Чистая Россия и западный грязный пиар

[Правдолюб]

 По мотивам http://8h.nm.ru/VPoiskPotRaz.rar."Прощай, немытая Россия!" - когда-то сказал Лермонтов, и после него повторили и повторяют все русофобы. Ярлык грязи, немытости по отношению к русским приклеен достаточно прочно. Вообще, в последнее время популярны теории о связи уровня развития с гигиеной. Вот интересные сведения на эту тему.
 Действительно ли Россия выглядит такой уж немытой в сравнении с более чистыми и светлыми соседями, и особенно европейцами? Первое упоминание о славянах, которое дают западные историки, отмечает как ГЛАВНУЮ особенность именно славянских племен то, что они "льют воду", то есть моются в проточной воде, тогда как все остальные народы Европы мылись в кадушках, тазах, ваннах. Поразительно, но русского по происхождению даже сейчас, спустя полторы тысячи лет, можно узнать по этой привычке. Недавно пришлось наблюдать за семьей русской эмигрантки, вышедшей за канадца. Их сын, который даже не говорит по-русски, моет руки под открытым краном, как мама, тогда как папа затыкает раковину пробкой и плещется в собственной же грязной пене. Мытье под струей нам кажется настолько естественным, что мы всерьез не подозреваем, что являемся чуть ли не единственным (во всяком случае, одним из немногих) народом в мире, который поступает именно так. Советские люди были в шоке, когда видели, как красивая французская актриса в фильме вставала из ванны и надевала халат, не смыв с себя пену. Фу! Но настоящий животный ужас русские массово испытали, когда стали выезжать заграницу, ходить в гости и видеть, как хозяева после обеда затыкали раковину пробкой, клали в нее грязную посуду, наливали жидкое мыло, а потом из этой раковины, кишащей помоями и нечистотами, просто вытаскивали тарелки и, не ополоснув под струей воды (!!!), ставили на сушилку! У некоторых возникал рвотный рефлекс, ведь сразу же представлялось, что все ранее съеденное лежало на такой же грязной (!!!) тарелке. Когда об этом рассказывали знакомым в России, люди просто отказывались верить, считали, что это какой-то особый случай нечистоплотности отдельной европейской семьи.
 Еще раз повторю, что обычай "лить воду" отличал раньше в Европе именно славян, был закреплен именно за ними в качестве отличительного признака, который явно имел какой-то религиозный древний смысл. Ну, а теперь давайте посмотрим на Европу тех веков. С падением Римской империи, всякое понятие о чистоте и чистоплотности исчезло. Если в Риме для людей в достатке еще были термы (бани), то Европа этот обычай не унаследовала. ВНИМАНИЕ! С V по XII век, то есть 700 лет Европа вообще не мылась! Этот факт отмечают многие историки.
 Запад предстал для Востока синонимом дикости, грязи и варварства, да он и был этим варварством. Вернувшиеся в Европу пилигримы было попытались внедрить подсмотренный обычай мыться в бане, но не тут-то было! С XIII века бани официально попали под запрет Церкви как источник разврата и заразы (!!!), так что галантные рыцари и трубадуры той эпохи источали вонь на несколько метров вокруг себя. Не хуже были и дамы. До сих пор можно увидеть в музеях изготовленные из дорогого дерева и слоновой кости чесалки для спины, а так же блохоловки...
 В изданной в 1644 году в Европе книге "Законы французской вежливости" советовали каждый день мыть руки, а лицо "почти столь же часто". А еще в культурной Европе в это время специально ставили блюдца на стол, чтобы желающий мог культурно давить пойманных на себе вшей. А вот в варварской России блюдец не ставили, но не по скудоумию, а просто потому, что надобности не было, не было вшей... И Солоневич также сообщает, что в 17 веке в версальском дворце галантные дамы и кавалеры отправляли естественные надобности прямо в коридорах. Чтобы такое происходило в палатах московского царя, невозможно даже представить. Впрочем, не было бы счастья, да несчастье помогло: благодаря европейской нечистоплотности и "вонючести" появилась потребность в парфюмерии, которая и стала настоящей отраслью промышленности. Может быть, монархист и славянофил Солоневич просто напраслину возводит? Но тогда послушаем современного писателя П. Зюскинда, славного тем, что всегда до мельчайших потребностей воспроизводит детали быта описываемой эпохи. Вот описание главного города Европы - Парижа - в самый расцвет 18-го галантного века: "Улицы провонялись дерьмом, задние дворы воняли мочой, лестничные клетки воняли гниющим деревом и крысиным пометом, кухни - порченым углем и бараньим жиром; непроветриваемые комнаты воняли затхлой пылью, спальни - жирными простынями, сырыми пружинными матрасами и едким сладковатым запахом ночных горшков... воняло все дворянство, и даже король вонял, как дикое животное, королева - как старая коза, и летом, и зимой. И в самом Париже, опять-таки, было одно место, в котором вонь господствовала с особой инфернальностью, а именно Кладбище Невинных.

[Правдолюб]

 На протяжении 800 лет сюда свозили покойников... на протяжении 800 лет сюда привозили десятки трупов и сбрасывали в длинные ямы... и позднее накануне Французской революции, после того, как некоторые ямы опасно провалились, и вонь переполненного кладбища вынуждала жителей не просто к протестам, а к восстаниям, оно, наконец, было закрыто и заброшено... а на его месте был сооружен рынок съестных товаров"(!!!).
Иностранцы, приезжающие в Россию, наоборот, подчеркивали чистоту и аккуратность русских городов. Здесь дома не лепились друг к другу, а стояли широко, были просторные, проветриваемые дворы. Люди жили общинами, миром, а это значит куски улиц были "общими", и поэтому никто, как в Париже, не мог выплеснуть ведро с помоями просто на улицу, демонстрируя, что только мой дом - частная собственность, а на остальное - наплевать! Единственный город в России, который был самый европейский город - Ленинград. Недаром эту его специфику запечатлел Достоевский в "Преступлении и наказании", но это уже было в 19 веке. Может быть, в Европе 19 век что-то изменил? Да, но благодаря русским, которые вошли в Европу и привезли с собой походные бани. Но потребовалось еще почти сто лет, чтобы, например, в той же Германии началось массовое строительство общих бань, и немцы приучились мыться каждую неделю. Без шуток, в 1889 году "Немецкое общество народных бань" зазывало немцев в бани и писало рекламные объявления - "каждому немцу баня раз в неделю". На всю Германию в начале 20 века насчитывалось всего 224 бани. (Кстати, первые водопроводы в Зап. Европе появились тоже в 19 веке, в Лондоне и в Париже, тогда как на Руси были довольно распространены издавна, минимум с 14 века и ранее.) Может это только простой народ в Европе был немыт? Нет, вот Юст Эль, датский посол в России, в начале 18 века удивляется на русскую чистоплотность, вот Уэллеслей, английский военный атташе при Александре II, удивляется еженедельному мытью русских. Есть мемуары десятков послов в России, пленных, политических деятелей, путешественников. Практически все написанное ими может быть подытожено одной фразой: "все иностранцы ехали в Россию русофобами, а возвращаются русофилами".
 Есть хорошая статья Мухина про немцев, воевавших против СССР. Каждый из них имел пакетик с дустом (против вшей) и запасец презервативов. Не помогли: была поголовная вшивость, эпидемии, на оккупированных территориях свирепствовали сифилис и гонорея (в Германии тоже, Сталин не пускал в СССР заразившихся красноармейцев, пока не вылечатся). Тогда как в нашей армии, благодаря санитарным службам, удалось избежать эпидемий.
Если же возвращаться к нашим временам, то можно сказать, что квартиры с ванными появились в Европе только в 60-е годы XX века, а походы в бани хоть в общественные, хоть в экзотические, типа саун, русских бань, терм и хамамов, являются редкостью. В России же и в советские времена культ чистоты и гигиены поддерживался с особой настойчивостью. Кто не помнит строк из стихотворения Маяковского про мальчика, который любит мыло и зубной порошок? Кто не знает "Мойдодыра" К. Чуковского? Кто из советских людей не видел плаката "Мойте руки перед едой"? Кстати, вопрос русских: "А где тут у Вас можно вымыть руки?" до сих пор удивляет иностранцев. Они рук перед едой не моют, если они неочевидно грязные. Что касается бань, то до сих пор это поголовная любимая народная традиция. Даже урбанизированные городские жители выбираются на дачи или к старикам в деревни, где баня есть обязательно, если не у себя, то у друзей или соседей. Любят и общественные, как герои "Иронии судьбы".
Общаясь с эмигрантами, покинувшими Россию в последние 30 лет, однако можно действительно сделать вывод, что впервые за тысячелетнюю историю (!!!) Запад превзошел Россию в вопросах чистоты и гигиены. Действительно, сейчас на Западе есть и ванны, и души, и биде, и джакузи в огромном количестве, царский ассортимент всевозможных средств гигиены, моющих и чистящих средств, туалетная бумага в каждом общественном туалете и многие другие достижения "культуры". Но и здесь бизнес, производство этих средств гигиены и косметики и реклама сделали свое черное дело, перебор. Современный западный человек живет как под стеклянным колпаком, ему недоступны даже полезные бактерии и микробы, он не имеет иммунитета против элементарных заболеваний, шкафы его полны лекарствами, антибиотиками, без которых он, как наркоман, уже не может обойтись даже при самой безобидной простуде. В гигиене, как и во всем, нужна мера.

[Правдолюб]

Уникальное исследование распространенности врожденных медицинских пороков проводилось в 193 странах мира американскими учеными по заказу общественной организации March of Dimes, занимающейся помощью детям с врожденными недугами. В исследованиях учитывались врожденные пороки генетической или частично генетической природы, в том числе пороки сердца, пороки медуллярной (мозговой) трубки, талассемия и серповидно-клеточная анемия (болезни крови, связанные с нарушением структуры гемоглобина), синдром Дауна. Общие выводы специалистов March of Dimes были совсем неутешительными: в целом по миру каждый шестнадцатый новорожденный имеет серьезные генетические отклонения. Основная причина - плохая экология, вредные химические вещества или некоторые виды инфекции, попадающие в организм будущей матери, а также кровнородственные браки и поздние роды. Результаты исследования показали, что генетическое здоровье нации в России до сих остается одним из лучших в мире. Число врожденных дефектов на тысячу детей, появившихся на свет в нашей стране, оказалось равным примерно 42.9. По этому, безусловно, невеселому показателю занимаем пятое место в мире. В конце списка оказались Бенин, Саудовская Аравия и Судан с показателями от 77.9 до 82.0. Среди постсоветских стран худшие показатели у Таджикистана (75.2) и Киргизии (73.5). Девяносто процентов детей с врожденными недугами появляются на свет в странах со средним и низким уровнем развития. Показательно, что США с их хваленой медициной и модой на здоровый образ жизни оказались лишь на двадцатом месте, уступив своей южной соседке Кубе. "Исследование подтверждает, что в наследство от предков россиянам достался хороший, надежный генотип, а это - основа здоровья", - говорит заместитель директора Медико-генетического центра РАМН по науке профессор Александр Чеботарев.
 Кара-Мурза: "Один демшизоид продемонстрировал своего рода лазейку, которую мне хотелось бы закрыть. Дескать, когда говорят о "российской немытости", то имеют в виду не личную гигиену, а мусор на улицах, лифты, пропахшие мочой и слово из трех букв на заборах. О виде наших городов и поселений в прошлом уже говорилось выше, что касается настоящего, то действительно, есть места на земном шаре, где подобных явлений крайне мало. Какая-нибудь новая Англия, Санта-Барбара, маленькие городки Германии, Италии или Англии. Но в Англии есть свой Ливерпуль, в Италии довольно дурнопахнущая Венеция. Даже в Германии есть такие города-монстры, как Белефельд, например. В нем жить нельзя. Говоря про Америку, нужно помнить о Гарлемах, Бронксах и метро Нью-Йорка, о фавелах всех городов Южной Америки, о восточных гетто. В Китае и Египте есть места, где нищие тысячами живут на кладбищах и в катакомбах... Я заядлый путешественник и побывал во многих странах. В отличие от многих знакомых, я никогда не выезжал "по путевке", через "турфирму" или по линии политического туризма. Во всех этих случаях показывают витрину. Я всегда ездил абсолютно самостоятельно и смотрел, что хотел и сколько хотел. Граффити и "подъезды-туалеты" я видел абсолютно во всех больших городах. В Париже я несколько раз в течении дня наступил в собачье дерьмо, в самом центре. Видел клошаров, валяющихся на тротуарах, в собственной моче.
Но самый большой аргумент - это моя двухчасовая видеокассета из центра Европы - из Брюсселя. Там только центр города более-менее приемлем для человеческого взгляда, все остальное - это мрачные дома, разбитые стекла, изрисованные стены, горы мусора, грязи и ни одного белого лица вокруг. Из этой "столицы цивилизованной Европы" нам диктуют как жить"

[YagoRick]

Но самый большой аргумент - это моя двухчасовая видеокассета из центра Европы - из Брюсселя. Там только центр города более-менее приемлем для человеческого взгляда, все остальное - это мрачные дома, разбитые стекла, изрисованные стены, горы мусора, грязи и ни одного белого лица вокруг. Из этой "столицы цивилизованной Европы" нам диктуют как жить"

А это я подтверждаю. Лет пять назад имел "удовольствие" несколько дней тусоваться около Брюссельского ж/д вокзала Миди. Т.к. денег было ни цента, то о гостинице не было речи. Это арабский р-н. Но и негров немало. Туча проституток, наркоманов. Углы обоссаны и об...ны.В общем "столица Европы" - дерьмо.

[V_V - сектор]

По мотивам http://8h.nm.ru/VPoiskPotRaz.rar."Прощай, немытая Россия!" - когда-то сказал Лермонтов

Лермонтов этого не говорил!!!
http://www.rusk.ru/st.php?idar=17889

Лермонтова славили за "немытую Россию", о которой он не писал

+ вот тут еще

[Правдолюб]

 Ну вот, даже Лермонтов не говорил.
 В сегодняшней Дуэли http://duel.ru/200723/?23_6_4 есть хороший отрывок из воспоминаний Е.Ф. Таракановой, старшего сержанта медслужбы 177-го сп. Опубликовано в альманахе «Подвиг», изд. ЦК ВЛКСМ Молодая Гвардия, вып. 22, 1981 г., стр. 72: "В одной такой вылазке произошёл со мной курьёзный случай. Как-то, ближе к вечеру, на плацдарме завязалась перестрелка. Фашисты начали, а мы ответили, да всё жарче и жарче огоньку стали подбрасывать. Потом совсем разошлись и по круче к немцам стали взбираться. Одни строчат снизу, другие под прикрытием огня вверх к фашистам пробираются.
 Те видят, не на шутку дело оборачивается, и бежать. Мы за ними. Вбегаем в их блиндажи, нет никого. В одном даже ужин бросили! Стоит обычный эмалированный таз, а в нём мешанина из зелёного лука с творогом. Мамочкин попробовал и плеваться стал: Ну, свиньи, что едят! Гадость!
 Забегаем в другую землянку, темнота. Мамочкин снаружи остался. Смотрю - пусто, нет ничего интересного. Так, кое-какое тряпьё валяется... Выхожу, пора вниз, а то опомнятся немцы, вернутся с подмогой, а нас всего ничего: человек семь-восемь было.
 Катимся вниз с горы, а я чувствую, что-то у меня по рукам и лицу вроде какой-то пыли передвигается. Забежали за дом внизу, осветил меня наш боец фонариком, а на мне вшей видимо-невидимо! За минуту, что я пробыла в землянке у фрицев, на меня наползли тысячи этих насекомых! Как же немцы жили в этом аду? А ещё высшая раса!
 У нас бы в частях давно командира за такое упущение в штрафную роту отправили. Где бы мы ни были, в каких бы условиях ни находились солдаты, чистота и опрятность считались первой задачей командира и санинструктора. Немало,  конечно,   хлопот было у старшины, чтобы регулярно устраивать бойцам горячую баню, дезинфекцию, смену белья. Но не помню случая, чтобы этот порядок был нарушен."
 Нашёл тут, кстати, упомянутую выше полемику Мухина с А.З. Лебединцевым http://duel.ru/200544/?44_5_1: "Еще по хроникам XVI-го века в быту русских крестьян было принято следующее. В субботу женщины обязаны были выстирать белье, вымыть избу, причем полы, лавки и столы отдраить дресвой - аналогом наждачной шкурки. В воскресенье все шли в баню - а в русской бане температура около 1000, а белок, из которого состоит тело вши и ее яиц-гнид, сворачивается при 700, посему в бане у вшей нет шансов выжить. (А дуст гнид не берет.) В безлесной Украине бани тоже были (в Новониколаевке была общая), но при их полном отсутствии еженедельно мылись в корыте, а парились в русской печи - топили ее, выгребали жар, стлали на под соломку и залезали внутрь. Да, в печи париться неудобно, но что поделать, если на баню денег нет, а мыться - это наш варварский русский обычай? Вот в выпущенной в 1915 году издательством И.Д. Сытина «Географии России» даже о Московском промышленном районе, не безлесном, пишется: «Избы в селениях стоят правильной улицей в один или два «порядка», напротив изб или на задах идут амбары, свиные сараи, кладовые, овины; бань мало, больше моются в печах».
У меня есть панегирик немецкой пехотной дивизии, выпущенный издательством «Tornado», в нем о немецкой пехоте написано все: и сколько чего, и кто чем, и кто за что, и откуда куда. Ну, скажем, помимо хлебопекарной роты, в каждой немецкой дивизии был механизированный передвижной мясокомбинат с коптильным цехом и машинами по механизированному изготовлению сосисок. Но в немецкой дивизии и намека не было на то, что обязательно было в советской дивизии, ? и намека небыло на какой-либо банно-прачечный отряд или отрядик. А зачем он им? Они же «цивилизованные». Зачем им тратить время на мытье и стирку, если они дустом себя посыпали - и готово!
Вы с завистью пишете о том, что «только с вступлением в пределы Западной Европы наши воины смогли убедиться в огромной разнице их и нашего быта». Это так. Но только увидели разницу все по-разному. Мне приходилось читать воспоминания девушки, вывезенной немцами в Германию и работавшей у немецкого культурного крестьянина служанкой. Приехал с фронта в отпуск сын хозяев, утром на кухне мать готовит завтрак, служанка чистит картошку, проснувшийся сын входит на кухню, вынимает член и мочится в кухонную раковину. Девушку возмущало, что он делал это при женщинах, пусть даже одна из них его мать, а Вам, Александр Захарович, наверное, нужно восхититься - какая «цивилизация»! Русский бы варвар надевал полушубок, обувал бы валенки, шел бы куда-то на скотный двор в нужник, а у «цивилизованного» немца таких проблем нет - отодвинул в раковине посуду и помочился. Кстати о нужниках - это же тоже варварское русское изобретение.
Один мой товарищ был в Лувре - бывшем дворце королей Франции - и там в зале гобеленов обратил внимание, что гобелены как-то странно, как бы это помягче сказать, пахнут. А гид объяснил, что у французов много веков нужников не было: днем Его Величество и двор оправлялись под окнами дворца, вечерами - по темным уголкам залов, а утром слуги все это добро из дворца убирали.

[Правдолюб]

Вот королевские гобелены и пропитались многовековым запахом «цивилизации». Русские изобретали нужники на улице, а они - ночные горшки. Как удобно! Слез с кровати, сделал дело, горшок под кровать и снова спи. «Цивилизация»! А что касается вони, то французы изобрели для этого парфюмерию. Не нравится эта вонь, побрызгайся духами и будешь вонять по-другому.
Как-то читал описание летописцем переезда киевского князя в Новгород, и, чтобы подчеркнуть богатство князя, летописец упомянул, что на несколько дней впереди свиты князя ехали плотники, которые на месте будущей ночевки рубили новую баню, т.е. в уже готовых банях такому богатому князю вроде и срамно было париться. Варвар! А вот французские короли хвастались, что они мылись два раза в жизни: их обмывали сразу после родов и перед тем, как в гроб класть. Это же сколько времени варварские русские князья тратили на то, чтобы раздеться, помыться, одеться, а французский король кружева нацепил, одеколоном спрыснулся - и порядок! «Цивилизация-с»! Некоторым нашим русским очень завидно...
Профессиональный историк, исследующий фронтовой быт, пишет в альманахе «Военно-исторический архив», N8: «Что касается Великой Отечественной войны, то для нее было характерно особое внимание к санитарно-гигиеническому обеспечению в действующей армии, в чем проявился учет жестокого опыта Первой мировой и особенно гражданской войн. Так, 2 февраля 1942 г. Государственный Комитет Обороны принял специальное постановление «О мероприятиях по предупреждению эпидемических заболеваний в стране и Красной Армии». В целях профилактики в тылу и на фронте регулярно осуществлялись мероприятия по санитарной обработке и дезинфекции, в армии активно действовала разветвленная военная противоэпидемическая служба. Причем, на разных этапах Великой Отечественной перед ней стояли различные задачи: в начале войны - не допустить проникновения инфекционных заболеваний из тыла в армию, а затем, после перехода наших войск в наступление и контактов с жителями освобожденных от оккупации районов, где свирепствовали эпидемии сыпного тифа и других опасных болезней, - от проникновения заразы с фронта в тыл и распространения ее среди гражданского населения. И хотя случаи заболеваний в наступавших советских войсках, безусловно, имели место, эпидемий, благодаря усилиям медиков, удалось избежать.
В то же время немецкая армия в течение всей войны была огромным «резервуаром» сыпного тифа и других инфекций. Так, в одном из секретных приказов по 9-й армии (группы армий «Центр») от 15 декабря 1942 г. констатировалось: «В последнее время в районе армии количество заболевших сыпным тифом почти достигло количества раненых». И это не случайно: основными переносчиками сыпняка являются вши, а жилые помещения противника буквально кишели этими паразитами...
Кроме пакетика с дустом немецкие солдаты носили и запасец презервативов. Но если бы они ими пользовались! А то ведь, насилуя наших женщин и девушек, они забывали их надевать и в результате заразили сифилисом и гонореей все оккупированные ими области, заразили до такой степени, что это стало проблемой и для наших войск при освобождении территорий. В 1943 году ГКО был вынужден отвлечь от обороны дефицитнейший каучук для резкого увеличения производства презервативов, теперь уже и для Красной Армии.
А уж как в самой Германии немецкие женщины своим бактериологическим оружием отомстили нашим бойцам за взятие Берлина! Бывший советский военнопленный
Ф.Я. Черон, сбежавший после войны в американскую зону оккупации, издал в Париже воспоминания, в которых описывает советское варварство по отношению к венерическим больным в Германии в 1945 году: «Не помню точно месяца, мне кажется, что это было уже в конце июня, - был отдан приказ: никого с венерической болезнью на родину не пускать. Это касалось в первую очередь военных, как солдат, так и офицеров. Но скоро этот приказ был распространен на всех, включая остовцев и военнопленных. Для лечения этих болезней созданы были специальные лагеря, потому что речь шла о тысячах людей... Один из таких лагерей находился недалеко от Ризы в лесу. В этом лагере все перемешалось. Там были и полковники, и младшие офицеры, и солдаты, и остовцы, и военнопленные».
Между тем, во Франции гонорею называют всего-навсего «мужским насморком», в англо-русском словаре как-то наткнулся, на что английское слово «chordee» (от корня «chord» - «аккорд, струна»), что на жаргоне означает «воспаленный эрегированный пенис, изгибающийся вниз в результате гонореи». Смешно! Бездна «цивилизованного» юмора. А у нас, бедных и необразованных варваров, Сталин больных гонореей на родину из вшивой Европы не впускал, пока не вылечатся, - вот тиран!"

[YagoRick]

В нынешней Европе чистота европейского гражданина тоже под вопросом. Причинами могут быть: 1. Вековые привычки не мыться. 2. Дороговизна воды.
Так описывает бывшая российская гражданка, нынешняя германская, проблему оплаты воды и процедуру мытья.

..тут вообще маразм с водой. платишь не только за то, что получаешь воду, но и за то, что она от тебя утекает. стоимость -по счетчику получения воды. поэтому получается, что если я водой поливаю сад, то я за это плачу по обычному двойному тарифу (как за входящую и выходящую воду).
у нас центрального горячего водоснабжения тут нет, в доме газовая горелка, поэтому за газ и получается такой счет, много нагревать приходится. а за воду мы счет еще не видели на следующий год из расчета расхода в этом году насчитали 380 евро в месяц. это кошмар просто!
а как моются тут- это отдельная песня. залезаешь под душ, ополаскиваешься, выключаешь воду, намыливаешься, трешь спину, включаешь воду - ополаскиваешься, вылезаешь. это в идеале так! вернее, это так в нормальной немецкой семье. когда жена не русская. с русской женой так не получается, поэтому и счета такие приходят и в ванне, кстати, почти никто и не моется- обычно под душем, по-быстрому.

[Wind]

Лучше всего говорить о сегодняшнем дне - то что было давно, да по чужим воспоминаниям - это субьективно и проверке трудно подается.
Как сегодня обстоят дела с туалетами в России? Едешь по дороге, захотелось "по большому". Каков выбор - в туалет или в кусты? Если уж говорить не о Германии, Австрии и прочих "западах" а, скажем о скандинавии, то в каждой площадке для остановки есть чистый туалет с туалетной бумагой. В Швеции часто и с умывальником и водой -мылом. На каждой автозаправке обязательно туалет для клиентов - и не закрыт на замок. Захотел сходить в душ - пожалуйста, он тоже есть на заправке. Правда душ в Германии и Швейцарии платный, в Австрии - чаще всего бесплатный. Гуляешь в городе, "приспичило" - никаких проблем - иди в туалет любого ресторана.
Теперь о плате за воду. да во всех европейских странах есть счетчики на воду. За израсходованную воду один тариф, за канализацию той же израсходованной воды - другой тариф. Может быть и так что водопроводом занимается одна компания, канализацией - другая. Непонятно чем женщина удивляется.
Да, и мытся под душем считается гигеничнее чем плескатся в своих нечистотах в ванне. А закрывать воду во время намыливания рук или всего тела (под душем) - тоже совсем нормально - зачем вода должна течь в пустую если есть счетчик? Для того и созданы краны с рычажками.

[ВыкрестЪ]

 Интересно Россия единственна страна в мире, где летом отключают горячую воду или еще где такое есть.
 И Подача воды по районом города По графику - летом на несколько часов в день - это Российская Практика - или из Европы Так же?

 Интересно в США на небоскребы на последние этажи вода доходит или как в Российских Хрущебах - не выше 3-го этажа.
 В Армиях НАТО солдаты тоже моются раз в Неделю или ежедневно?

[Правдолюб]

 Россия - единственная страна в мире с таким суровым климатом. В странах Запада вообще средняя т-ра января выше нуля (точка замерзания воды в трубах). Отсюда и лопающиеся трубы. Это только со стороны кажется, что копание канав отсюда и до обеда - национальная забава. Это - суровая необходимость. Трубы должны быть ниже глубины промерзания грунта, а она у нас даже в Кубани более одного метра. И ремонтировать такие трубы тяжелее - приходится выкапывать. А в европах трубы не закапывают.
 Вывод: на протяжении веков нам было тяжелее поддерживать гигиену хотя бы из-за климата (да и другие народы на нас не пахали), и тем не менее она была на более высоком уровне, чем на Западе, что говорит о более высоком уровне культуры.
 Косвенно вопрос гигиены подтверждает и Новую Хронологию.

[Olug Moxammat]

Ты вот скажи знаток НХ, откуда у русских бани появились и у финнов?
На счет немытой Еуропы можно долго говорить. Там даже вместо того чтобы чистить от говна Лувр (не было туалетов во дворце, срали за шторкой) построили Версаль и туда переехали. (или наоборот). В Англии просто сливали говно со второго этажа из окна на улицу, иногда на голову прохожему. В Германии в баре под столом где пьют пиво стоял горшок , куда не отходя мочились.
Факт - то что в 16-17 веке даже канализаций не было в "просвещенной" Еуропе.
У нас, у татар, еще в древних г. Булгаре и г.Биляре канализации были кстати  если не врут археологи.

[Ольга]

Меня, когда я еще была маленькая и училась в музыкалке, удивляла такая вещь.

На пике братания с западными городами приезжали к нам норвежские дети, на какой-то фестиваль. Так они ничего не ели и не пили из того, что им предлагалось. А только то, что привезли с собой. И на вопросы:"а почему же вы не едите" одна девочка ответила: "мы брезгуем". Проговорилась. +@>

И ведь так до сих пор. Норги когда едут сюда нажраться даже постельное белье с собой берут. А ведь лесорубы. Причем невоспитанные совсем.

[Wind]

Чем дальше тем больше эта ветка наполняется разными мифами. Сьездить в ЕС, посмотреть а потом писать, так - нет. лучше уж фантазировать.
Труб незакопанных или проложенных совсем на поверхности нигде нет. У нас в Литве в советские времена норма закапывания водопроводных труб была 1,2 метра. Сейчас - 1,9метра, то есть увеличилась. В скандинавии тоже не менее при том что основной грунт - гранит. Трубы лопаются от промерзания, старения и неправильной эксплуатации. В той же Германии все инжинерные сети кладутся строго по нормам и до начала благоустройства улиц и начала строительства. Никто не позволить ворошить асфальт, да и дорого это - надо немедленно восстанавливать.
Теплую воду отключают везде где есть централизованное теплоснабжение. Это делается для гидравлических испытаний сетей и ремонтов повреждений. В Литве закон позволяет отключать теплоснабжение на срок до двух недель. Во всех высотных зданиях ставятся промежуточные насосы для поднятия давления. Такого чтобы небыло воды в небоскребе  - просто невозможно.
Солдаты моются как и все другие люди. Баня для солдат как то сейчас "выходит из моды" - во всех санузлах есть душевые и частота мытья под душем зависит только от чистоплотности солдата и требовательности командира.

[Малюта]

Задел за живое Правдолюб "европейца" Винда  ;).
У них, вишь, успели все трубы закопать на полметра глубже, как в Европе.

Сообщение Выкреста особенно забавно, ибо Израиль - страна с недостатком воды. На всех евреев есть одна небольшая речка Иордан. Сладковатый-тошнотворный запах нечистот - характерная примета Израиля и израильтян.

[ВыкрестЪ]

Израиль - страна с недостатком воды

Только солдаты тут моются 2 раза в день и меняют нижнее белье ежедневно, а не как в Российской армии по Субботам.
 Акримя того содаты у нас пользуются шампунями и деодорантами...

 В России даже в городах поволжья летом не хватает воды....
И подкачивающие насосы не помогают. Трубы сгнили и в них невозможно поднять давление...

[Wind]

За живое меня Правдоруб не задел - просто у меня работа такая что я сталкиваюсь с вопросами прокладки труб и обеспечения бесперебойного снабжения тепла и воды.
По моему тема началась как провокация - вместо того чтобы писать о проблемах, начинаются разглагольствования о том "как там плохо и как тут хорошо". Если уж рассуждать о чистоте, то опиратся на мифический образ жизни предков не следует. Надо смотреть какова ситуация сегодня - чисто на улицах, в подьездах, вымыты окна и фасады домов, чистые ли тарелки и столовые принадлежности в ресторане и руки у официанта и тд. а то, мылся ли в бане крестиянин двести лет тому назад или не мылся к сегодняшней жизни отношения не имеет. Народ в прошлом мог быть очень чистоплотным, да вот пришла какя то напасть - ну, например, нашествие монгольской орды или большевиков и привычки изменились или деградировали.А если уж очень хочется сравнивать все с "Западом", так это легко сделать - возвращаетесь из Финляндии в Питер и дух захватывает - "ах, как тут чисто а там грязно, фу, как эти фины и живут в такой грязи"

[Тугарин]

Народ в прошлом мог быть очень чистоплотным, да вот пришла какя то напасть - ну, например, нашествие монгольской орды или большевиков и привычки изменились или деградировали.А если уж очень хочется сравнивать все с "Западом", так это легко сделать - возвращаетесь из Финляндии в Питер и дух захватывает - "ах, как тут чисто а там грязно, фу, как эти фины и живут в такой грязи"

Золотая Орда научила финнов и русских в бане мыться
Именно от них была перенята тюркская баня, в последствии нагло переименована в "финскую" и "русскую". 

[Ольга]

Золотая Орда научила финнов и русских в бане мыться
Именно от них была перенята тюркская баня, в последствии нагло переименована в "финскую" и "русскую". 

А почему до сих пор во многих деревнях Башкирии и Татарии бани топят "по-черному"?

[Тугарин]

Золотая Орда научила финнов и русских в бане мыться
Именно от них была перенята тюркская баня, в последствии нагло переименована в "финскую" и "русскую". 

А почему до сих пор во многих деревнях Башкирии и Татарии бани топят "по-черному"?

Вы лучше спросите, почему до сих пор во многих деревнях Украины  бань вообще нет !

з.ы.Орда не добралась до них.