.asp

Там ты найдешь колоссальное количество индийских лицензионных программ по различным категориям: базы данных, управление предприятиями, медицина, связь, туризм, интернет, мультимедиа и прочие. Правда ты ввиду своей небразованности вряд ли будешь способен читать по английски, но это уже не моя вина а твоя беда. Учиться надо было.  +@> Вот примеры лицензионных индийских программ по банковскому делу и финансам (всего в этой категории 350 индийских программ).
 
Accord
Accord is a complete business accounting software, which offers medium to large businesses powerful integrated control of accounting, trading and manufacturing inventory control, MIS and other business functions.
EDP Software Ltd.
 
Accounts Plus
This is a Financial Accounting Software package.
Indus Business Systems Limited
 
Advanced Ledger Posting Machine (ALPM)
ALPM is a software for partially computerised branches for SB, CA, OD/OCC.
Canbank Computer Services Limited
 
Advantage
It is a complete internet banking solution. The solution uses the existing banking software, without making any changes to it or its database, to provide a complete set of features for the internet users.
Shirvanthe Technologies Pvt. Ltd.
 
AIMS 2000
It is an integrated solution for finance & accounts management with Client/Server architecture.
Bytech India Private Limited http://www.indiasoftware.com/psearchr6.asp?CPROD=2&chkall=0&MPROD=1&CTIME=FIRST

Экономов, ну почему ты такой тупой? Тебя что - в роддоме уронили?  +@>
 

[Smertia]

Если бы Польше это было невыгодно - она бы не вступила в Евросоюз. Лучше сообщи сколько дотаций Польша получила на свое сельское хозяйство.

Поэтому и происходят последние годы большие скандалы и наезды поляков в адрес России, уж очень сельское хозяйство Польши рвется на рынки России а гадкие русские причиняют им припоны ввиде всеможможных актов и запретов на уровне Россельхоз - всяких надзоров и правительства...
Чего тогда лезут, раз все так хорошо...

[Gaucho]

Да не нужно для этого его оскорблять, достаточно посмотреть действительно на то, кому в итоге пренадлежит это програмное обеспечение.
Я знаю в Питере очень знаменитую американскую фирму, называлась она Люсент Технолоджис, это амеровская ИТТ и вот я знаю как там наши негры писали биллинговые программы для сотовых операторов --- знаете сколько стоят в итоге такие программы? +@>

Вот здесь ты неправ: эти программы являются полностью индийскими, и принадлежат именно Индии.   Никак не Майкрософту или Адобе. Ознакомься с этим сайтом - там тысячи индийских программ владельцами которых являются именно индийские фирмы. Например: Tata Consultancy Services, Wipro Technologies, Infosys Technologies Limited, HCL Infosystems Limited, Oracle India Private Limited,  Sun Microsystems India Pvt. Ltd., Satyam Computer Services Limited, Cognizant Technology Solutions India Ltd., HCL Technologies Ltd. и сотни других.

Если захочешь купить их программы, то лицензию придется купить именно у них.
http://www.indiasoftware.com/index.asp

[Gaucho]

Чего тогда лезут, раз все так хорошо...

Нормальное стремление расширить рынки, причем выгодные.

[Smertia]

Вот здесь ты неправ: эти программы являются полностью индийскими, и принадлежат именно Индии.   Никак не Майкрософту или Адобе. Ознакомься с этим сайтом - там тысячи индийских программ владельцами которых являются именно индийские фирмы. Например: Tata Consultancy Services, Wipro Technologies, Infosys Technologies Limited, HCL Infosystems Limited, Oracle India Private Limited,  Sun Microsystems India Pvt. Ltd., Satyam Computer Services Limited, Cognizant Technology Solutions India Ltd., HCL Technologies Ltd. и сотни других.

Если захочешь купить их программы, то лицензию придется купить именно у них.
http://www.indiasoftware.com/index.asp

Да пойми ты нам не интересны названия этих фирм, если бы ты представил данны по учредителям, тогда да, был бы разговор, а так...

[Smertia]

Нормальное стремление расширить рынки, причем выгодные.

Расширить рынки... это оно конечно, только потому, что на западе все эти рынки забиты своими, а на востоке тоже поумнели и польские товыры в этом сегменте тоже никому особо не нужны и у многих очень спорное качество...
так что обломились пшеки...

[диоген]

Вто именно! Это марксизм. Зачем вносить путанницу и называть чьи-то мысленные эксперименты социализмон? Более того, социализм даже не значит "справедливое" распределение чего-то там, а контроль общества, "социума" за распределением.

)<
Именно так..Общее должно контролировать частное..Если хочет выжить..Ибо социумов уничтоженных не счесть..   Кстати в эти моменты и частному кердык..

[диоген]

Расширить рынки... это оно конечно, только потому, что на западе все эти рынки забиты своими, а на востоке тоже поумнели и польские товыры в этом сегменте тоже никому особо не нужны и у многих очень спорное качество...
так что обломились пшеки...

А ты не обломился..ЧТО из твоего созданного продано..? ГАСС ..НЕФТ..?
 $ $

[диоген]

Вы представитель малых народов Севера?Низкая рентабельность инвестиций - этот признак неумелой организации производства. Поэтому не надо организационные промахи КПСС выдавать за "исторический путь России".

СООБЩИ чем стало лучше рентабельность народного хозяйства теперь..Статистику ..Плиз..

Речь шла о геополитическом величии страны, а оно не бывает раз и навсегда завоёванныи, и его надо постоянно поддерживать.

Так и я про тоже..МЫ при совке подняли свою планку до максимума..Поддержать не смогли только из за части элиты..И явной несбалансированности управления ей..

[to]

Распределение - это уже базис, а Вы его верно определили капиталистическим.

Базис, по Марксу, - это первичная экономическая структура общества, представляющая собой совокупность исторически определенных производственных отношений. Надстройка - совокупность идеологических отношений и взглядов (идей), а также соответствующие им организации и учреждения (государство, партии, церковь и др.). К надстроечным идеям относятся политические, правовые, нравственные, эстетические, религиозные, философские воззрения (по Марксу, "формы общественного сознания").
http://slovari.yandex.ru/dict/sociology/article/soc/soc-0087.htm?text=%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%81%20%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0&stpar3=1.2
Распределение доходов - сложившееся в стране соотношение доходов, получаемых различными группами людей.
Всё таки распределение доходов (госбюджета) - это правовая сфера, а не производственные отношения.
Производственные отношения, совокупность материальных экономических отношений между людьми в процессе общественного производства и движения общественного продукта от производства до потребления.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00063/03600.htm?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&stpar3=1.1
Т.е. выделенные из бюджета средства и направленные в производство, распределяются уже в сфере производственных отношений, а распределение госбюджета - это законодательная форма.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БЮДЖЕТ - 1) находящийся в распоряжении государства централизованный фонд денежных ресурсов, предназначенных для финансового обеспечения деятельности государства и органов местного самоуправления; 2) финансовый план государства.
http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/0/07/1011141.htm?text=%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82&stpar3=1.2
Я писал, что экономический базис СССР - это государственно-монополистический капитализм, а это большая разница с капитализмом, который сейчас существуют в России. В СССР были монополизированы государством практически все виды производства, и оставлена лишь небольшая ниша кооперации и кустарям.

[to]

Ибо оно основано на заработной плате, чисто капиталистической категории, следствии наемного характера труда. Все остальное перечисленное имеет место и при капитализме. И бесплатная медицина и жилье (в развитых странах побольше, чем в СССР). Даже при Хруще и Брежневе. А уж при Сталине ... да на каждом углу кричали о "самом справедливом", но насколько же это была лицемерная ложь. Вот тут Клифф хорошо это описывает. И реальное распределение 30-40-х годов (покруче чем на Западе расслоение!) в цифрах и лицемерные заявления о "великих достижениях" в социальной области. Насладитесь: http://revarchiv.narod.ru/cliff/oeuvre/capitolo1.html

Если мы говорим о заработной плате в СССР, то необходимо оговаривать обсуждаемый период. Одно дело НЭП, другое дело период с середины 30-х до середины 50-х, третье дело "хрущёвско-брежневские времена". Для этих периодов характерно разное соотношение денежной и товарной массы. Зарплата "хрущёвско-брежневских" лет была значительно девальвирована нехваткой предложения товаров и услуг, по сравнению со спросом. В сталинский период зарплаты дополнялись принудительными заёмами, прикреплением к магазинам различной категории, трудоднями и прочим креативом.
Т.е. в СССР всегда был диктат монополиста-управленца ЦК КПСС, который самочинно формировал зарплаты наёмным рабочим, руководствуясь собствеными интересами и идеями. При этом ЦК КПСС не забывал своих программных документов и делал немало, для подержания имиджа партии, заботящейся о народе. Поэтому бесплатные медицина, образование, получение жилья и земельных наделов, - были весомыми завоеваниями советских трудящихся (о качестве этих завоеваний мы не говорим), которые были урезаны в ходе буржуазно-демократической революции под руководством ебня.
Каково соотношение потерянного с разрушением советского социализма и приобретённого в условиях всеобщей капиталистической конкуренции, разрушевшей государственно-монополистический базис?
В разных республиках СССР - по-разному.
Например, Молдова - в состав СССР вошла с крайне низким уровнем экономического развития, но благодаря протекционизму ЦК КПСС в кратчайшие сроки вышла в лидеры по уровню жизи в СССР, а с развалом последнего, также стремительно, вернулась в своё славное досоветское прошлое.
Если говорить про Россию, то тут надо рассматривать персоналии и возрастные группы. Так например, большинство пенсионеров рождения 20-30-х годов обеднели по сравнению с жизнью в СССР, но некоторые их ровестники из ЦК КПСС и уголовники - стали миллионерами.

[диоген]

У меня было написано "это марксизм,левая иделогия". К чему Вы делаете вид что согласились со мной?
Вы специально укоротили цитату? Вы считаете что марксизм и левая идеология антагонистичны что ли?
 

Написанное Марксом и Ленином - это действительно теория. Ленин успел что-то реализовать но немного.
Но именно на основании этой теории строился практический социализм в СССР. Именно по тем же мировоззренческим схемам думали в СССР. Так что противоречия никакого нет.
Это как раз практика. А рассуждения в этой теме о "другом,правильном социализме" отличном от советского - как раз мыслительные эксперименты.

Вообще то я лично считаю советский социализм достижимым идеалом..Поэтому и марксу не верю.. И что..?

Путаницы как раз нет - социализм укрепился в общественном сознании именно как продукт левой идеологии.
Можете показать левых,социалистов которые были бы категорически несогласны с Марксом,Ленином и так далее? - их настолько немного что можно не принмать во внимание,более того при ближайшем рассмотрении выясняется что все их несогласия с классическим социализмом поверхностнвы и надуманы, их мировоззренческие основы и схемы мышления абсолютно такие же.

Вообще то я на самом деле с Марксом не согласен сейчас больше чем папа Римский..Что не мешает мне быть левым..По вашим меркам..

[Gaucho]

Да пойми ты нам не интересны названия этих фирм, если бы ты представил данны по учредителям, тогда да, был бы разговор, а так...

Нет проблем. Даю по одной случайно взятой. HCL Enterprise

HCL Enterprise Limited (formally known as HCL Computers Limited) is one of India's largest electronics, computing and information technology company. Based in Noida, near Delhi, the company comprises two publicly listed Indian companies, HCL Technologies and HCL Infosystems.

HCL was founded in 1976 by Shiv Nadar, Arjun Malhotra, Subhash Arora, Ajai Chowdhry, DS Puri, & Yogesh Vaidya. HCL was focused on addressing the IT hardware market in India for the first two decades of its existence with some sporadic activity in the global market.

Чистейше  100% индйская компания, которая вообще вышла на мировой рынок далеко не сразу. Логично что западные фирмы не стали бы создавать в Индии компанию работающую исключительно на индусов.

[диоген]

Ничего себе промахи!Большевики уничтожили более 25% собственного населения. Искоренили Православную веру, вместе с её служителями. Оболгали историю Россию, которую меняли постоянно с приходом каждого нового генсека. Создали класс правителей-управленцев(НОМЕНКЛАТУРУ),  присвоив себе огромные привилегии, которые и не снились рядовому народу.Создали неэффективную экономику в обход экономических законов, принятых развитыми странами.Своей псевдо марксиско-ленинской идеологией, в которую и сами не верили, противопоставили себя всем миру. Неужели плачевный результат всей ихней авантюры, включая ряд стран "народной демократии" и стран третьего мира, не убедили  Вас, что авторитарно-тоталитарный режим, установленный большевиками, никакого отношению к классической теории марксизма отношения не имел. Возьмите опыт двух Корей, Финляндию, разоренных войной Германию и Японию, которые пострадали  не менее нас, но вышли в число передовых стран мира.А насчет"геополитического величия страны- оно поддерживалось отнюдь не высоким уровнем жизни народа, а  лживой пропагандой, вещавшей об успеха  в области космоса, ядерных ракет и спорта (причем не для народа, а для одиночек-чемпионов).Итог:оказались "у разбитого корыта", как в сказке Пушкина "О рыбаке и рыбке".

Ты идиот..Корея..И прочие Японии не России..Покажи что дал капитализм дляч России конкретно..ЕСТЬ опыт..ПОКАЖИ..В статистике..Сколько сейчас народу живет хорошо..Что сделал капитализм для государства и общества..ИДИОТ ты.. $

[Smertia]

А ты не обломился..ЧТО из твоего созданного продано..? ГАСС ..НЕФТ..?
 $ $

Я не облАмился.... и продаю и не желаю как ты считать в чужих карманах.
Это ты счетовод все считаешь чужое... когда другие работают. +@> поэтому ты такой и завистливый и несчастный...

[Smertia]

Нет проблем. Даю по одной случайно взятой. HCL Enterprise

HCL Enterprise Limited (formally known as HCL Computers Limited) is one of India's largest electronics, computing and information technology company. Based in Noida, near Delhi, the company comprises two publicly listed Indian companies, HCL Technologies and HCL Infosystems.

HCL was founded in 1976 by Shiv Nadar, Arjun Malhotra, Subhash Arora, Ajai Chowdhry, DS Puri, & Yogesh Vaidya. HCL was focused on addressing the IT hardware market in India for the first two decades of its existence with some sporadic activity in the global market.

Чистейше  100% индйская компания, которая вообще вышла на мировой рынок далеко не сразу. Логично что западные фирмы не стали бы создавать в Индии компанию работающую исключительно на индусов.

еще с десяток представишь, разорусь на всю тему что УМЫЛ.

[диоген]

Ты на самом деле не понимаешь, что об уничтожении "более 25% собственного населения" может верещать только законченный дебил? 

Вот именно..Сколько раз их жучишь на подтасовках..И все бес толку..Бессовестные робятки..

[диоген]

Я не облАмился.... и продаю и не желаю как ты считать в чужих карманах.
Это ты счетовод все считаешь чужое... когда другие работают. +@> поэтому ты такой и завистливый и несчастный...

Вообще то карман не чужой..А общественный..Еще раз покажи статистику что вы пидоры продаете..

[to]

СООБЩИ чем стало лучше рентабельность народного хозяйства теперь..Статистику ..Плиз..

Вы же себя позиционируте на ветке, как крупного спеца по статистике, так почему просите помощи у меня для получения статданных?

Так и я про тоже..МЫ при совке подняли свою планку до максимума..Поддержать не смогли только из за части элиты..И явной несбалансированности управления ей..

Тут я с Вами соглашусь.
Имхо, если бы Алексей Михйлович Косыгин довёл свои рефориы до конца, то СССР бы получил новый импульс развития и страна модернизировавшись, продолжила бы свой существование. Но группа партийной бюрократии, заинтересованной в развале СССР и присвоении общенародной собственности, смогла сорвать реформы, а позже и уничтожить Великую Страну, т.е. сделали то, что не смог сделать с СССР А. Гитлер.
Жаль, что этих предателей не удастся судить при жизни. Они позаботились, чтобы себя обезопассить.

[диоген]

Мной было сказано "порой" и    объяснено вкратце, чем дебилизация  вызвана.  Более того, внушаемость и не любознательность, это также результат мозгопромывки.

Ну не интересуется большинство людей пока их не коснется..Именно поэтому революции начинаются с катастроф.. Просто надобно принять это к сведению и продолжать искать тех кто пойдет с тобой..Когда она настанет.. "=?