Форекс :)

[BJIaquMup]

Рассказывай,.Володя.

Дак, спрашивай. 

Начну с того, что... (Можно твой город открыто называть?)
Дело заключается в том, что те ребята, к которым ты явился, они скорее всего от реального брокера из многочисленных их в городе-герое Мацкве. Это фондовая биржа. Это немного другое, о чём я хоцю повествовать. 
Т.е., там вращаются акции всех наших расейских заводов, начиная с роснефти и далее по наклонной.
Не ссы, можешь вводить туда бапки. Но толку...
(Ну проверь на всякий случай. Ты же живой в конце концов).
Лично я был в Неттрейдере. Всё по-чесноку.
Но там есть кой-какие нюансы, такие неприятненькие... А потом, взгляни на наш падающий внутренний рынок. 
Не, ну если ты уже ниe6aцца какой знаток и если ты "медведь", то можно и на этом рынке сделать бапки. Возможно и делают. Но... Боюсь (не стараясь задеть твою гордыню, пойми меня правильно), ты и слов таких не знаешь. 
Даже, если бапки сделать и удастся, то надо вовремя уносить свою жопу.  +@> Просто, коляки и всякие прочие рявкомы могут тупо прикрыть эту лавочку, вместе с этим электронным баблом. А тебя направить на лечение в район Индигирки.

[BJIaquMup]

Вообще-то, Саша, я тебе играть бы крайне не советовал.  Ни на нашей ММВБ, ни, тем более, на форексе.
Не потому что тебе введёных тобой денег не вернут. Это как раз вернут. Просто, ты сам их потеряешь, и винить будет некого, кроме себя любимого. 
Но я тебе всю подноготную расскажу. В личке. Просто для антиресу. 

[alexand]

Володь,.так.я.те.и.сразу.сказал,.что.если.тя.в.открытую.на.примитивных.наперстках.легко.кинут,
то.в.закрытом.Нете,.где.Хозяин.сайта---сам.себе.хозяин,.чо.хочет,.то.и.делает,
там.сам.Бог.велел.тя.кидать.

Это.как.у.нас.Хозяин.в.Нете.голоса.на.выборах.подсчитывает.

Эта.шарашка,.в.которой.я.был.(давно.прогоревшая.за.недостатком.дураков),
повторяю,.была.букмекерской.конторой,.симулякром,.и.ей.не.нужна.была
никакая.ММВБ.
Больше.здесь.объявлений.о.подобных.шарашках.нет.

И.еще.раз.повторяю,.в.Рашке.я.никогда.не.полезу.в.такие.шарашки,
даже.и.вроде.имеющие.выход.на.ММВБ.

[BJIaquMup]

Не, ну вот которая я тебе сказал -- она имеет все юридические причиндалы. Мне, во всяком случае, всё вернули. Их можно реально взять за яица, если чё. А я не знаю, с кем ты связался. Это уж твои проблемы. Надо же и чайник щтоб варил, свой.
Есть же крупный брокер, который дорожит своим именем. Ему гораздо выгоднее расстаться с тобой мирно, чем откровенно дурачить тебя.
У всех на уме МММ и всякие другие дома селенги, хопры там всякие. Но это было, заметь, под прикрытием родного государства. Это же было разрешено с большой трибуны, в кремле. Реклама, блин, на телевизёре -- это ж охренеть!...
Но биржи существуют давно. Форекс с 1973 года.

[BJIaquMup]

Володь,.так.я.те.и.сразу.сказал,.что.если.тя.в.открытую.на.примитивных.наперстках.легко.кинут,
то.в.закрытом.Нете,.где.Хозяин.сайта---сам.себе.хозяин,.чо.хочет,.то.и.делает,
там.сам.Бог.велел.тя.кидать.

Шура, ты дуешь на воду. Вероятно, даже не обжегшись на молоке. Или ты с эмэмэмом связывался?   
В инете как раз и не кинешь.
У нас по совковой привычке все верят только бумаге. Это кретинизм.
Интернет очень даже открыт.
Хозяин брокерской конторы, он конечно может кинуть. Если он кретин. Только от реального бизнеса, где всё по-чесноку, он получит гораааздо больше. Он на спредах и на переводах получает практически всё. Зачем ему тебя кидать?
Не, ну если он дятел, то таки может кинуть.
Ну, это как вирус-вандал. Он долго не живёт. А вот вирус, который слегка шутит, он бывает веками живёт, и процветает. 

[alexand]

Володь,.так.я.с.ними.и.не.связывался,.посмотрев.на.их.полное.убожество.
Но.я.имел.возможность.ознакомиться.с.их.реальной.шарашкой,.с.реальными.документами.


А.по.Интеренету.с.кем-то.связаться,.это.ваще.отстойная.дурость,
там.может.быть.за.этим.сайтом.кто.угодно,.любые.лисы.Алисы.и.коты.Базилио.
А.ты.Буратина,.сдай.им.свои.старухины.20.сольдо.для.закапывания.на.Поле.Чудес.
Этож.детские.сказки!

[BJIaquMup]

Ну не знаю... Я так всё получил обратно без проблем.
Да как хочешь, я же тебя туда не затягиваю. Как раз наоборот.
Просто говорю, что надо быть профессионалом, чтобы там работать.

[alexand]

Володь,.да.ни.один.реальный.бизнесмен.не.полезет.в.этот.Форекс
с.этими."плечевыми".наивными.дохлыми.червяками.

Реальный.бизнесмен.вложит.деньги.в.акции.надежной.фирмы,
дающей.не.5%,.а.10---15%.
Вот.это.и.будет.его.финансовый.бизнес.

А.целыми.днями.торчать.в.Нете,.отслеживать.колебания.курсов
и.пытаться.на.них.заработать---это.дурость.
Инсайдеры.без.торчания.в.Нете.снимают.Маржового.в.один.момент,
зная.инсайд.
Ты.сам.то.знаешь.такие.слова?

Вот.таких.торчков.они.и.обчищают,.одним.разом.миллионы.торчков.

Ты.хоть.представляешь,.как.работает.инсайд?

[BJIaquMup]

О, господи! Дак и я про то же говорю! 
Зачем Бурханычу играть на форексе? Нафига?
На форексе режется тот, кто начинает работать. Или просто "нерв щекочет". Это же игра захватывает. 
Но играют очень много людей. И раньше играли, в доинтернетную эпоху.

А.целыми.днями.торчать.в.Нете,.отслеживать.колебания.курсов
и.пытаться.на.них.заработать---это.дурость.

Ну согласен. Дурость. Точно такая же дурость, как бежать и чистить канализацию. Один-в-один.

Кстати, ты можешь не торчать. Раз в день заглянул, ставки проверил - и занимайся своим делом.
Торчат только пипсовщики. Но эти работают конкретно.  +@>   +@>

[AndreyS]

Для того что бы быть успешным в этом бизнесе нужно подмять под себя большую половину трейдеров или умело ими манипулировать. Как только вы достигнете этой цели начинайте скусственно обрушивать рынки ценных бумаг. Поверьте любая даже безнадежная сделка будет выигрышной.

Комментарий того, кто что-то где-то слышал но реально ничего не знает.

[AndreyS]

Володь,.так.я.те.и.сразу.сказал,.что.если.тя.в.открытую.на.примитивных.наперстках.легко.кинут,
то.в.закрытом.Нете,.где.Хозяин.сайта---сам.себе.хозяин,.чо.хочет,.то.и.делает,
там.сам.Бог.велел.тя.кидать.

Это.как.у.нас.Хозяин.в.Нете.голоса.на.выборах.подсчитывает.

Эта.шарашка,.в.которой.я.был.(давно.прогоревшая.за.недостатком.дураков),
повторяю,.была.букмекерской.конторой,.симулякром,.и.ей.не.нужна.была
никакая.ММВБ.
Больше.здесь.объявлений.о.подобных.шарашках.нет.

И.еще.раз.повторяю,.в.Рашке.я.никогда.не.полезу.в.такие.шарашки,
даже.и.вроде.имеющие.выход.на.ММВБ.

Большинство объявлений про торговлю на форексе - от фирм с внутрифирменным клирингом. Это означает, что заявки клиентов на биржу не попадают. Такая фирма конечно заинтересована в том чтобы среди клиентов у нее не было стабильно прибыльных трейдеров. Потери клиентов являются прибылью фирмы. Профессиональные трейдеры с этими фирмами и не работают, слишком высокие риски. Риски заключаются в том, что такие фирмы могут добавить всплеск цен в котировки для срабатывания стоп-лоссов, и еще некоторые похожие манипуляции сделать.
Для того чтобы работать на реальном форексе, нужно иметь хотя бы 1 млн$.
98% тех, кто пытается зарабатывать на форексе, теряют вложенные в это деньги в течение первого года. Причем статистика не зависит от страны, что Россия что США примерно одинаково.
Есть те кто зарабатывают на форексе стабильно и годами, знаю примеры. Все они являются профессионалами, занимаются только трейдингом и ничем более.

[AndreyS]

Не, ну вот которая я тебе сказал -- она имеет все юридические причиндалы. Мне, во всяком случае, всё вернули. Их можно реально взять за яица, если чё. А я не знаю, с кем ты связался. Это уж твои проблемы. Надо же и чайник щтоб варил, свой.
Есть же крупный брокер, который дорожит своим именем. Ему гораздо выгоднее расстаться с тобой мирно, чем откровенно дурачить тебя.

Не понял о чем тут, но брокеру обычно как раз лучше если трейдер зарабатывает. Брокер имеет деньги с комиссии за сделки, ему чем больше сделок тем лучше. Стабильный прибыльный трейдер ему выгоднее чем трейдер, торгующий в убыток. Трейдер, торгующий в убыток, быстро перестанет торговать и приносить ему деньги.

[AndreyS]

Володь,.да.ни.один.реальный.бизнесмен.не.полезет.в.этот.Форекс
с.этими."плечевыми".наивными.дохлыми.червяками.

Реальный.бизнесмен.вложит.деньги.в.акции.надежной.фирмы,
дающей.не.5%,.а.10---15%.
Вот.это.и.будет.его.финансовый.бизнес.

Хех. Есть серьезные бизнесы, занимающиеся как раз форексом и получающие с этого стабильный хороший доход.

А.целыми.днями.торчать.в.Нете,.отслеживать.колебания.курсов
и.пытаться.на.них.заработать---это.дурость.

Это прошлый век. Сейчас большинство трейдеров пишут системы автоматической торговли, руками мало кто торгует. Бывает что и при полностью автоматической торговли приходится руками выправлять последствия ошибок к программе, но это редкость.

Инсайдеры.без.торчания.в.Нете.снимают.Маржового.в.один.момент,
зная.инсайд.
Ты.сам.то.знаешь.такие.слова?

Ты.хоть.представляешь,.как.работает.инсайд?

А ты знаешь как проверяется инсайдерский рынок или нет? А ведь проверка-то простая.
Да, инсайдеры встречаются. В некоторых странах, где нет наказания за инсайд или где оно реально не применяется, бывает и инсайдерский рынок. Но прежде чем влезать в какой-то рынок, нужно проверить инсайдерский он или нет.

[BJIaquMup]

Большинство объявлений про торговлю на форексе - от фирм с внутрифирменным клирингом. Это означает, что заявки клиентов на биржу не попадают. Такая фирма конечно заинтересована в том чтобы среди клиентов у нее не было стабильно прибыльных трейдеров. Потери клиентов являются прибылью фирмы.

Андрей, ты сам себе противоречишь. Читай, что ты сам пишешь далее.
Ну сам-то посуди. Если трейдеры будут сливаться, то они быстро все сольются и брокер погибнет. Ну, это как в твоём курятнике: когда, вместо того, чтобы собирать яица, ты за один день зарезал всех куриц и сожрал.
Брокер получает от спреда. Ну ещё со ставок вдолгую.
Конечно, заявки не попадают никуда. А куда они должны попадать? И что такое биржа? Как ты её себе представляешь? 

Профессиональные трейдеры с этими фирмами и не работают, слишком высокие риски. Риски заключаются в том, что такие фирмы могут добавить всплеск цен в котировки для срабатывания стоп-лоссов, и еще некоторые похожие манипуляции сделать.

А с какими фирмами они работают?  Но они же РАБОТАЮТ. Они же существуют. И ты этого не отрицаешь. 

Да, вот эти "иглы", эти так называемые "нерыночные котировки"... 
Забавно всё тут. Брокер получает эти котировки от какого-то марсианского "контрагента". (Незря царь придумал такой тэрмин, "иностранный контрагент"  ). ...Ох уж эти "нерыночные котировки"...    +@>
Как там пошутили: " а они, что, базарныя?"    

Для того чтобы работать на реальном форексе, нужно иметь хотя бы 1 млн$.

Дык... это смотря на сколько ты рассчитываешь получать.  Зависит не только от депозита, но и от величины лота. Мелким лотом можно и меньше играть. Но и прибыль соотв. будет... 

[BJIaquMup]

Это прошлый век. Сейчас большинство трейдеров пишут системы автоматической торговли, руками мало кто торгует. Бывает что и при полностью автоматической торговли приходится руками выправлять последствия ошибок к программе, но это редкость.

Ню-ню... 
Андрюша, это сказки венского леса.
На этой автоматике можно так жестоко налететь...
Бред это, Андрей. 146%-ный бред сивой кобылы.
Ты сам-то играл на форексе? 

[AndreyS]

Андрей, ты сам себе противоречишь. Читай, что ты сам пишешь далее.
Ну сам-то посуди. Если трейдеры будут сливаться, то они быстро все сольются и брокер погибнет. Ну, это как в твоём курятнике: когда, вместо того, чтобы собирать яица, ты за один день зарезал всех куриц и сожрал.
Брокер получает от спреда. Ну ещё со ставок вдолгую.

Владимир, ты неверно понимаешь ситуацию. Описанные мной конторки, с внутренним клирингом, живут как раз за счет привлечения новых клиентов. Предыдущие сливаются, ищутся новые.

Брокер получает от спреда. Ну ещё со ставок вдолгую.

Брокер - да. Конторы с внутренним клирингом доход получают с убытков клиентов.

Конечно, заявки не попадают никуда. А куда они должны попадать? И что такое биржа? Как ты её себе представляешь? 

Даже не знаю что сказать на это. Полное незнание как работают биржи и брокеры?
Заявки, биржи, куда что попадает - это вообще то то чем я ежедневно занимаюсь и знаю в деталях.

[BJIaquMup]

Да я про эти клиринги (или как их там?) и не возражовываю. Но есть конторы, существующие ну очень долго. Те-то чё?

Даже не знаю что сказать на это. Полное незнание как работают биржи и брокеры?
Заявки, биржи, куда что попадает - это вообще то то чем я ежедневно занимаюсь и знаю в деталях.

Во! Есть кому Шуру просветить! 

Тока сомнения у меня... Я бы з большой бы радостью поверил бы... Если бы ты не брякнул про афтоматическую торговлю.
А ПерцовичЪ, так тот вообще про рулящий ИИ.
И чё вы все не миллиярдеры, я удивляюсь? 

[AndreyS]

А с какими фирмами они работают?   Но они же РАБОТАЮТ. Они же существуют. И ты этого не отрицаешь. 

С теми, что выводят их заявки на реальные биржи. В форексе они, если кто не знал, существуют.

Да, вот эти "иглы", эти так называемые "нерыночные котировки"... 
Забавно всё тут. Брокер получает эти котировки от какого-то марсианского "контрагента".

Когда брокер выводит заявки на реальную биржу, существует возможность 100% защиты от этих не рыночных котировок. Для этого достаточно поставить, например, стоп-лосс на бирже. Основные типы заявок: Market, Limit, Stop, StopLimit. Есть еще дополнительные характеристики типов заявок. Эти заявки срабатывают на бирже и по реальным и рыночным котировкам. Хотя не все биржи поддерживают все типы заявок, но лимитные ордера поддерживают практически все. Стоп-лосс реализуется как раз через лимитный ордер.

(Незря царь придумал такой тэрмин, "иностранный контрагент"   ). ...Ох уж эти "нерыночные котировки"...   
Как там пошутили: " а они, что, базарныя?"     

Нерыночные - это значит те, что отличаются от текущих котировок на бирже.

[AndreyS]

Дык... это смотря на сколько ты рассчитываешь получать.   Зависит не только от депозита, но и от величины лота. Мелким лотом можно и меньше играть. Но и прибыль соотв. будет... 

Неверно. Депозит менее 1 млн$ означает что твои заявки на биржу выводить не будут.
Для того чтобы понять почему, посмотри на размеры лотов на форексе.
Да, и с плечом 100 или тем более 200 ни один брокер, находящийся в своем уме, не будет выводить заявку на реальную биржу.

Upd: Заглянул на ММВБ, у них 1 лот это 1000$. Так что похоже на ММВБ все таки можно торговать и с суммами меньше 1 млн$

[AndreyS]

Тока сомнения у меня... Я бы з большой бы радостью поверил бы... Если бы ты не брякнул про афтоматическую торговлю.

Да я как бы не собираюсь кому-то что-то доказывать. Хочет человек знать, почитает, проверит. Не хочет - ну значит ему это не надо, пусть пребывает в заблуждениях.
Сейчас большинство сделок на биржах совершаются как раз программами автоматической торговли.