Каким в действительности был СССР

[Лошкарёв]

что-то я не припомню, чтоб веру зажимали в позднем ссср
да, не приветвовали, но не лезли под рубаху за крестом
лучше уж такой пассивный атеиз, чем "свобода" называть Христа1 жидом  и гимнастом на каждом углуслишком длинная, "немецкая" фраза 
прочитал раза 3 и всё равно не понял
мне б попроще что-нть )<
[/quo
Если совсем просто, можно вспомнить Амалу и Камалу, выросших в среде животных и потом уже не смогшими стать людьми.
 У Вас "человек, ставящий духовные приоритеты" живёт в "духовной окружающей среде"?
 Все материальные средства её направлены на апологетику "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников". Конечно, есть и "разгружающие" программы всякого рода от главного мотива: "качества потребительской лохани" - первостепенно. "Основной инстинкт" - главное в жизни. "Состоявшиеся люди" - разбогатевшие  умением проворно присваивать.
 Расслабиться от нравственной цензуры (культуры) дело полезное.
 Удаётся некоторым нравственно уцелеть в этой вакханалии - хорошо. А вот, уцелев, не протестовать против неё - нехорошо.
 Христос, Маркс, Махатма Ганди, Тургенев, Толстой, Чехов, Горький, Ленин ... по разному протестовали.

[bigmazzzy]

Если совсем просто, можно вспомнить Амалу и Камалу, выросших в среде животных и потом уже не смогшими стать людьми.
 У Вас "человек, ставящий духовные приоритеты" живёт в "духовной окружающей среде"?
 Все материальные средства её направлены на апологетику "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".

ну так и я про что
вы за большевиков аль за коммунистов, я что-то не понял
вообще говоря - у запада есть идеология
четкая стратификация идет:
толпе(даже не скажу быдлу, ибо и средний класс туда же относится):
общество потребелния
а элита из йельских универов - те идейные
"свобода" - вот идол
но это на среднем уровне элиты - типа буша младшего
он верит в "свободу" и "демократию" и за чечевичную похлебку её конечно не отдаст
Да - а как же свобода?? Не... так лучше напишу -  СВОБОДА! Мы же за нее бились столько лет. Внутри. Снаружи.
Какой классный клип тада в 90х крутился мальборо. Даже мурашки по коже...
Как же там блин... Люди которые сами строят свою жизнь и в ответе за нее... И каньёны, каньены..Блин не помню.
Но как то меня пробило: Свобода - это ж как "меньше" "больше", как "истина". Это лишь функция! нельзя сказать "свободен"! Свободен от чего? Вот ключевой вопрос! Мы в СССР бились за свободу от условностей , от обязательств, от запретов, от ограничений всего и вся, от морали. Это путь вниз. Свобода от пороков и от животного начала - вот путь вверх.
Как ловко эти ребята присвоили себе право говорить - "мы за свободу!". Еще одна разводка.

а высшая элита имеет высшую у них идеологию - сатанизм.
вот это действительно серьезные ребята

[Лошкарёв]

ну так и я про что
вы за большевиков аль за коммунистов, я что-то не понял
вообще говоря - у запада есть идеология
четкая стратификация идет:
толпе(даже не скажу быдлу, ибо и средний класс туда же относится):
общество потребелния
а элита из йельских универов - те идейные
"свобода" - вот идол
но это на среднем уровне элиты - типа буша младшего
он верит в "свободу" и "демократию" и за чечевичную похлебку её конечно не отдаст
Да - а как же свобода?? Не... так лучше напишу -  СВОБОДА! Мы же за нее бились столько лет. Внутри. Снаружи.
Какой классный клип тада в 90х крутился мальборо. Даже мурашки по коже...
Как же там блин... Люди которые сами строят свою жизнь и в ответе за нее... И каньёны, каньены..Блин не помню.
Но как то меня пробило: Свобода - это ж как "меньше" "больше", как "истина". Это лишь функция! нельзя сказать "свободен"! Свободен от чего? Вот ключевой вопрос! Мы в СССР бились за свободу от условностей , от обязательств, от запретов, от ограничений всего и вся, от морали. Это путь вниз. Свобода от пороков и от животного начала - вот путь вверх.
Как ловко эти ребята присвоили себе право говорить - "мы за свободу!". Еще одна разводка.

а высшая элита имеет высшую у них идеологию - сатанизм.
вот это действительно серьезные ребята

Всё, если коротко, следствие "свободы конкретной:Свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников, положенная в основу социального устройства.
 Казалось бы, что развитые социумы должны этим извращением озаботиться... Ан, нет же!
 Загадка!

[byf59]

в СССР людей пытались поднимать
теперь следуют инстинктам - лишь бы бабло, рейтинг, спрос

Вот именно в этом и суть и главное отличие социалистической системы от капитала, это в конце концов и погубит капитализм, но до этого много крови еще прольется.

[bigmazzzy]

Всё, если коротко, следствие "свободы конкретной:Свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников, положенная в основу социального устройства.
 Казалось бы, что развитые социумы должны этим извращением озаботиться... Ан, нет же!
 Загадка!

никакой загадки - прямое следствие идеологии капиталистизма
каждый в ответе за себя!
я на одном сайте махрового идейного капиталиста(когда и сам был идейным и махровым капиталистом )
вот у него в качестве "договора при регистрации на форуме была всего одна фраза:
"каждый за себя" ДА\НЕТ
всё - я тащился ?
так вот - ты сам можешь подняться куда хочешь
а если рядом кто-то опускается - горе ему - каждый за себя!
мало того - следствие - если  ты можешь опустить дебила - туда ему и дорога - не будь лохом - каждый за себя!
на этом стоит система - если ты готов жрать не отрываясь от корыта - тебе положат сока надо, чтоб государство стабильно функционировало
если поднял рыльцо,  просветился - ну чё ж - велком к нам - элите - здесь по честному
это САТАнинская идеология
падающего - подтолкни
потому здесь всё логично
если не ты забираешь прибавочный продукт - то его заберу я
мало того - поспособствую созданию такой системы
каждый за себя!

[Лошкарёв]

Вот именно в этом и суть и главное отличие социалистической системы от капитала, это в конце концов и погубит капитализм, но до этого много крови еще прольется.

В человеке может взять верх и животное начало. Злоба на СССР пока что в "подавляющем большинстве".
 Благополучное завершение проекта "человек" не так уж очевидно.

[bigmazzzy]

Вот именно в этом и суть и главное отличие социалистической системы от капитала, это в конце концов и погубит капитализм, но до этого много крови еще прольется.

дело не в социализме
социализм в швеции
дело в русской идее - справедливость
ну есть конечно пересечения с марксизмом
потому так и легло на нашу почву

[Лошкарёв]

дело не в социализме
социализм в швеции
дело в русской идее - справедливость
ну есть конечно пересечения с марксизмом
потому так и легло на нашу почву

В Швеции капитализм, уважаемый!
"Свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" там "стеснена" законным грабежом "присвоителей", а Вам это почйдилось социализмом.

[morgan]

Не поверю и сочту Вас фантазёром.
Всю советскую жизнь стоял в очередях. Да, таких, что мама не горюй. Ночами. Номера на руке. Мне сказки рассказывать бессмысленно. У меня жизненный опыт в советское время.

А я вот не стоял. Странно что тебе в этих очередях надо было? Видимо за лучшей жизнью стоял,ну тут уж каждому свое.Да и сейчас очередей навалом. Попробуй сходи в жилконтору за справкой.

[bigmazzzy]

В Швеции капитализм, уважаемый!
"Свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" там "стеснена" законным грабежом "присвоителей", а Вам это почйдилось социализмом.

а где он начинается социализм то ваш тогда?
в каком месте ограничительную линию изволите провести?

[диоген]

там от марксизма в поздем ссср ничего не осталось уже
но вот частную инициативу зажимали
но в основном не от марксистских догм, а уже от закостенения системы
а закостенела она потому, что власть была у бюрократии
небыло контроля общества по-сути над ним, обратной связи
над исполнительной властью должен быть контроль
и вовсе не этой разводиловкой аля капиталистьная демократия
и там у них не так
это всё для толпы, ширма
у них есть элита - она и правит
и глубокая идеология - капиталистизм
марксистам такое идеологическое глубокое обоснование и не снилось
а нашу элиту снесли в 1917
да и сама та элита была тухлой, прозападной тогда - туда ей и дорога была
а вот свою то построить не смогли
сталин что-то мутил с орденом мечносцев, еще че-то
но не успел
да и один ничего не сделаешь
теперь всё сначала надо начинать

Вообще то ЧАСТНАЯ инициатива РАЗРУШАЛА плановую систему..Вспомните перестройку как они прекачивали вместе с деректорами без нал себе в зряплату..ЧЕМ разрушили..ТОВАРНЫЙ рынок..ТАК что
Где частник там и корупция..ВОН посмотри сколько приходится Китайцам Стрелять ответсвенных лиц..
А то что частники лучше государства..МИФ..ЭТО все уже видят..

[диоген]

а где он начинается социализм то ваш тогда?
в каком месте ограничительную линию изволите провести?

Вспомни устройство СССР и поймешь..СОЦИАЛИЗМ это первенство НЕ частных интересов  элиты..А СОЦИУМА..ТОЕСТЬ ВСЕГО общества..А уж если социум развивается то и НАРОДУ больше для проживания достается..

[bigmazzzy]

Вообще то ЧАСТНАЯ инициатива РАЗРУШАЛА плановую систему..Вспомните перестройку как они прекачивали вместе с деректорами без нал себе в зряплату..ЧЕМ разрушили..ТОВАРНЫЙ рынок..ТАК что
Где частник там и корупция..ВОН посмотри сколько приходится Китайцам Стрелять ответсвенных лиц..
А то что частники лучше государства..МИФ..ЭТО все уже видят..

а я подпишусь под каждым пунктом - вот такой я противоречивый 
и что это меняет?
что вообще инициативы не должно быть?
проведи черту - и мы поймем друг друга )<
может быть...

[bigmazzzy]

Вспомни устройство СССР и поймешь..СОЦИАЛИЗМ это первенство НЕ частных интересов  элиты..А СОЦИУМА..ТОЕСТЬ ВСЕГО общества..А уж если социум развивается то и НАРОДУ больше для проживания достается..

это полная пурга
это определение и просто слово
механизма нет
и самое главное - не может быть в таком исполнении

[Smertia]

Вспомни устройство СССР и поймешь..СОЦИАЛИЗМ это первенство НЕ частных интересов  элиты..А СОЦИУМА..ТОЕСТЬ ВСЕГО общества..А уж если социум развивается то и НАРОДУ больше для проживания достается..

Почему тогда элита жила не в пример лучше социума имея свои закрытые от остального народа распределители, дома и дачи , дома отдыха и медецинские учреждения?

[to]

ничего фантастического
я был истинным советским
потому за шмотками не гонялся
и родители мои также к этому относились

Очереди за тряпками - это отдельная тема. А где ваши родители отоваривались снедью, что Вы про очереди говорите, как про что-то фантастическое?

вот напишите- за чем вы стояли с номерами на руке?

Стиральная машина, холодильник, авиа и железнодорожные билеты - это зачем стоял я лично. А так - мебель, электромясорубки, соковыжималки, ковры, хрусталь, всякая фигня для садоводства, короче - нужные в хозяйстве промтовары.

[to]

возможности есть всегда
и какие возможности были тогда,
и какие сейчас - я думаю сравнивать не в пользу "сейчас"
тогда вся номенклатура была из слесарей да колхозниц в первом поколении
вот в конце 70х - мажоры уже поперли
а сейчас все социальные лифты заржавели
да - барыжить сейчас легче, но только по мелкому
легче за бугор свинтить, это тоже да
но не более
но это "личные возможности" - а система не  способствует подъему - задачи такой не ставится
всё образование, вся культура настроена на воспроизводство потребителей
а в СССр - на творцов
да ты мог остаться быдлом - но ташили тебя за уши в небо
а теперь система тащит в корыто {*}

Что значит тащит? Система ставит "корыто" и вываливает в него "жорево", а "свиньи" сбегаются сами. Если говорить Вашими образами.

[andrey_ii]

ну правильно )<
а дальний восток паря уже отдали втихую
смотри как это было сделано:
http://www.nevex.tv/video/2013

Типа ты паддерживашь!? Али как ?

[to]

"Свобода совести", в частности, свобода вероисповеданий, свобода атеизма была в СССР. Мне приходилось болтаться на пасхальной всенощной в годы 40-е из мальчишеского любопытства...

Одно дело олюбопытство мальчукгана, а другое воцерковление взрослого человека. Воцерковился - значит скрытый враг советского арода. Вот так было в реале, а не в кино.

"Человек, ставящий перед собой духовные приоритеты" у Вас живёт вне "духовной окружающей среды" в виде бульона из "приоритета" свободы частному лицу присваивать плоды наёмных работников, "заработка" за год столько, сколько сотня "человеков обыкновенных" не заработает за всю жизнь, в мутной волне извращенного "количественно и качественного" основного инстинкта, разводимой дутьём грамотных "духовных извращенцев" за жалованье от успешных присвоителей плодов чужого труда?

Духовная эволюция человека не может ждать, когда сложатся "благоприятные условия для духовного роста". Человек, ставящий перед собой задачу достижения духовных высот - должен работать над своим духовным миром в любых условиях, каким бы ни было его окружение.

[andrey_ii]

Не поверю и сочту Вас фантазёром.
Всю советскую жизнь стоял в очередях. Да, таких, что мама не горюй. Ночами. Номера на руке. Мне сказки рассказывать бессмысленно. У меня жизненный опыт в советское время.

Я тоже стоял в очередях, но не за генномодифицированным медленным ядом.