Автор Тема: Отрицательная масса  (Прочитано 7018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Отрицательная масса
« Ответ #20 : 21 Апрель 2017, 20:20:08 »
Знать бы еще, что такое масса в данном контексте. ...     

Народ судит по названию, а не по контексту. Сказали народу, якобы от имени ученых, что есть отрицательная масса - народ теперь свято верит в отрицательную массу.  :)
Дебилы одним словом.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Отрицательная масса
« Ответ #20 : 21 Апрель 2017, 20:20:08 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49157
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Отрицательная масса
« Ответ #21 : 21 Апрель 2017, 20:36:55 »
Народ судит по названию, а не по контексту. Сказали народу, якобы от имени ученых, что есть отрицательная масса - народ теперь свято верит в отрицательную массу.  :)
Дебилы одним словом.  :)
Какому народу? Народ в основном физикой не интересуется совсем. Но это не значит, что этот народ дебил.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Отрицательная масса
« Ответ #22 : 21 Апрель 2017, 21:16:42 »
Какому народу? Народ в основном физикой не интересуется совсем. Но это не значит, что этот народ дебил.

Дебилы журналисты. А народ смотрит этим дебилам в рот.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49157
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Отрицательная масса
« Ответ #23 : 21 Апрель 2017, 21:56:35 »
Дебилы журналисты. А народ смотрит этим дебилам в рот.  :)
Ну, я не поддерживаю Кастру в этом антижюрналиСТСком рвении.  :)
Какой народ? Какой рот? Народ щас на дачи поедет, жопами кверху, зелёные помидоры выращивать.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Отрицательная масса
« Ответ #24 : 21 Апрель 2017, 22:07:32 »
Ну, я не поддерживаю Кастру в этом антижюрналиСТСком рвении.  :)
Какой народ? Какой рот? Народ щас на дачи поедет, жопами кверху, зелёные помидоры выращивать.

Нет, народ разный, часть народа читает.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Отрицательная масса
« Ответ #25 : 22 Апрель 2017, 05:47:15 »
Народ судит по названию, а не по контексту. Сказали народу, якобы от имени ученых, что есть отрицательная масса - народ теперь свято верит в отрицательную массу.  :)
Дебилы одним словом.  :)
Не верит, но знает, что кто-то пытается получить отрицательную массу хотя бы на уровне эффектов. Тоже интересно даже простому народу, а физикам должно быть интересно вдвойне.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Отрицательная масса
« Ответ #26 : 22 Апрель 2017, 05:54:08 »
Эффективная масса не является массой в ее обычном понимании. Она не определяет ни гравитационных, ни инерционных свойств электрона. По величине она может быть как больше, так и меньше массы свободного электрона, а по знаку – как положительной, так и отрицательной.

Дурят народ, не могли другого названия придумать...
Здесь надо понять, не является ли вся масса эффективной? Если уж верить в бозон Хиггса и в соответствующий механизм образования массы, тогда следует проявить лояльность и в этом вопросе.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отрицательная масса
« Ответ #27 : 22 Апрель 2017, 07:24:34 »
Блажен кто верует.
Все "свободные" журналисты и "свободные" учёные свободно работают за свободно конвертируемую.
Поэтому они свободно пишу то, что диктуют владельцы свободно конвертируемой.
А им нужна ложь, чтобы превращать человеческое общество в стадо из человекообразного быдла.
Вот и вся правда о современной "науке" и "свободной" журналистике.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Отрицательная масса
« Ответ #28 : 22 Апрель 2017, 12:53:25 »
Блажен кто верует.
Все "свободные" журналисты и "свободные" учёные свободно работают за свободно конвертируемую.
Поэтому они свободно пишу то, что диктуют владельцы свободно конвертируемой.
А им нужна ложь, чтобы превращать человеческое общество в стадо из человекообразного быдла.
Вот и вся правда о современной "науке" и "свободной" журналистике.
пишите жалобу в ООН о нарушении прав человека.

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: Отрицательная масса
« Ответ #29 : 25 Апрель 2017, 15:31:20 »
интересно даже простому народу, а физикам должно быть интересно вдвойне.
интереснее всего должно быть практикам, потому что если мы сможем уменьшать массу тел, то получится крутой выигрышь народному хозяйству, не меньший чем от теории Максвелла.
На мой взгляд масса - это мера инертности тела и мера силы гравитационного взаимодействия. И она конечно определяется количеством вещества. Но никто не мешает массе быть отрицательной в том смысле, что она может определять не только силу притяжения, но и силу отталкивания тел. Отталкивание может наступать в случае их сближения на некоторое критическое расстояние, после чего наступает расталкивание. Поэтому никаких чёрных дыр как сингулярностей в природе в принципе не существует.
   

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отрицательная масса
« Ответ #30 : 25 Апрель 2017, 15:49:49 »
интереснее всего должно быть практикам, потому что если мы сможем уменьшать массу тел, то получится крутой выигрышь народному хозяйству, не меньший чем от теории Максвелла.
На мой взгляд масса - это мера инертности тела и мера силы гравитационного взаимодействия. И она конечно определяется количеством вещества. Но никто не мешает массе быть отрицательной в том смысле, что она может определять не только силу притяжения, но и силу отталкивания тел. Отталкивание может наступать в случае их сближения на некоторое критическое расстояние, после чего наступает расталкивание. Поэтому никаких чёрных дыр как сингулярностей в природе в принципе не существует.
Риши, неужто ты думаешь. что люди вводили массу как меру инертности? Или гравитации?
Реально людей интересовало КОЛИЧЕСТВО материи и масса была введена именно как КОЛИЧЕСТВЕННАЯ МЕРА материи (Ньютон, Начала, Определение1).
Лишь позже выяснилось, что материя обладает этими интересными свойствами, ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫМИ МАССЕ, т.е. количеству материи. И тут подсуетились мошенники, и стали утверждать что масса - мера толь инерции, то ли гравитации.
 А количественная то мера у материи куда исчезла????
Никуда она не делась, и по самой своей сути отрицательной быть не может.
А вот отсутствовать может, в одном единственном случае - если материя не дискретна, каковой является вещество, а непрерывна, т.е. не состоит из каких бы то ни  было дискретных частиц, что и имеет место быть у эфира, что лишает его и массы и всех механических свойств.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2017, 15:55:44 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Отрицательная масса
« Ответ #31 : 26 Апрель 2017, 06:39:39 »
интереснее всего должно быть практикам, потому что если мы сможем уменьшать массу тел, то получится крутой выигрышь народному хозяйству, не меньший чем от теории Максвелла.
На мой взгляд масса - это мера инертности тела и мера силы гравитационного взаимодействия. И она конечно определяется количеством вещества. Но никто не мешает массе быть отрицательной в том смысле, что она может определять не только силу притяжения, но и силу отталкивания тел. Отталкивание может наступать в случае их сближения на некоторое критическое расстояние, после чего наступает расталкивание. Поэтому никаких чёрных дыр как сингулярностей в природе в принципе не существует.
   
так думал Эйнштейн, что черных дыр нет и приводил те же самые аргументы в статье О СТАЦИОНАРНЫХ СИСТЕМАХ, СОСТОЯЩИХ ИЗ МНОГИХ ГРАВИТИРУЮЩИХ ЧАСТИЦ И ОБЛАДАЮЩИХ СФЕРИЧЕСКОЙ СИММЕТРИЕЙ, 1939.
Приведу его слова:
"Основным результатом проведенного исследования является четкое
понимание того, что в реальном мире отсутствуют «шварцшильдовские
сингулярности». Хотя приведенная теория рассматривает только такие
скопления, в которых частицы движутся по круговым траекториям, вряд
ли следует сомневаться в том, что рассмотрение и самого общего случая
приведет к тем же результатам. Шварцшильдовская сингулярность 
отсутствует, так как вещество нельзя концентрировать произвольным образом;
в противном случае частицы, образующие скопление, достигнут скорости
света.
Настоящее исследование возникло из дискуссий автора с профессором
Робертсоном и с докторами В. Баргманом и П. Бергманом о
математическом и физическом смысле шварцшильдовской сингулярности. Эта проб-
проблема совершенно естественно привела к вопросу о том, допускают ли 
физические модели существование такой сингулярности. Настоящая работа
отвечает на этот вопрос отрицательно. " 

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: Отрицательная масса
« Ответ #32 : 26 Апрель 2017, 12:00:39 »
так думал Эйнштейн, что черных дыр нет
да, Эйнштейн просто не был настолько близок к математике, как все эти математики, впоследствии оседлавшие его теорию. Любой здравомыслящий человек, кроме математика,  понимает, что материя не может бесконечно проваливаться в какую-то дыру, значит с самого начала надо строить физические теории без сингулярностей, а если в теории сингулярность всё-таки появляется, то надо такую теорию сразу в корзину отправлять.
По нашим расчётом силы притяжения переходят в силы отталкивания на критическом радиусе
\[ R_{k}=\frac{Gm}{c^2} \]
при этом  в центре Солнца должна сущестовать дырка диаметром порядка 3 км, когда-нибудь это кто-то возможно сможет проверить  :)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отрицательная масса
« Ответ #33 : 26 Апрель 2017, 17:57:54 »
да, Эйнштейн просто не был настолько близок к математике, как все эти математики, впоследствии оседлавшие его теорию. Любой здравомыслящий человек, кроме математика,  понимает, что материя не может бесконечно проваливаться в какую-то дыру, значит с самого начала надо строить физические теории без сингулярностей, а если в теории сингулярность всё-таки появляется, то надо такую теорию сразу в корзину отправлять.
По нашим расчётом силы притяжения переходят в силы отталкивания на критическом радиусе
\[ R_{k}=\frac{Gm}{c^2} \]
при этом  в центре Солнца должна сущестовать дырка диаметром порядка 3 км, когда-нибудь это кто-то возможно сможет проверить  :)

На чём основан ваш расчёт?
Фактически же сила отталкивания превышает силу притяжения на поверхности Солнца, только отталкивание это не имеет отношения к гравитации, это чисто газовое давление.
И ещё, скорость механического движения не ограничивается скоростью распространения электродинамических возмущений в эфире - это совершенно разные физические процессы.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Отрицательная масса
« Ответ #34 : 26 Апрель 2017, 21:44:18 »
следует проявить лояльность и в этом вопросе.

Петрович, Вы это видели:
Вывод. Время есть выдумка сознания, способного помнить бывшую реальность и
воображать будущую, которых, одной уже нет, а другой еще нет, и потому время не
является физической субстанцией. Воображаемое в сознании есть виртуальность, то есть
всего лишь код на материальном носителе, сломай код и нет от виртуального и следа, а
есть и остается всегда одна лишь материя в пустоте пространства, кроме которых нет в
реальности более ничего. Комбинация фрагментов материи в пустоте пространства
неспособна воссоздать еще одну физическую субстанцию, в добавление уже
существующим двум, материи и пространству. Времени действительно нет места в
физике.

http://technic.itizdat.ru/docs/bmp49/FIL14927049040N748154001/2

С математической точки зрения: Ваше мнение?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Отрицательная масса
« Ответ #35 : 27 Апрель 2017, 09:13:13 »
Петрович, Вы это видели:
Вывод. Время есть выдумка сознания, способного помнить бывшую реальность и
воображать будущую, которых, одной уже нет, а другой еще нет, и потому время не
является физической субстанцией. Воображаемое в сознании есть виртуальность, то есть
всего лишь код на материальном носителе, сломай код и нет от виртуального и следа, а
есть и остается всегда одна лишь материя в пустоте пространства, кроме которых нет в
реальности более ничего. Комбинация фрагментов материи в пустоте пространства
неспособна воссоздать еще одну физическую субстанцию, в добавление уже
существующим двум, материи и пространству. Времени действительно нет места в
физике.

http://technic.itizdat.ru/docs/bmp49/FIL14927049040N748154001/2

С математической точки зрения: Ваше мнение?
По указанной ссылке ничего не открылось. Но субъективное время как функция живых организмов действительно существует. Авторы фрагмента предполагают, что если живое существо сломать (убить?), то субъективное время остановится. Эти рассуждения на уровне древних греков и апорий Зенона вполне справедливы в известных пределах.
Начиная с Ньютона, физика строится на предположении, что есть абсолютное время, которое поддерживается с начала Творения. Кроме абсолютного времени есть относительное время наблюдателей, по своим свойством похожее на абсолютное время. СТО строится на гипотезе, что из относительного времени и расстояния, определенного в евклидовом пространстве можно образовать инвариантную величину - интервал, а также построить неевклидову геометрию четырехмерного-пространства-времени, используя принцип относительности и гипотезу c=const.           

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отрицательная масса
« Ответ #36 : 27 Апрель 2017, 13:22:53 »
По указанной ссылке ничего не открылось. Но субъективное время как функция живых организмов действительно существует. Авторы фрагмента предполагают, что если живое существо сломать (убить?), то субъективное время остановится. Эти рассуждения на уровне древних греков и апорий Зенона вполне справедливы в известных пределах.
Начиная с Ньютона, физика строится на предположении, что есть абсолютное время, которое поддерживается с начала Творения. Кроме абсолютного времени есть относительное время наблюдателей, по своим свойством похожее на абсолютное время. СТО строится на гипотезе, что из относительного времени и расстояния, определенного в евклидовом пространстве можно образовать инвариантную величину - интервал, а также построить неевклидову геометрию четырехмерного-пространства-времени, используя принцип относительности и гипотезу c=const.           
Время - совершенно объективная мера движения материи, существующая независимо от чьего либо бреда.
Без измерения времени невозможно измерение никаких движений материи - скорости [м/с], ускорения [м/с²], расхода [кг/с] и т.д. Время, как и пространство - атрибут материи, никакого самостоятельного существования не имеющий, нет и никакого абсолютного времени, как нет и зависимости времени от движения материи и связи времени с пространством - это абсолютно независимые меры материи..
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Отрицательная масса
« Ответ #37 : 27 Апрель 2017, 21:22:07 »
По указанной ссылке ничего не открылось.

Да, флеш-режим какой-то...

Щас картинками дам:






« Последнее редактирование: 27 Апрель 2017, 21:34:09 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Отрицательная масса
« Ответ #38 : 28 Апрель 2017, 07:03:37 »
Время - совершенно объективная мера движения материи, существующая независимо от чьего либо бреда.
Без измерения времени невозможно измерение никаких движений материи - скорости [м/с], ускорения [м/с²], расхода [кг/с] и т.д. Время, как и пространство - атрибут материи, никакого самостоятельного существования не имеющий, нет и никакого абсолютного времени, как нет и зависимости времени от движения материи и связи времени с пространством - это абсолютно независимые меры материи..
Очень убедительно, но, что такое абсолютно независимые? Или это метафора для усиления слова независимые?

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: Отрицательная масса
« Ответ #39 : 28 Апрель 2017, 07:06:35 »
Да, флеш-режим какой-то...

Щас картинками дам:

[img]http://savepic.ru/13700096.png[/im]
[img]http://savepic.ru/13761539.png[/im]
[img]http://savepic.ru/13752323.png[/im]
[img]http://savepic.ru/13721603.png[/im]


Теперь ясно, что Лоренц как раз начинал с этой самой пространственной картины поля для электрона, движущегося с постоянной скоростью. В результате он пришел к преобразованиям Лоренца, которые составляют основу современной картины мира.   

Большой Форум

Re: Отрицательная масса
« Ответ #39 : 28 Апрель 2017, 07:06:35 »
Loading...