Как убивали маршала Ахромеева Как опускают в российской армии и тюрьме Грета Тунберг, преемница Иисуса Одиннадцать друзей смертника Герой России, академик Кадыракуло Почему пропаганда всегда побеждает науку Российские СМИ извиняются перед Кадыровым Всерьез о Сталине Формы антикоммунистической борьбы Купить книги д-ра физ.-мат. наук А.И. Попова о лунной афёре NASA
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

148 блогов, 5997 записей
Последние записи:

[06 Декабрь 2019, 20:45:55]

[06 Декабрь 2019, 12:50:15]

[06 Декабрь 2019, 12:17:31]

[05 Декабрь 2019, 19:45:57]

[05 Декабрь 2019, 19:43:13]

[05 Декабрь 2019, 19:40:01]

[05 Декабрь 2019, 11:52:13]

[05 Декабрь 2019, 08:07:57]

[02 Декабрь 2019, 17:27:43]

[01 Декабрь 2019, 14:13:09]

Бокланопостит

егор123

Сегодня в 00:11:42
Начинаем с Азов -Республика-самоуправление левых,Госукдарство-самадуров-правых!Вах маладцы!Паумнели!?

егор123

09 Декабрь 2019, 03:06:33
Мироздание создано по Истине для рождения человека-творцом,мастером всего и себя и собой...все остальное-бессмысленая суета тараканов...че так туго доходит -простое

егор123

09 Декабрь 2019, 03:02:41
Проблема не в деньгах-они мертвы-в устройстве власти бескультурных животных псов инквизиторов-мракабесов диктадур

егор123

09 Декабрь 2019, 02:59:57
Лариса-мудрые анализируют Все...в мастерской мироздания,А готовыми рецептами-кроме как Кижи-Творцов-не сделать-тока владычиц мирских...Все лишь инфа к размышлению в

егор123

09 Декабрь 2019, 02:55:04
Точно самбор,методом одурачивания лохотронами Фараонов-рядя их в власти Христа,коммунизмы,демократии...Тока восстановление понятий-Уже реЭволюция

Самбор-Я

08 Декабрь 2019, 18:23:25
Оккупация это когда тебя лишают Я, делают марионетку, раба, изгоя.
 

Zaratustra

06 Декабрь 2019, 21:52:30
9 грудня ЗЄлупон з Шеломовим влаштують цирк для Макарона-макарени і фрау Рібентропп в Парижі.
 

Бергсон

06 Декабрь 2019, 13:17:07
Видимо, требовалось доказать, что если ты говоришь обдуманно и четко, то ты виноват. Если ты думаешь и рассуждаешь, тебе дают три года условно.
 

Бергсон

06 Декабрь 2019, 13:17:00
Если ты учишься в ВУЗе, то это отягчающее обстоятельство...
 

@Лариса@

05 Декабрь 2019, 11:57:57
«Высокомерные всезнайки несут разлад, мудрые — прислушиваются к мнениям других»
 

Бергсон

04 Декабрь 2019, 12:43:31
Кто-то думает: "Вот же скотина,
Эти деньги он мог бы в семью"
А она в честь того сударьа
Где-то в парке купила скамью
 

Бергсон

04 Декабрь 2019, 12:43:18
В городах наших, Богом хранимых,
С каждым днём всё сильнее мечта,
Поскорей бы скамьей подсудимых
Обернулась бы лавочка та...
 

Бергсон

03 Декабрь 2019, 14:07:00
Хороший депутат умеет переобуваться в воздухе.
 

Бергсон

03 Декабрь 2019, 14:04:50
Все пУтриоты попадают за границу. ./.
 

alexand

01 Декабрь 2019, 07:58:38
Жоратустра,.який
Мыкола,.куды
втомывся.тягти?

Хто.тама.у.власний
домивци?
 

@Лариса@

01 Декабрь 2019, 00:54:13
Пусть наш ум будет более живым и эмоциональным, но пусть и сердце учится быть мудрым. (С)
 

Zaratustra

30 Ноябрь 2019, 21:56:11
Микола втомився тягти на плечах вас блазнів паяців. Я не Заратустра, пророк без честі не буває, хіба що у власній домівці та на фбатьківщині.
 

alexand

27 Ноябрь 2019, 20:11:08
Жоратустра,
ну.ты.доволэн
Зэлэнским?
 

Zaratustra

27 Ноябрь 2019, 19:41:04
Гадя СрАВЧЕНКО і Ганна Герман співають оди нуВОРішам на ЗІКу. Огидне видовище.
 

Zaratustra

26 Ноябрь 2019, 21:26:11
Добкін послав алкаша Пєцу на йух в твіттері.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2019, 13:52:57
Особенно циничной эта ситуация выглядит в условиях так называемых "контрсанкций": ввозить в Россию сыр из Германии нельзя, а радиоактивные отходы можно?
 

Zaratustra

23 Ноябрь 2019, 08:12:00
Вашому сЦарю ліліПути Шеломівці бракувало беушних унітазів. Морський арбітраж триває! І буде суд по МН17
 

Zaratustra

23 Ноябрь 2019, 00:55:31
зЄлупа чмо жидівське, в дупі маріонетки ляльки рука вправного Бєні КАЛоМойші.
 

hohloman

21 Ноябрь 2019, 20:36:21
Унитаз, спижженый с украинского корабля теперь висит на стене в кабинете Шойги как трофей. (с)
 

alexand

21 Ноябрь 2019, 12:38:01
Жоратустра,
мрия
о.справэлывасты
сбулася,.чи.що?
 

alexand

21 Ноябрь 2019, 12:35:59
Жоратустра,
а.ты.у.васторги
ат.Зеленского?
 

Zaratustra

21 Ноябрь 2019, 04:28:02
В Польщу прибув рідкий газ зі Штатів для України. Укрофобам час вішатись  :)
 

Zaratustra

20 Ноябрь 2019, 19:59:34
Засрані унітази вкрали ліліПути з повернутих українських кораблів. Пишайтеся! ::)
 

Бергсон

20 Ноябрь 2019, 07:48:17
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.  ./.
 

Zaratustra

19 Ноябрь 2019, 17:01:31
Партія ПЕС да Юля (капітельман) = ПЕСДЮЛЬКА тіМошонкі
 

Бергсон

19 Ноябрь 2019, 12:54:18
О, этот новый дивный мир... Запрет мыслить - это новый этап в процессе законотворчества России. Оруэлл отдыхает…
 

Zaratustra

18 Ноябрь 2019, 22:46:58
З Порношенка целкість недоторканність знімати будуть  ./. ::) :)
 

@Лариса@

17 Ноябрь 2019, 16:37:53
Переверните общество хоть вверх ногами, но и тогда нищие пойдут снова ко дну, плюс к ним добавятся и другие. (К.Чапек)
 

Zaratustra

17 Ноябрь 2019, 16:08:30
Найбільш скоро сходила в фракцію ШлюхНврот деПутана з прізвищем Скороход. Вигнали
 

Zaratustra

17 Ноябрь 2019, 06:56:33
Скоріш за все на складах в Балаклєї знову курили, не вірю в самозаймання зброї.
 

Zaratustra

15 Ноябрь 2019, 13:55:31
Лохи аssбудки за продаж референдуму іноземцям. Задрали тупі безграмотні пєйсатєлі. Не здатні навіть думку вербалізувати.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2019, 19:20:19
Был бы оппозиционер, а порочащая его связь найдется! (ФСБ)
 

Zaratustra

13 Ноябрь 2019, 12:30:18
В зРаді перша криза з блокадою трибуни. Землю ліліПутам не віддамо.
 

hohloman

12 Ноябрь 2019, 20:43:56
ASSBOOK - пархатий ресурс
 

hohloman

12 Ноябрь 2019, 20:21:55
дайте волю дуремарцям - вони її Путє проп'ють !
 

Бергсон

12 Ноябрь 2019, 12:50:35
Жду, что историк-реконструктор Олег Соколов попросит суд отправить его в ссылку на Остров Святой Елены... g^-
 

Бергсон

12 Ноябрь 2019, 12:34:46
Олег Соколов совершил свое преступление в доме, который соседствует с Следственным комитетом по Питеру и рестораном "Идиот". ./.
 

Zaratustra

11 Ноябрь 2019, 17:14:06
Земля - наша МАТИ  !
Жидам її не продати!!!
 

Zaratustra

11 Ноябрь 2019, 16:57:38
Продамо не ЗЕмлю, а ЗЕлупона прєзіка в заСраїль!

егор123

10 Ноябрь 2019, 22:24:45
Особенно неуважением к другим -выделя-ется  брехло госбандовское шавок сми сгнивая в аморали шакализма-капитал-лизма
 

Zaratustra

10 Ноябрь 2019, 21:55:46
Прямой кАнал названо на  честь прямої кишки.
 

Zubr-Zubr

10 Ноябрь 2019, 15:53:48
С годовщиной Великой хрустальной ночи!



https://www.dw.com/ru/почему-9-ноября-особый-день-в-истории-германии/a-1389411
 

@Лариса@

10 Ноябрь 2019, 00:13:11
Есть в каждом то, за что он может
Быть уважаем и любим.
Ведь мы себя не уважаем
Неуважением к другим. (С)
 

Zaratustra

09 Ноябрь 2019, 20:59:32
Це важливо! ttps://m.youtube.com/watch?v=W5xKGqTvVdI
 

Zaratustra

08 Ноябрь 2019, 19:39:10
Когось вже томос нагодував?! :-)
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 15:40:58
Пашинський в сізо покусав сокамерника, гадить під себе, в карцері просив підтримки артилерії. Косить на дурку
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:55:06
6 ноября 2012 года на должность министра обороны Российской Федерации был назначен Сергей Шойгу. 6 ноября 2019 года Рамиль
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:54:43
Шамсутдинов бывший солдат-срочник в/ч 54160 рассказал, что убил восьмерых сослуживцев из-за угрозы группового изнасилования офицерами.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:41:25
СМИ опубликовали показания Рамиля Шамсутдинова, в них он объяснил, почему расстрелял сослуживцев — они угрожали ему изнасилованием.
 

hohloman

07 Ноябрь 2019, 11:18:01
якщо Україна - то Батьківська хата ,
Чому хазяйнують в ній воші пархаті ?!
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 09:54:33
Ляшко ***ив Геруса зі Шлюх Нарот. Нацики сцють
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 05:50:22
Заберіть взад вашу консерву Гадю Сравченко, бо смердить в ТелбАвізорі зомбує бидло-плебеїв.
 

hohloman

05 Ноябрь 2019, 20:12:47
Теперь пришел Зеленкин к власти
Как Каломойского вассал ...
Взял и на гоев дуремарцев
Насцал
 

Zaratustra

05 Ноябрь 2019, 18:54:57
Схоже справа по закупівлі прострілюємих бронежилетів таки потрапить до суду. Чи засудять генералів?!  а говнокомандувача? :-)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:59:53
Прочитал, что 60% россиян верят в сглаз. Вот ведь как! Даже в народное единство верят меньше, чем в сглаз. Вот такая социология... ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:37:07
День народного единства с 1% населения, которому принадлежит 80% национальных богатств.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:36:58
Учителя с зарплатами 10-15 тысяч идут в одном строю с Сечиным, Миллером, Ротенбергами и Ковальчуками.
 

Zaratustra

03 Ноябрь 2019, 15:18:10
Баканов Богдану вибив зуб. Ось де справжня політика :-)
 

Бергсон

01 Ноябрь 2019, 17:15:43
В России с сегодняшнего дня заработал суверенный духовный и скрепный интернет,
 

Бергсон

01 Ноябрь 2019, 17:15:12
построенный по принципу Пятиединства Войновича — Народности, Партийности, Религиозности, Бдительности и Госбезопасности. */?№!
 

Бергсон

31 Октябрь 2019, 13:57:29
Лично я, государи мои, выступаю за то, чтобы ректором МГУ стал Золотов!  `%?
 

Бергсон

31 Октябрь 2019, 09:00:49
Мечтавшего об армии и расстрелявшего сослуживцев солдата окунали головой в унитаз! Это вам не Красная Армии. У буржуев только так.
 

Zaratustra

30 Октябрь 2019, 19:18:03
ttp://litclub.org.ua/texts/show/18018/ додаємо h і пагналі
 

@Лариса@

28 Октябрь 2019, 13:43:45
Родясь на свет, мы плачем. Грустно нам к комедии дурацкой приступаться. В. Шекспир
 

Бергсон

26 Октябрь 2019, 18:46:27
Особая притягательность патриотизма состоит в том, что под его прикрытием можно травить, запугивать и обманывать. Причем с чувством глубокой добродетели.
 

hohloman

25 Октябрь 2019, 09:49:45
Зєльцу нам пора сказать:
Что-ж ты, фраер, сдал назад !?
Хватит "дурочку" включать
Нех%й было обещать !.. о:)
 

Бергсон

25 Октябрь 2019, 09:35:00
Путин отобрал пенсии у русских и подарил их африканцам. -=*=-

егор123

24 Октябрь 2019, 15:01:56
Ага-Ёка-Сука исполняет "а томулиядалася"-что в переводе означает-"Сомнения"

егор123

24 Октябрь 2019, 14:58:35
А журналист был-иудский!?

егор123

24 Октябрь 2019, 14:57:07
Хути пуев-и в Аду-не отмыть
 

Бергсон

24 Октябрь 2019, 12:07:14
Путин простил долги всем, но только не русским. Русские будут платить Путину за всех.   -=*=-
 

Semenkoff

24 Октябрь 2019, 07:06:29
Кто стирает моих Хути Пуев? -*' -*' -*' -=*=-
 

Semenkoff

24 Октябрь 2019, 06:36:43
Брехсон есть поп Гапон

Я это не пИсал! Честно! Во всем виноват Хутин Пуй!
 

Бергсон

23 Октябрь 2019, 19:12:08
Путин выделит пять миллиардов долларов африканским странам после того, как простил 20 миллиардов $ долгов. Русские заплатят.
 

Бергсон

23 Октябрь 2019, 14:06:10
Путин простил долгов странам Африки на 20 миллиардов долларов. Заплатят как всегда русские.
 

Semenkoff

23 Октябрь 2019, 08:52:01
Брехсон есть поп Гапон
 

Semenkoff

23 Октябрь 2019, 08:46:52
Чеченский мотоциклист избил журналиста в Крыму. Русские как всегда позорно утрутся.  @-
Национльность имела значение? ./. ./. ./. ./.

 

hohloman

22 Октябрь 2019, 14:50:11
а Зєльц там Фудзіяму, читояму чиканаву підкорює ... о:)
 

hohloman

22 Октябрь 2019, 12:44:37
доки гой воює, Зєльц з фошиздою торгує о:)
 

hohloman

22 Октябрь 2019, 11:28:44
а потім Зєльц питатиме : "За що мене так народ ненавидить ? Я ж нічого не зробив !" В тому і справа, що не зробив . А повинен був о:)
 

hohloman

21 Октябрь 2019, 16:22:42
Бєня - (Карабас Барабас) перетворив Дуремарський паханат на ляльковий театр сумних внутріматочних пєдальних кловунів о:)
 

Бергсон

21 Октябрь 2019, 12:30:08
Чеченский мотоциклист избил журналиста в Крыму. Русские как всегда позорно утрутся.  @-
 

Semenkoff

20 Октябрь 2019, 21:14:46
Чечен убил Карела. Русские утёрлись.
 

Бергсон

19 Октябрь 2019, 21:10:32
В Нальчике сотрудник полка имени Кадырова убил карельского спецназовца. Русские как всегда позорно утрутся.

Самбор-Я

18 Октябрь 2019, 19:00:21
Жертва на алтарь свободы.
 

Бергсон

18 Октябрь 2019, 11:08:57
Цитировать
......Кто такой - Котов?
Узник кремлёвской фашистской хунты.
 

Zaratustra

18 Октябрь 2019, 05:30:30
Хто з ліліПутінців ще вірить в маячню ніби хохли нарешті замерзнуть без газу?!
 

privet

18 Октябрь 2019, 01:23:40
......Кто такой - Котов?
 

Бергсон

15 Октябрь 2019, 13:18:23
Свободу Константину Котову. Свободу всем политзаключенным!
 

hohloman

14 Октябрь 2019, 23:38:51
2:1 Дуремария - Португалия ! ./.

егор123

12 Октябрь 2019, 11:40:26
А почему не начать с прояснения что есть власти Христа,Коммунизм и Интернационал Фашио Французов,демократия и социализм...!/Вдруг понятия подменили Почему не может
 

Semenkoff

12 Октябрь 2019, 03:37:40
Да и йух с ним, с твоим грефой и базой! ./. ./. ./.
 

Бергсон

11 Октябрь 2019, 19:42:11
Греф проeбал базу данных клиентов, все 60 млн...  (")
 

hohloman

08 Октябрь 2019, 17:53:14
Пєйсбук - п№дари, спитайте, чому вони блокують аккаунти SergiyNecheta ? Там моя фотка, йа не ховаюсь
 

hohloman

08 Октябрь 2019, 12:57:46
Шо, бляді, не чекали Хохломена ?! А йа - тута ...  ^-^

Энциклопедия БФ

Голосование

…на котором он бы разговаривал издревле, с каждой эпохой все, более развивая его.

Да.
21 (39.6%)
Нет.
32 (60.4%)

Проголосовало пользователей: 47

Автор Тема: Может ли существовать народ без своего собственного, неповторимого языка?  (Прочитано 23712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 64545
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7085/-6207
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
а язык,  определяющая нации, но не одна
определяющими также являются: культура, история, территория
если все это он утрачивает, в том числе и язык, то он и теряет свое нац. самосознание, т.е он ассимилируется.
       Поскольку евреи всё это утратили, то их «самоидентификация» держится только на религиозной вере, и народом они не могут считаться по определению, о чём собственно и тема. 
Цитировать
Цыгане сохранили из этих определяющих только культуру, но они ж не растворились среди других народов мира
      Так у них сохранился цыганский язык! Вы в название этой темы посмотрите, она о роли языка.
 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ramin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +48/-49
а язык,  определяющая нации, но не одна
определяющими также являются: культура, история, территория
если все это он утрачивает, в том числе и язык, то он и теряет свое нац. самосознание, т.е он ассимилируется.
       Поскольку евреи всё это утратили, то их «самоидентификация» держится только на религиозной вере, и народом они не могут считаться по определению, о чём собственно и тема. 
Цитировать
Цыгане сохранили из этих определяющих только культуру, но они ж не растворились среди других народов мира
      Так у них сохранился цыганский язык! Вы в название этой темы посмотрите, она о роли языка.
 



ну тык я и раскрываю проблему эту, говоря, что потеря языка не определяющая для исчезновения нации
а евреи сохранили культуру, религия это все таки культурное явление, я так считаю. евреи и язык сохранили

Оффлайн Сергей Баландин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Ramin, вот вы мне так прямо и скажите: «информацию из энциклопедии «Кирилла и Мефодия», где русским по синему написано  «Официальные языки – ирландский (гэльский) и английский.» считаю лажей, что я, Ramin, сам с усам, и знаю больше кучи академиков,» - и я от вас отстану.
– Бергсон, вот вы мне так прямо и скажите: «информацию из энциклопедии «Кирилла и Мефодия», где русским по синему написано  «ЕВРЕИ, ев, ед. ей, я, м. Народ, исторически восходящий к древним семитским племенам (древним евреям), сейчас живущий в Израиле и во многих других странах.» считаю лажей, что я, Бергсон, сам с усам, и знаю больше кучи академиков».
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 64545
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7085/-6207
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
ну тык я и раскрываю проблему эту, говоря, что потеря языка не определяющая для исчезновения нации
      Где же вы её раскрываете? Во-первых, вы не привели ни одного примера народа без языка, а во-вторых, нация и народ вещи разные, и вы толи нарочно, толи сознательно тут передёрнули.   
Цитировать
а евреи сохранили культуру, религия это все таки культурное явление, я так считаю. евреи и язык сохранили
      Ramin, где евреи сохранили язык, покажите, назовите, объясните. До конца девятнадцатого века евреи разговаривали на идише, производном от немецкого, таком же далёком от древнееврейского как китайский или русский. Где они его сохранили? 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.

Оффлайн Ramin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +48/-49
ну тык я и раскрываю проблему эту, говоря, что потеря языка не определяющая для исчезновения нации
      Где же вы её раскрываете? Во-первых, вы не привели ни одного примера народа без языка, а во-вторых, нация и народ вещи разные, и вы толи нарочно, толи сознательно тут передёрнули.   
Цитировать
а евреи сохранили культуру, религия это все таки культурное явление, я так считаю. евреи и язык сохранили
      Ramin, где евреи сохранили язык, покажите, назовите, объясните. До конца девятнадцатого века евреи разговаривали на идише, производном от немецкого, таком же далёком от древнееврейского как китайский или русский. Где они его сохранили? 



Привел же, ирландцев, шотландцев.
иль вам больше примеров надо было?
я разницу меж народом и нацией вижу тока с точки зрения этнологии
а вы как?
а иврит?

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 64545
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7085/-6207
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Привел же, ирландцев, шотландцев.
иль вам больше примеров надо было?
       Ладно, если вы не понимаете, что в Ирландии есть государственный ирландский, который учат все, вот просто не понимаете (не хотите понять), то о чём дальше говорить. Не понимаете, и не понимайте. 
      Шотландия: http://www.rspu.edu.ru/university/publish/journal/lexicography/conference/khalyn.htm  Лингвистическая ситуация в Шотландии очень сложна. Кроме совре-менного литературного английского языка с отдельными элементами шот-ландских вкраплений, выполняющего в Шотландии роль языка художест-венной литературы, прессы, радио, телевидения, являющегося средством официальной информации и коммуникации, существует шотландский диа-лектный континуум, простирающийся с юга на север и представленный густой, переплетающейся сетью шотландских региональных диалектов. Население сельских районов Шотландии, небольших городков, городских окраин употребляет в своем общении шотландскую диалектную речь, ха-рактеризующуюся и общешотландскими, и региональными особенностями на каждом ярусе системы.
      Тоже есть, хотя бы следы, и главное совместное проживание на исконных шотландских землях, так что никто не скажет что нынешние шотландцы не потомки древних. 
Цитировать
а иврит?
      А латынь? Человек выучивший латынь, как евреи выучили иврит с началом двадцатого века, - становится древним римлянам и их потомком? Впрочем, разговор бессмысленный, вы не желаете видеть очевидного. Всего хорошего. 
« Последнее редактирование: 19 Июль 2007, 17:15:38 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.

Оффлайн Ramin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +48/-49
Привел же, ирландцев, шотландцев.
иль вам больше примеров надо было?
       Ладно, если вы не понимаете, что в Ирландии есть государственный ирландский, который учат все, вот просто не понимаете (не хотите понять), то о чём дальше говорить. Не понимаете, и не понимайте. 
      Шотландия: http://www.rspu.edu.ru/university/publish/journal/lexicography/conference/khalyn.htm  Лингвистическая ситуация в Шотландии очень сложна. Кроме совре-менного литературного английского языка с отдельными элементами шот-ландских вкраплений, выполняющего в Шотландии роль языка художест-венной литературы, прессы, радио, телевидения, являющегося средством официальной информации и коммуникации, существует шотландский диа-лектный континуум, простирающийся с юга на север и представленный густой, переплетающейся сетью шотландских региональных диалектов. Население сельских районов Шотландии, небольших городков, городских окраин употребляет в своем общении шотландскую диалектную речь, ха-рактеризующуюся и общешотландскими, и региональными особенностями на каждом ярусе системы.
      Тоже есть, хотя бы следы, и главное совместное проживание на исконных шотландских землях, так что никто не скажет что нынешние шотландцы не потомки древних. 
Цитировать
а иврит?
      А латынь? Человек выучивший латынь, как евреи выучили иврит с началом двадцатого века, - делает его древним римлянам и потомком их? Впрочем, разговор бессмысленный, вы не желаете видеть очевидного. Всего хорошего. 



Вы мне тут ссылочку даете, а я с человеком общаюсь, который в силу своих некоторых интересов приходится общаться с тамошними людьми или людьми, которые вплотную общаются, либо изучают Британию.
я к нему обратился по языку шотландцев и ирландцев, тык он подтвердил мою правоту, в том смысле, что хоть, например, в Ирландии и есть гос. язык ирландский, который пытаются внедрить широко, но как то ирландцы общаются на английском из банального незнания ирландского. И то что  ирландский язык по данным, каким уж не уточнял, используют как второй временами тока около 10 % наесления сейчас.
Восстанавливают потихоньку однако

В средние века и в новое время иврит являлся языком художественной, философской, научной и религиозной литературы. Он чуть было не исчез, но сохранился

И Вам всего доброго, любезнейший }[+

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 64545
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7085/-6207
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
И то что  ирландский язык по данным, каким уж не уточнял, используют как второй временами тока около 10 % наесления сейчас.
Восстанавливают потихоньку однако
      А 10% всего населения разумеется не люди и не народ. Кстати, аналогичная ситуация с языком на Украине, но никто не отказывает украинцам в народности.  ^-^
Цитировать
В средние века и в новое время иврит являлся языком художественной, философской, научной и религиозной литературы.
      А латынь и в средние века и до сих пор является средством философской, научной и религиозной литературы, в медицинских учебных заведениях её изучают все поголовно. Надо думать, они же и превращаются в древних римлян.  ;)  А про художественную литературу на иврите в средние века это вы, не подумав, сказали, так как мой следующий вопрос будет – какие произведения на художественном иврите были написаны в средние века, и кто их читал кроме специалистов.
Цитировать
Он чуть было не исчез, но сохранился
      Ну, латынь тоже не исчезла, только вот римского народа давно уж нет, как нет и еврейского. ,G 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42880
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Татары используют татарский язык в целях национальной конспирации.

Чтобы другие не смеялись.
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн Ramin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +48/-49
И то что  ирландский язык по данным, каким уж не уточнял, используют как второй временами тока около 10 % наесления сейчас.
Восстанавливают потихоньку однако
      А 10% всего населения разумеется не люди и не народ. Кстати, аналогичная ситуация с языком на Украине, но никто не отказывает украинцам в народности.  ^-^
Цитировать
В средние века и в новое время иврит являлся языком художественной, философской, научной и религиозной литературы.
      А латынь и в средние века и до сих пор является средством философской, научной и религиозной литературы, в медицинских учебных заведениях её изучают все поголовно. Надо думать, они же и превращаются в древних римлян.  ;)  А про художественную литературу на иврите в средние века это вы, не подумав, сказали, так как мой следующий вопрос будет – какие произведения на художественном иврите были написаны в средние века, и кто их читал кроме специалистов.
Цитировать
Он чуть было не исчез, но сохранился
      Ну, латынь тоже не исчезла, только вот римского народа давно уж нет, как нет и еврейского. ,G 



1)Про произведения на иврите взято отсюда: http://www.t-link.ru/ru/languages/hebrew.htm
а уж какие именно, задай этот вопрос евреям
2)Ирландский язык ща пытаются ввести, и попытки эти приносят плоды в тех же 10%
а то что ты пишешь про украинцев, ну не верю, что тока 10% его используют как второй язык, да там минимум процентов 30 говорят тока на украинском, процентов 60 наверное используют как второй язык, ну а 10% можь ивообще исключительно на русском тока общаются, не зная украинского. Украинцы лучше скажут, им видней
3) про евреев вообще плохой пример привел, идиш такой же еврейский язык для еврея
факт существования своего языка у евреев был?!!! БЫЛ
так можно и русских привести в пример с древнерусским

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 64545
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7085/-6207
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
1)Про произведения на иврите взято отсюда: http://www.t-link.ru/ru/languages/hebrew.htm
а уж какие именно, задай этот вопрос евреям
      Понятно… что ничего не понятно. Если сами евреи разговаривали на идише, то для кого писались художественные произведения? Это всё равно, что заявить: некто пишет художественные произведения на латные для учащихся медицинских, филологических и исторических учреждений.
Цитировать
2)Ирландский язык ща пытаются ввести, и попытки эти приносят плоды в тех же 10%
     Маленькая заковырка, ирландцы тысячелетиями живут на одной и той же земле, а евреи непонятым образом где попало, да ещё своего языка не имеют. Тем ни менее язык в Ирландии есть, что я неопровержимо доказал, а если кто понять этого не хочет, - его проблемы.
Цитировать
а то что ты пишешь про украинцев, ну не верю, что тока 10% его используют как второй язык, да там минимум процентов 30 говорят тока на украинском, процентов 60 наверное используют как второй язык, ну а 10% можь ивообще исключительно на русском тока общаются, не зная украинского. Украинцы лучше скажут, им видней
      У любого украинца спросите, 80% продаваемой на Украине литературы на русском. Если человек пользуется одним языком, то он не может читать на другом, ибо это противоестественно. 
Цитировать
3) про евреев вообще плохой пример привел, идиш такой же еврейский язык для еврея
факт существования своего языка у евреев был?!!! БЫЛ
так можно и русских привести в пример с древнерусским
      Если вы не в состоянии понять (не желаете понимать) что у ирландцев есть свой язык, и он государственный, как же вы поймёте что идиш, происходит от немецкого, а немецкий и древнееврейский никак не пересекаются, если вы, конечно, не утверждаете, что немецкий произошёл от древнееврейского. Упрямство полезно при ловле рыбы, на соревнованиях, но при отказе от здравого смысла оно бесполезно и даже вредно. А русский и древнерусский это эволюционирование одного и то го же языка.

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.

Оффлайн Ramin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +48/-49
1)Про произведения на иврите взято отсюда: http://www.t-link.ru/ru/languages/hebrew.htm
а уж какие именно, задай этот вопрос евреям
      Понятно… что ничего не понятно. Если сами евреи разговаривали на идише, то для кого писались художественные произведения? Это всё равно, что заявить: некто пишет художественные произведения на латные для учащихся медицинских, филологических и исторических учреждений.
Цитировать
2)Ирландский язык ща пытаются ввести, и попытки эти приносят плоды в тех же 10%
     Маленькая заковырка, ирландцы тысячелетиями живут на одной и той же земле, а евреи непонятым образом где попало, да ещё своего языка не имеют. Тем ни менее язык в Ирландии есть, что я неопровержимо доказал, а если кто понять этого не хочет, - его проблемы.
Цитировать
а то что ты пишешь про украинцев, ну не верю, что тока 10% его используют как второй язык, да там минимум процентов 30 говорят тока на украинском, процентов 60 наверное используют как второй язык, ну а 10% можь ивообще исключительно на русском тока общаются, не зная украинского. Украинцы лучше скажут, им видней
      У любого украинца спросите, 80% продаваемой на Украине литературы на русском. Если человек пользуется одним языком, то он не может читать на другом, ибо это противоестественно. 
Цитировать
3) про евреев вообще плохой пример привел, идиш такой же еврейский язык для еврея
факт существования своего языка у евреев был?!!! БЫЛ
так можно и русских привести в пример с древнерусским
      Если вы не в состоянии понять (не желаете понимать) что у ирландцев есть свой язык, и он государственный, как же вы поймёте что идиш, происходит от немецкого, а немецкий и древнееврейский никак не пересекаются, если вы, конечно, не утверждаете, что немецкий произошёл от древнееврейского. Упрямство полезно при ловле рыбы, на соревнованиях, но при отказе от здравого смысла оно бесполезно и даже вредно. А русский и древнерусский это эволюционирование одного и то го же языка.



тык вроде Вам доказываешь, что ирландский вымер, а ща существуют его попытки возродить
но нет, Вы как ребенок-бесноватый упрямитесь и все утверждаете, что доказали неопровержимо
я ссылаюсь на человека, которому близка тематика британская, которму я склонен доверять как специалисту, а Вы все сслочку даете и то на то, что он всего лишь государственный
во многих Ваших утверждениях я с чем то согласен, но в самом главном, а главное это то что с потерей языка народ исчезнет я с Вами не согласен, не доказали, а главное сами себя стали опровергать, я про евреев и идиш, если они потеряли язык, как Вы утверждаете и появился у них "не родной" идиш, однако ж выжили и сохранились как нация

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 64545
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7085/-6207
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
я ссылаюсь на человека, которому близка тематика британская, которму я склонен доверять как специалисту,
      Ссылка на бабу Любу с базара, торгующую молоком не новость. Конечно, разве можно сравнить авторитет вашей бабушки с базара и энциклопедий, бабушка завсегда авторитетнее.  +@>
Цитировать
про евреев и идиш, если они потеряли язык, как Вы утверждаете и появился у них "не родной" идиш, однако ж выжили и сохранились как нация
      В том-то и дело, что выжила не нация, а религия, как христианство или мусульманство, например. Евреи не народ, они религию называют народом, потому и язык для них не важен, что они лишний раз доказали лёгким отказом от одного языка в пользу другого.   {*}
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10528
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
В том-то и дело, что выжила не нация, а религия
Разница в том что евреи во много раз более сходны между собой -по генетике,менталитету,культуре.
Может ли атеист Рабинович с характерной внешностью,фамилией и САМОИДЕНТИФИКАЦИЕЙ быть евреем тогда ? Ваш ответ -конечно нет. Но вот он сам себя евреем идентифицирует и окружающие тоже его евреем считают.
Роль религии наверное есть. Но только как одна из составляющих факторов, сформировавших евоейский народ. С таким же успехом есть те кто на полном серьезе утверждают что русский должен быть православным.а иначе не русский. И не шутят. Так в чем разница ?
Да,у русских православие сыграло роль,оказав влияние на формирование и менталитет народа. Но только как один из фактров. Сегодня же говорят о многих европейских народах как о пост-христианских. То есть что-то от принципов христианства впитано,но это не основа и не единственный и определяющий признак.
А вообще-то что первично ? Думается гены первичны -каждый этнос под себя придумывает или видоизменяет религию. Это проистекает из сути этноса,из того что он есть. Это не случайно.
А дальше много факторов для развития и формирования народа -и территория и язык и религия и культура и влияние от смешания с другими этносами. Почему надо доказывать что главным являеется что-то одно ? - например язык или религия ?
« Последнее редактирование: 19 Июль 2007, 19:24:33 от MrMister »

Оффлайн Сергей Баландин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
В том-то и дело, что выжила не нация, а религия, как христианство или мусульманство, например. Евреи не народ, они религию называют народом, потому и язык для них не важен, что они лишний раз доказали лёгким отказом от одного языка в пользу другого.   {*}
– «Они» называют? Ну а «вы» их как называете? Или, может быть вы все годы советской власти в «пятую графу» вероисповедание писали?  >.?
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10528
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
А существуют ли сегодня египтяне ? Есть ли такой народ ?
Нет народа без языка ? - Так у жителей египта он такой же арабский как и у других арабов.
Территория проживания ? - Нет,это не их исконные земли,они туда переселились в 7м веке н.э.
И что важно - САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ - Есть ? -нет,большинство считают себя арабами.
Да и идетификация со стороны тоже самое - большинство считает их арабами.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 64545
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7085/-6207
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
– «Они» называют? Ну а «вы» их как называете? Или, может быть вы все годы советской власти в «пятую графу» вероисповедание писали?  >.?
     Я не писал, писали по желанию евреев, очень им хочется быть народом. Ну, а чем бы дитя не тешилось…  g<g
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.

Оффлайн Сергей Баландин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
есть те кто на полном серьезе утверждают что русский должен быть православным.а иначе не русский. И не шутят.
– Да, и не шутят. Об этом даже на полном серьезе говорят ученые-этнологи:
Цитировать
Русское переставало быть этнической характеристикой и становилось государственной: все, что служит процветанию Православного государства, является русским. Не русские — православный народ, а весь православный народ — русский, по имени православного государства. "В своем собственном сознании русские были не славянами (само это понятие вплоть до XIX века было малозначимым), а православными христианами".
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Lyrie/58.php
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10528
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
У евреев всегда был стержень -это самоидентификация как в первую очередь народа,где главным являеется этническая составляющая.
Религия проистекает из этого,как одна из черт евреев. При этом религиозные евреи могут значение этой черты возвышать. Нерелигиозные делать упор на материализме,меркантильности или еще чем-то.
Но что их объединяло,разброванных по миру ?
Самоиндентификация и их идентификация другими как евреев. Генетика -первое,а всё остальное -второе.
Случаи того чтобы неэтнический еврей пришел в иудаизм -единичны. Это что-то вам говорит ?
Приход туда нееврея может быть только одним способом -по желанию самих евреев. Если они видели что нужна свежая кровь,то позволялись смешанные браки. Но -в итоге -только для укрепления своего народа, часто принимали людей богатых,значимых,успешных,нужных.
Между евреями религиозными и нерилигиозными при всех различиях был косенсус того что основное -это генетика,сохранение этнической составляющей и привычек народа.
Сохранять язык скорее всего и не было целью. Принятие чужих языков на новых территориях проживания позволяло лучше вписываться в систему,идти во власть и финансы и служить интересам своего народа. То есть мимикрировать для одурачивания простаков. Возможно даже такова была сознательная установка.
Когда рычаги мирового влияния были прихвачены,то и начали восстанавливать язык и заявлять о своем еврействе громче.

Оффлайн Сергей Баландин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Так у жителей египта он такой же арабский как и у других арабов.
– Нет, есть еще коптский язык, и коптская литература, коптское (монофизитское) направление христианства, и даже Коптская Патриархия в Иерусалиме, недалеко от Храма Гроба Господня: http://www.balandin.net/Photogallery2/Kopt.htm
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Большой Форум

Загрузка...