Гениальное изобретение сталинских экономистов

[BJIaquMup]

Цитирую полностью.

Гениальное изобретение сталинских экономистов
или как увеличить экономику в 4 раза за 10 лет при нулевых инвестициях.

Вот смотрите какой парадокс капиталистической экономики: в стране ИКС есть кирпич, бетон, земля, рабочие руки, умные головы, словом есть всё, чтобы строить много-много жилых домов, в которых население нуждается. При этом дома почти не строятся. Спросите почему? А нет инвестора! - ответят вам.

Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи. Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся, значит "в консерватории что-то не так".

А как же без рыночных инвестиций? - спросите вы.

Ответ на этот вопрос есть в нашей истории. В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. Внутренние возможности рыночного финансирования были совсем скудными а заграница не очень спешила помогать. Как пиасал А. Зверев в книге "Записки министра" (финансов) : "Коммунистическая партия отвергла возможность получения иностранных займов на грабительских условиях, а на "человеческих" капиталисты не хотели нам давать". По некоторым оценкам (1, 2) западные кредиты составляли порядка 3-4% капиталовложений во время первой пятилетки (а позже уже и не надо было), так что особой роли они не сыграли.

При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.

Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для капиталистьно-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.

Как же работала при этом финансовая система, как финансистам удалось построить систему без "всемогущего инвестора".

Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система. Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операции.

По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны - у них была отнята функция накопления и функция создания сокровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли эти функции оказались просто вредными. Лишенные этих функций безналичные деньги могли работать только в рамках социалистического сегмента экономики. Вне этого сегмента безналичные деньги просто не существовали. Их бесполезно было красть потому что их нельзя потратить на рынке. Ими нельзя дать взятку по той же причине. Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций между предприятиями.

Из-за того, что промышленный (безналичный) и рыночный (наличный) денежные контуры были изолированы друг от друга, страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег, сколько нужно и насколько позволяли физические возможности. Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный контур, где использовались наличные деньги.

Подробное описание феномена в книге Курмана Ахметова "Ассиметричная экономика"

Автор: Тин, 18.08.15

https://globist.ru/node/19

[Petrovich_Tot]

Идея хорошая, она была использована и во времена застоя. У безналичных денег была совсем иная функция, чем у наличных. Потом потихоньку распечатали кубышку и начали во времена Горбачева конвертировать безналичные деньги в наличные.  На этом и спалились. 

[BJIaquMup]

Это бред от начала и до конца. Полный бред. Причём, бред сивой кобылы.
Какие типы денег? С колхозником расплачивались морковкой. Трудодень - вот тип денег. Это 100% феодальная система, которую велено звать социалистической.
Причём, всю эту бредятину ни одна ортовская падла не назовёт альтизмом.

[Petrovich_Tot]

Это бред от начала и до конца. Полный бред. Причём, бред сивой кобылы.
Какие типы денег? С колхозником расплачивались морковкой. Трудодень - вот тип денег. Это 100% феодальная система, которую велено звать социалистической.
Причём, всю эту бредятину ни одна ортовская падла не назовёт альтизмом.

Моя твоя не понимай. 
Причем здесь падла и люди иной сексуальной ориентации?

[BJIaquMup]

А чё тут понимать? Тут явственно карячится Ёська Эффективный Гуталин. Под которого подводится теоретиЦкая база.

[Petrovich_Tot]

А чё тут понимать? Тут явственно карячится Ёська Эффективный Гуталин. Под которого подводится теоретиЦкая база.

Это как один из вариантов. Не уверен, что развитие пойдет этим путем. Китайцы объявили о своем мировом лидерстве. А это победа социализма, но без СССР. Парадокс? Помню, что в 60-х во времена Хрущева любили показывать журнал перед фильмами, где два поезда догоняют друг друга, на одном написано СССР, а на другом - США. И где оказался СССР? в жопе. такие вот они эффективные эти гуталины.   

[BJIaquMup]

Китай - это победа именно капитализма. Капитализма в самом чистом и незамутнённом виде.
Не надо забывать про китайских миллиярдеров (хотя и трясущих цитатниками Мао).
Китайцы столкнутся с ровно теми же проблемами. И придётся ихней КПСС слегка потесниться. Её убьёт не ТяньАньМень, а Интернет.

[Ltlekz49]

Это бред от начала и до конца. Полный бред. Причём, бред сивой кобылы.
Какие типы денег? С колхозником расплачивались морковкой. Трудодень - вот тип денег. Это 100% феодальная система, которую велено звать социалистической.
Причём, всю эту бредятину ни одна ортовская падла не назовёт альтизмом.

Нихрена не знаешь, кроме лжи изменников, так и не пиши, лучше читай.
У колхозников во времена Сталина были формой учёта труда, а расплачивались по итогам работы продуктами и деньгами. В результате, во время Войны, только колхозники могли в одиночку покупать на свои сбережения танки и самолёты, а артисты Большого только вскладчину.
И то, что двухуровневая финансовая система гораздо эффективнее всякой другой, показал практический опыт, который после смерти Сталина замалчивался, а все последующие "реформы" с хруща и до горбача были направлены на разрушение социалистической экономики. Ссылку я тебе давал, жаль только, что сайт дело Сталина убили - там было очень много и в одном месте, а теперь поди - ищи.
Колхозников разорил хрущёв, следствием чего стали очереди в продовольственных, которых раньше не было и закупки зерна у америки.
Косыгинские "реформы" привели к росту цен на промышленную продукцию и огромное количество "неликвидов" т.е. того, что никому нафиг не было нужно.
Горбачёв довёл дело предательства до конца, задавив народ тотальным дефицитом и разворовыванием предприятий и сырья.
Ошарашенный таким поворотом народ не заметил. ка под лозунгами "больше социализма и гласности" у него отняли всё и вместо коммунизма устроили бандитский капитализм.
Так что заткнись, ты просто не имеешь права писать про это что либо, пока не прочитаешь всё, что найдёшь про Сталинскую экономику, начни с работы Сталина "Экономические проблемы социализма".

[BJIaquMup]

Нихрена не знаешь, кроме лжи изменников, так и не пиши, лучше читай.
У колхозников во времена Сталина были формой учёта труда, а расплачивались по итогам работы продуктами и деньгами. В результате, во время Войны, только колхозники могли в одиночку покупать на свои сбережения танки и самолёты, а артисты Большого только вскладчину.

Я думал, ты простой неуч. А ты, оказывается, лжец. Причём, очень наглый.
Я вот удивляюсь таким наглецам: "только колхозники могли в одиночку покупать на свои сбережения танки и самолёты". Слов у меня никаких нету.

Так что заткнись, ты просто не имеешь права писать про это что либо, пока не прочитаешь всё, что найдёшь про Сталинскую экономику, начни с работы Сталина "Экономические проблемы социализма".

Заведи свой форум и там затыкай.

[Ltlekz49]

Я думал, ты простой неуч. А ты, оказывается, лжец. Причём, очень наглый.
Я вот удивляюсь таким наглецам: "только колхозники могли в одиночку покупать на свои сбережения танки и самолёты". Слов у меня никаких нету.
Заведи свой форум и там затыкай.

Я предложил Админу закрыть все ваши частные лавочки, где вы затыкаете рот всем несогласным.
Давать всем по участку под личное подсобное - очень плохая идея взрастившая эгоистов, вроде BJIaquMup, Дачника, Короля и Менде.

[celitel]

В ГУЛАГ отправить пол страны вот и эффективность сталинской экономики.

[AndreyS]

Гениальное изобретение сталинских экономистов
или как увеличить экономику в 4 раза за 10 лет при нулевых инвестициях.

С точки зрения экономики все просто, и сейчас можно повторить, при наличии политических условий. А политических условий, к счастью, сейчас нет.
Индустриализация шла за счет ограбления крестьянства. Почитайте про ножницу цен, об этом много написано. Большевики во главе со Сталиным провели коллективизацию во многом по причине того что крестьяне придерживали зерно. Был товарный голод, городу было нечего предложить деревне в обмен на хлеб. Для решения этой проблемы, большевики выбрали вариант с коллективизацией, позволяющей забирать зерно из колхозов давая крестьянам в обмен много меньше чем если его покупать.

Для повторения такой индустриализации, достаточно заставить 80% населения России работать за миску супа в день, без социалки, без пенсий, без бесплатных квартир.
Много на этом форуме желающих так работать?

[BJIaquMup]

С точки зрения экономики все просто, и сейчас можно повторить, при наличии политических условий. А политических условий, к счастью, сейчас нет.
Индустриализация шла за счет ограбления крестьянства. Почитайте про ножницу цен, об этом много написано. Большевики во главе со Сталиным провели коллективизацию во многом по причине того что крестьяне придерживали зерно. Был товарный голод, городу было нечего предложить деревне в обмен на хлеб. Для решения этой проблемы, большевики выбрали вариант с коллективизацией, позволяющей забирать зерно из колхозов давая крестьянам в обмен много меньше чем если его покупать.

Для повторения такой индустриализации, достаточно заставить 80% населения России работать за миску супа в день, без социалки, без пенсий, без бесплатных квартир.
Много на этом форуме желающих так работать?

Вы это кому говорите? Мне? Убеждённому антикоммунисту? 

[BJIaquMup]

Что СССР сталина, что РФ путина - страны с произвольным применением насилия
Другими словами, Хозяин ***ит свое Стадо по принципу "на кого Бог пошлет" (нет системы правосудия).
А это значит, что судьба твоя не зависит от твоего поведения.

Это золотые слова.
Ну-ка, АЕ, давай-ка сюда, в эту тему, из Колюхиной. Ну его...

Тут пора обсудить полный переход к сталинским мэтодам ведения экономики. Ибо, пора уже.

При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.

Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для капиталистьно-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.

А чё бы Владимиру Владимировичу не повторить тот сталинский рывок? А?

[Tatyna]

В ГУЛАГ отправить пол страны вот и эффективность сталинской экономики.

Вот брехло! Есть данные перед ВОВ в ГУЛАГах было около 1, 5 млн. человек. Это что пол страны?
Если бы было так, то каждый второй помнил бы о них, а так пока Солженицын и дерьмократы с ли_бералами не запели песню о них, мало кто вообще о ГУЛАГах знал.

[Tatyna]

С точки зрения экономики все просто, и сейчас можно повторить, при наличии политических условий. А политических условий, к счастью, сейчас нет.
Индустриализация шла за счет ограбления крестьянства. Почитайте про ножницу цен, об этом много написано. Большевики во главе со Сталиным провели коллективизацию во многом по причине того что крестьяне придерживали зерно. Был товарный голод, городу было нечего предложить деревне в обмен на хлеб. Для решения этой проблемы, большевики выбрали вариант с коллективизацией, позволяющей забирать зерно из колхозов давая крестьянам в обмен много меньше чем если его покупать.

Для повторения такой индустриализации, достаточно заставить 80% населения России работать за миску супа в день, без социалки, без пенсий, без бесплатных квартир.
Много на этом форуме желающих так работать?

Именно это и происходит. Большинство работников, за исключением небольшого процента получают условно "на миску супа в день", пенсии мизерны, социалка сокращается.
Только роста экономики не происходит - всё идёт на обогащение малой части граждан страны.

[Antediluvian]

Цитирую полностью.

Гениальное изобретение сталинских экономистов
или как увеличить экономику в 4 раза за 10 лет при нулевых инвестициях.
...
По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными.

Это "гениальное изобретение" дебилов ты тут цитируешь. Лично я читал о нём у Кунгурова, но тот, возможно, срисовал у другого олигофрена, не знаю. На самом деле, конечно, не было никаких "двух контуров", а на каждую безналичную копеечку имелась копеечка наличная. Иначе наxyя, спрашивается, было брать займы у населения на ту же индустриализацию? У Сталина карандаш сломался или бумага кончилась - не мог ещё "безналичных денег" нарисовать, сколько ему надо? Понапридумывают xyйни всякой... (с) Лавров.

[BJIaquMup]

Вот брехло! Есть данные перед ВОВ в ГУЛАГах было около 1, 5 млн. человек. Это что пол страны?
Если бы было так, то каждый второй помнил бы о них, а так пока Солженицын и дерьмократы с ли_бералами не запели песню о них, мало кто вообще о ГУЛАГах знал.

Ой-ой-ой...
Мы в курсах, щта пострадала одна лягушка, и та в суре Деда Щукаря.
А товарищ Сталин всех шикаладом кормил.

[BJIaquMup]

В принципе, и рисовал. Ибо, откуда этот куркуль Головатый умудрился купить цвай штукен истребителен фюр Красная арми.

[Antediluvian]

В принципе, и рисовал. Ибо, откуда этот куркуль Головатый умудрился купить цвай штукен истребителен фюр Красная арми.

http://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio