Ну что? Получили по зубам?

[Napalm]

Немецкими, английскими, американскими историками, юристами.

Ой, чувак, ну не смеши меня нах....Все эти исследования ну их нельзя назвать объективными, тем более что в основной своей массе они начали проводиться в период Холодной войны...
Как впрочем и исследования противоположной стороны...

Пока зверства советской армии в Европе являются самыми большими за всю историю войн.
Многие сотни и тысячи лет назад людей было гораздо меньше на Земле. У людей не было современных транспортных средств. А войны носили больше локальных характер, соотвественно и масштабы столкновений и вовлечённых в них гражданских людей были гораздо ниже, чем во Второй мировой.

Ну не знаю...
На мой взгляд зверства фрицев в СССР поболее то будут...

А что до численности... Ну тут есть доля правды. Понятное дело что в армии численностью в миллионы насильников будет побольше чем в 100 тысячной армии самых диких татаро-монголов.

Ну вы же как излагаете проблему... В том контексте что русские это самые-самые насильники и садисты, перед зверствами которых меркнут все остальные....

Сексуальное насилие над женщинами в русской деревне было обычным делом. У русских девственница имела культовое значение, но это не означало, что русские девчата не сношались до замужества. Очень популярен был в русской деревне анальный секс. У девок анал был разарботан, но она выходила замуж девственницей. Девственница (молодожёны) часто должна была сношаться на глазах у всей деревни.

Не надо путать насилие над женатой бабой, и сексуальным насилием нетронутых девок, за которых тебя уроют ее родичи, и которым ее еще надо замуж отдать...

Какой еще древнерусский анал? Ты не ебнулся часом?
Чувак, если бы это было так распространено, эти замечательные обычаи просто бы не могли не оставить следа в народном творчестве... В былинах, эпосе, пословицах и поговорках...Ну и так, в повседневной жизни.....
Я так о том что бабу еще в зад можно пердолить только после того как железный занавес упал узнал.....А потом долго привыкал, что сия процедура не является постыдной....

В русской деревне существовали брутальные обычаи наказания женщин. Осоебенно жестоко наказывали тех девок, которые пытались сопротивляться насилию, или которых обвиняли в измене. Их привязывали к лошадям и протаскивали по грязи за волосы. Закапывали по грудь в землю, намазывали грудь мёдом, чтобы привлечь насекомых.

Садили на муровейник, раздвигали ноги, вставляли бересту во влагалище, направляя туда муравьёв.

Так что, ничего удивительного, как вели себя советские солдаты в Германии.

Ты бредишь что ли?

Ну ка, давай мне того Афанасьева, у которого ты вычитал про муравейник....

[Napalm]

ну да
  разве 10 фрикций  могут кого то заипать?  она даже не успевает понять что это
 а все почему - потому что ты тупое эгоистичное невежественное чмо
 с очень посредственным воображением и когнитивными способностями
 и детей у тебя максимум 1
 и то не факт что он твой

А при чем тут 10 фрикций, а, чмошник?  Нормальная, молодая,  здоровая баба и 100 выдержит, и от 1000 не откажется...

Ну да а если ты свою больную бабушку ебешь, и она сознание теряет это твои проблемы.

[Napalm]

СССР награбил в Германии 4 тысячи различных предприятий. Среди них масса химических производств, которы грабились всеми, растаскивались красноармейцами всевозможные хичические жидкости и продавались на чёрном рынке.

Откуда у советских солдат немецкие ковры, мебель, техника, музыкальные инструменты и всё прочее? Грабёж.

Прекрати нести xyйню...

Немецкие ковры, мебель, техника, музыкальные инструменты и всё прочее были у советских солдат потому что они забирали это у немцев. А забирали они это потому как эти вещи имели ценность о которой советские бойцы знали....

Серная кислота, щёлочь, сульфаты и другая бытовая и промышленная химия солдатам на xyй не была нужна чтобы ее пи3дить. Тем более что эта бытовая и промышленная химия так же не нужна была немцам, которые почему то на черном рынке предпочитали брать не кислоту и щелочь, а жратву, алкоголь и табак. Шмотки какие нибудь....

Зачем немцу в мае 1945 года 20 литровый бутыль серной кислоты, чтобы покупать его у советского солдата?

[rammstein]

На мой взгляд зверства фрицев в СССР поболее то будут...

Я воспитывался в советской школе и всегда считал немцев самым большим злом и преступниками. Моя бабушка  по материнской линии, жившая в зоне оккупации в западной Белоруссии, говорили мне, что немцы хорошо относились к ним, и что в школе врут. Я злился на неё и обзывал "фашисткой".

В 1993 году я переехал в Германию. Я стал интересоваться историей войны со стороны Германии. Причём, в Германии достаточно английских, американских авторов, переведённых на немецкий язык. И даже советские авторы, запрещённые в СССР. Естественно, я сразу столкнулся с явным несоответствием в различных фактах. Со своим советским школьным совковым воспитанием я принял это с недоверием. И все авторы, используя различные архивные источники, не подтверждают зверства немцев в СССР.

Главное зверство немцев - это уничтожение евреев, за что они справедливо поплатились.

Если же брать сам ход войны, то немцы не совершали военных преступлений, которые им приписывают в СССР. История СССР сплошная ложь. А период Второй мировой по лживости вообще переплёвывает всё остальное.

Факт, что белорусы, украинцы и русские в зоне оккупации, и кавказ приняли немцев с радостью, с хлебом и солью. Гитлеру слали подарки. На Кавказе для него даже выплавили золотой кинжал.

Это бесило советское руководство. В результате была раскручена пропаганда о преступниках немцах. 90% разрушений в СССР совершили сами же советские люди. Партизаны грабили, сжигали деревни. Масса советских людей сами участвовали в карательных операциях. Потом это всё списали на немцев. В том числе и свои же жертвы по собственной вине сваливают на немцев. Фантазируют о 20 млн гражданского или даже о 27 млн, что чушь.

За всю войну именно красноармейцы показали себя как самыми кровожадными. А немцы тут и рядом не стояли.

Ну ка, давай мне того Афанасьева, у которого ты вычитал про муравейник....

Ну, так я тебе и выдал этот драгоценный источник информации.  +@>

Я сам буду выкладывать эту правду на форуме по чуть-чуть. 

[rammstein]

Прекрати нести xyйню...

Немецкие ковры, мебель, техника, музыкальные инструменты и всё прочее были у советских солдат потому что они забирали это у немцев. А забирали они это потому как эти вещи имели ценность о которой советские бойцы знали....

Серная кислота, щёлочь, сульфаты и другая бытовая и промышленная химия солдатам на xyй не была нужна чтобы ее пи3дить. Тем более что эта бытовая и промышленная химия так же не нужна была немцам, которые почему то на черном рынке предпочитали брать не кислоту и щелочь, а жратву, алкоголь и табак. Шмотки какие нибудь....

Зачем немцу в мае 1945 года 20 литровый бутыль серной кислоты, чтобы покупать его у советского солдата?

Факты применения кислоты я тебе привожу из книг о преступлениях красноармейцев против мирного насления. 

[Дормидонт]

Я воспитывался в советской школе и всегда считал немцев самым большим злом и преступниками. Моя бабушка  по материнской линии, жившая в зоне оккупации в западной Белоруссии, говорили мне, что немцы хорошо относились к ним, и что в школе врут. Я злился на неё и обзывал "фашисткой".

В 1993 году я переехал в Германию. Я стал интересоваться историей войны со стороны Германии. Причём, в Германии достаточно английских, американских авторов, переведённых на немецкий язык. И даже советские авторы, запрещённые в СССР. Естественно, я сразу столкнулся с явным несоответствием в различных фактах. Со своим советским школьным совковым воспитанием я принял это с недоверием. И все авторы, используя различные архивные источники, не подтверждают зверства немцев в СССР.

Главное зверство немцев - это уничтожение евреев, за что они справедливо поплатились.

Если же брать сам ход войны, то немцы не совершали военных преступлений, которые им приписывают в СССР. История СССР сплошная ложь. А период Второй мировой по лживости вообще переплёвывает всё остальное.

Факт, что белорусы, украинцы и русские в зоне оккупации, и кавказ приняли немцев с радостью, с хлебом и солью. Гитлеру слали подарки. На Кавказе для него даже выплавили золотой кинжал.

Это бесило советское руководство. В результате была раскручена пропаганда о преступниках немцах. 90% разрушений в СССР совершили сами же советские люди. Партизаны грабили, сжигали деревни. Масса советских людей сами участвовали в карательных операциях. Потом это всё списали на немцев. В том числе и свои же жертвы по собственной вине сваливают на немцев. Фантазируют о 20 млн гражданского или даже о 27 млн, что чушь.

За всю войну именно красноармейцы показали себя как самыми кровожадными. А немцы тут и рядом не стояли.


Ну, так я тебе и выдал этот драгоценный источник информации.  +@>

Я сам буду выкладывать эту правду на форуме по чуть-чуть. 

обычная история превращения совдеповца в нормального человека, который не может терпеть ни капли лжи, после моря совдеповской лжи

[rammstein]

обычная история превращения совдеповца в нормального человека, который не может терпеть ни капли лжи, после моря совдеповской лжи

"Антисоветские" взгляды у меня уже были в старших классах. Бабушка и мать рассказывали, что с приходом советов (в 1939 году по пакту с Германией) жить сразу же стала хуже. В старших классах я им уже верил.

А потом я задавался вопросом, почему все так гоняются за импортными, особенно западными шмотками, техникой, да даже за жвачками.

Если так плохо на Западе, то почему все хотят иметь вещи западной культуры?! В этом было несоответствие совковой пропагандой и реальностью.

[Napalm]

Я воспитывался в советской школе и всегда считал немцев самым большим злом и преступниками. Моя бабушка  по материнской линии, жившая в зоне оккупации в западной Белоруссии, говорили мне, что немцы хорошо относились к ним, и что в школе врут. Я злился на неё и обзывал "фашисткой".

В 1993 году я переехал в Германию. Я стал интересоваться историей войны со стороны Германии. Причём, в Германии достаточно английских, американских авторов, переведённых на немецкий язык. И даже советские авторы, запрещённые в СССР. Естественно, я сразу столкнулся с явным несоответствием в различных фактах. Со своим советским школьным совковым воспитанием я принял это с недоверием. И все авторы, используя различные архивные источники, не подтверждают зверства немцев в СССР.

Главное зверство немцев - это уничтожение евреев, за что они справедливо поплатились.

Если же брать сам ход войны, то немцы не совершали военных преступлений, которые им приписывают в СССР. История СССР сплошная ложь. А период Второй мировой по лживости вообще переплёвывает всё остальное.

Факт, что белорусы, украинцы и русские в зоне оккупации, и кавказ приняли немцев с радостью, с хлебом и солью. Гитлеру слали подарки. На Кавказе для него даже выплавили золотой кинжал.

Это бесило советское руководство. В результате была раскручена пропаганда о преступниках немцах. 90% разрушений в СССР совершили сами же советские люди. Партизаны грабили, сжигали деревни. Масса советских людей сами участвовали в карательных операциях. Потом это всё списали на немцев. В том числе и свои же жертвы по собственной вине сваливают на немцев. Фантазируют о 20 млн гражданского или даже о 27 млн, что чушь.

За всю войну именно красноармейцы показали себя как самыми кровожадными. А немцы тут и рядом не стояли.

Ой прекрати а...
Да, советские люди встречали по началу немцев. И хлебом, и солью. И сдавались пачками... Поначалу. Потому как думали, что хуже большевиков быть не может...
А потом увидели что очень даже может...

Вот тебе и ответ, почему результат такой, а не другой.
---------------
Бабушка ему рассказывала...Ну что за пурга? Это субъективные оценки... Может быть у немцев были причины хорошо относиться к твоей бабушке...
Можно долго усираться, спорить кото хуже а кто лучше относился, но нужен какой то конкретный показатель... Бесспорный...

И я, в качестве показателя могу вспомнить отношение к военнопленным.

По данных НКВД СССР, за годы войны в плен попало 2,7 млн солдат и офицерских чинов вермахта и еще чуть более 700 тысяч военнослужащих из числа союзников нацистской Германии. В общей сложности их было 3,486 млн. Из них 85,1% вернулись на родину (были репатриированы), остальные 14,9% умерли в плену на территории СССР.
http://russian7.ru/post/skolko-nemeckikh-voennoplennykh-ne-ve/

А теперь давай ка вспомним как немецкие гуманисты целенаправленно уничтожали военнопленных РККА.

Советские военнослужащие, взятые в плен немцами, стали первой жертвой запланированного уничтожения большей части «славянских недочеловеков». Миллионы военнопленных умерли в первые 6-8 месяцев войны. Даже газовая смерть евреев была первоначально испробована на советских пленных.
депутат бундестага H. Graf von Einsiedel.

И ты мне что то там будешь пи3деть как хорошо фрицы относились к славянам?
---------------
И твоя позиция совершенно понятна.
Ты, в данном случае просто лебезишь перед немцами. Холуйничаешь перед хозяевами, которые приняли тебя в 1993 году...Пытаешься быть немцем больше самих немцев....
Это нормально, ага...
Вон, возьми Суворова (Резуна).... Ежели почитать его книжки, то самой благородной, самой положительной страной во Второй мировой была приютившая его Англия....

Ну, так я тебе и выдал этот драгоценный источник информации.  +@>

Я сам буду выкладывать эту правду на форуме по чуть-чуть. 

Что ты там выдал? Пока что я вижу высосанную из непонятно какого пальца туфту и отсебятину....

[Napalm]

Факты применения кислоты я тебе привожу из книг о преступлениях красноармейцев против мирного насления. 

Блядь, да в книгах все что угодно можно написать, какие угодно говно-факты привести... У писателей фантазия безгранична....
Только вот проблема в том, что у большинства таких писак, несмотря на фантазию, знание предмета и здравый смысл близки к нулю, поэтому они и пишут всякий бред про кислоту, про кал, попавший из пищевода в трахею, позорятся...

Я тебе четко и конкретно показал, какая это глупость. Насколько проблематично военнослужащему в чужой стране  иметь всегда под рукой дежурную бутылку кислоты, чтобы вылить ее на пи3ду очередной изнасилованной немки....

Это, сука очевидно, даже тебе. Ты думаешь солдату больше таскать нечего что он в свой баул бутылку (не водки, нет, и не шнапса какого) серной кислоты кладет?

[рабинович1]

А при чем тут 10 фрикций, а, чмошник?  Нормальная, молодая,  здоровая баба и 100 выдержит, и от 1000 не откажется...

Ну да а если ты свою больную бабушку ебешь, и она сознание теряет это твои проблемы.

а потому куесос импотентный
 виагрой даже не поднимаемый - что на больше ты просто тупо не способен
преждевременная эякуляция  - это бич подоных олигофренов и первый уровень импотенции
поэтому ты можешь только как комунист - ипать мозги
 все остальное  ты ипать не способен физически

[рабинович1]

Ой, чувак, ну не смеши меня нах....Все эти исследования ну их нельзя назвать объективными, тем более что в основной своей массе они начали проводиться в период Холодной войны...
Как впрочем и исследования противоположной стороны...
 

это с твоей точки зрения недомужчины супер олигофрена

[рабинович1]

Прекрати нести xyйню...

Немецкие ковры, мебель, техника, музыкальные инструменты и всё прочее были у советских солдат потому что они забирали это у немцев. А забирали они это потому как эти вещи имели ценность о которой советские бойцы знали....

Серная кислота, щёлочь, сульфаты и другая бытовая и промышленная химия солдатам на xyй не была нужна чтобы ее пи3дить. Тем более что эта бытовая и промышленная химия так же не нужна была немцам, которые почему то на черном рынке предпочитали брать не кислоту и щелочь, а жратву, алкоголь и табак. Шмотки какие нибудь....

Зачем немцу в мае 1945 года 20 литровый бутыль серной кислоты, чтобы покупать его у советского солдата?

от олигофрен
  то что ваши ипанутые предки отобрали у немцев носит чисто юридическое толкование - мародоерство
 и по законам  военного времени карается очень строго
 ну  это в нормальной стране
 а вы не страна вы банда  олигофренов

[рабинович1]

Ой прекрати а...
Да, советские люди встречали по началу немцев. И хлебом, и солью. И сдавались пачками... Поначалу. Потому как думали, что хуже большевиков быть не может...
А потом увидели что очень даже может...

Вот тебе и ответ, почему результат такой, а не другой.
----

от дебил
 отношение немцев к населению на окупированной территории никакого отношения к боевым действиям не имело
и на исход войны не оказало вообще никакого  влияния
 если бы даун по олигофрении не откосил от армии ты бы  дурачек не писал такой куйни достойной  выдающихся дебилов нашего времени

[rammstein]

Ой прекрати а...
Да, советские люди встречали по началу немцев. И хлебом, и солью. И сдавались пачками... Поначалу. Потому как думали, что хуже большевиков быть не может...
А потом увидели что очень даже может...

Вот тебе и ответ, почему результат такой, а не другой.

А что увидели?
На оккупированных немцами территориях играли свадьбы между немецкими солдатами и славянскими девчатами. И такое было.

По данных НКВД СССР, за годы войны в плен попало 2,7 млн солдат и офицерских чинов вермахта и еще чуть более 700 тысяч военнослужащих из числа союзников нацистской Германии. В общей сложности их было 3,486 млн. Из них 85,1% вернулись на родину (были репатриированы), остальные 14,9% умерли в плену на территории СССР.
http://russian7.ru/post/skolko-nemeckikh-voennoplennykh-ne-ve/

Я приводил уже немецкие цифры из института истории по количеству немецких потерь. Там и про пленных было. 95% немцких солдат погибло в советском плену. Большинство из них были застреляны.

Немцы потерпели поражение под Сталинградом. В подвале одного дома немцы укладывали раненых (Произошла капитуляция, которая означает, что все раненым немцам должна быть оказана помощь или по крайней мере против них нельзя применять насилие). Красноармейцы притащили огнемёт и и сожгли всех безоружных раненых немцев в подвале. Гуманизм славян.

И твоя позиция совершенно понятна.
Ты, в данном случае просто лебезишь перед немцами.

А зечем лебезить перед немцами? Такое поведение существует в диктаторских государствах. В Германии свобода мнений, за которую не преследуют. Я смеюсь над немцами.

[ОГМ.]

Рамштайн писдит как дышит...никакие исследования не подтверждают того бреда, что он тут описывает. Например, если кто владеет немецким, можете скачать себе Мириам Гебхардт «Когда пришли солдаты» (чтоб сразу пресечь - Гебхард профессор истории из Фрайбурга), далее Хельке Зантер и Барбара Йор ( которые цифрами из архивов о количестве рожденных русских детей в роддомах и притянутыми за уши допущениями "высчитали" наличие МАКСИМУМ 110 тысяч случаев изнасилований (то что среди этих детей большая часть была рождена русскими же женщинами "исследователи" не обратили внимания)) и все прочие немецкие исследования проходят в таком же ключе, т.е. речь идет о ЕДИНИЧНЫХ случаях. Единственным "исследованием" где говорится о пресловутых 1,4 миллиона немок, то это работа Энтони Бивора со ссылкой, внимание, на СОВЕТСКИЕ НЕСЕКРЕТНЫЕ документы, тогда как проверка ссылок Бивора дает следующий итог: "Данные, приведённые в докладе военного прокурора 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенанта Яченина, охватывают период 22 апреля–5 мая 1945 года. 908,5 тысяч человек, 142 случая преступлений против гражданского населения, включая грабежи, несколько убийств и 72 случая изнасилования. 72 насильника на 908 тысяч человек" и далее, т.е. после 5 мая, с тем же ничтожным числом преступлений.

И да - за изнасилование бойцу РККА грозил расстрел. И он применялся. Нетрудно понять, что при таком наказании желающих нарушить приказ находилось немного, даже если б вся РККА поголовно состояла б из насильников. Так же нетрудно понять, что это был приказ который родился в сталинском СССР, в том СССР, где правоохранительные органы работали как швейцарские часы, а наказание было практически неизбежным.

П.С. Патриотов и поклонников "Американцы и анличане насиловали" я тоже расстрою - в их армиях существовали аналогичные приказы, правда не так строго выполнявшиеся, но таки за период боев во Франции было расстреляно 29 американцев из 152 пойманных на изнасиловании.

[rammstein]

Блядь, да в книгах все что угодно можно написать, какие угодно говно-факты привести... У писателей фантазия безгранична....
Только вот проблема в том, что у большинства таких писак, несмотря на фантазию, знание предмета и здравый смысл близки к нулю, поэтому они и пишут всякий бред про кислоту, про кал, попавший из пищевода в трахею, позорятся...

Нет. Я читаю только признаных историков, которые работают по многу лет в архивах, ведут интервью с ещё живущими ветеранами. В каждой книге по каждому факту ссылка на источник, как правило в архивах.

Я тебе четко и конкретно показал, какая это глупость. Насколько проблематично военнослужащему в чужой стране  иметь всегда под рукой дежурную бутылку кислоты, чтобы вылить ее на пи3ду очередной изнасилованной немки....

Согласен, что не все красноармейцы имели кислоту или другую едкую жидкость под рукой, но такие случаи были. Это описано в больницах, в карточках женщин, которые лечились в больницах. Массовые изнасилования зарегистрированы в больницах, госпиталях. Женщины обращались за медпомощью. Там регистрировались и причины.

Чаще всего использовалось оружие, другие предметы, которые можно было использовать для издевательства.

Это, к сожалению, нормально среди русских. В Гражданскую войну беременным женщинам вспарывали животы, вставляли шашки во влагадище, отрезали груди, снимали кожу. То есть к своим относилиь так. А к европейцам тем более брутально.

[rammstein]

Рамштайн писдит как дышит...никакие исследования не подтверждают того бреда, что он тут описывает. Например, если кто владеет немецким, можете скачать себе Мириам Гебхардт «Когда пришли солдаты» (чтоб сразу пресечь - Гебхард профессор истории из Фрайбурга)

Это книга об изнасилованиях американцами.

Я об этом говорил. Но мы говорим о советских преступлениях, которые превосходят все вместе взятые преступления американцев, французов, англичан против мирного населения.

[rammstein]

И да - за изнасилование бойцу РККА грозил расстрел. И он применялся.

Учитывая 1,9 млн изнасилованных немок, хотя бы 1 млн советских солдат расстреляли? Хотя бы 10 тысяч?

[ОГМ.]

Это книга об изнасилованиях американцами.

Это книга о преступлениях ВСЕХ союзников.

[ОГМ.]

Учитывая 1,9 млн изнасилованных немок,

Учитывая что эта цифра не подтверждена ничем у ее же автора - Энтони Бивора....