А может, в Ставрополе на самом деле было так?

[osv]

ну на счет преступности, то она у нас ниже. нету терроризма. Уровень жизни - я думаю он сопоставим. в РФ больше зарплаты, но это все очень условно. Надо сравнивать сопоставимые города. По словам росиян и тех, кто ездилв РФ, например в командировку, наши цены в основном тоже ниже.

Ну а на счет представления россиян о нас - то часто оно превратное. сужу по российским передачам - простой пример - фильм "Солдаты..."(номер не помню) - показывают тупенького офицерика с фамилией петренко и шоканьем (причем таким, которого у нас нет). Вот и стереотип.

[SAM59]

ну на счет преступности, то она у нас ниже. нету терроризма. Уровень жизни - я думаю он сопоставим. в РФ больше зарплаты, но это все очень условно. Надо сравнивать сопоставимые города. По словам росиян и тех, кто ездилв РФ, например в командировку, наши цены в основном тоже ниже.

Ну а на счет представления россиян о нас - то часто оно превратное. сужу по российским передачам - простой пример - фильм "Солдаты..."(номер не помню) - показывают тупенького офицерика с фамилией петренко и шоканьем (причем таким, которого у нас нет). Вот и стереотип.

Если судить по российским передачам, то в России ваще всё лучше всех. И экономика развивается, и межнацконфликтов нет - так, русские сами себя режут, а чечены просто рядом оказываются ("Стрэлялы!"). Нашли по чему судить!
Отношение русских к украинцам - нормальное, как к братьям-славянам. По отдельным форумным шизам, как и по TV, судить не следует. Это все равно, что по Юле судить обо всей Украине или украинцах.
Что касается терроризма в РФ, то отдельные расстрелы милиции на Кавказе погоды не делают, это у них там свои разборки. А если процент террактов и числится где-то в сводках высоким, то это тоже чушь. Во-первых, при такой численности занятых в силовых структурах, охранным ведомствам просто необходим этот процент, чтобы доить бюджет, а во-вторых, терроризмом (или мыслепреступлениеом) тут могут объявить все, что вздумается. У страха глаза велики, а когда так поступили с народжом, то правящей колбасе становится страшно от каждого несанкционированного чиха. Они боятся не напрасно, конечно, терроризм еще будет, но пока он не начинался. Так что по этому показателю Россия от Украины мало чем отличается.

[SAM59]

Юля, вот еще к вопросу о мировом антиисламском союзе:

Салман Рушди стал рыцарем
16.06.2007 08:02 | BBCRussian.com
Британский писатель индийского происхождения Салман Рушди был посвящен в рыцари королевой Елизаветой II.
Рушди был вынужден несколько лет провести в подполье после того, как за его голову была обещана награда в размере 2,8 млн. долларов.
Духовный лидер Ирана аятолла Хомейни, посчитав книгу Рушди "Сатанинские стихи" святотатством и богохульством, в 1989 году издал против писателя эдикт - фатву - с призывом казнить его. Фатва была официально отменена лишь в 1998 году… Когда в 1988 году Рушди написал "Сатанинские стихи", где описывается космическая битва добра со злом и соединяются фантастика, философия и фарс, его тут же осудили в исламском мире за якобы богохульное изображение пророка Мухаммеда.

http://www.rambler.ru/news/world/literature/10575567.html

Если та горошина, что тарахтит у тебя в голове, способна сопоставлять факты и оценивать их совпадение, объясни, зачем понадобилось отряхивать пыль с данного индуса и давать ему дворянство.

[urka]

Про отрезанные головы - утечка информации из ГУВД по Ставропольскому краю на утро после трагедии.
Июле: прими успокоительное. С тобой невозможно общаться.
Наблюдаю за тобой - жаль тебя (страшно смотреть что делает климакс с твоим женским  организмом +@>)

[osv]

SAM59

Вот на счет представления об Украине по Ю.Тимошенко (участнице форума). Давайте предположим, что она шизофреничка или провокатор (Юля, без обид, это не буквально) - тогда мы делаем на это скидку и все.

А вот среди тех, кто называет себя русскими или россиянами, среди здравомыслящих, нормальных - много таких, кому мне, например, за 7 месяцев общения тута, тяжело объясмнить многие вещи, которые для меня элементарны. Вот что меня пугает.

[Лошкарёв]

SAM59

Вот на счет представления об Украине по Ю.Тимошенко (участнице форума). Давайте предположим, что она шизофреничка или провокатор (Юля, без обид, это не буквально) - тогда мы делаем на это скидку и все.

А вот среди тех, кто называет себя русскими или россиянами, среди здравомыслящих, нормальных - много таких, кому мне, например, за 7 месяцев общения тута, тяжело объясмнить многие вещи, которые для меня элементарны. Вот что меня пугает.

И не поймёте! Только хохлорусофобы додумались называть РУССКИХ ГРАЖДАН УКРАИНЫ "РОСИЯНАМИ"! Прибавьте Указы и речи адептов Юлющенко - картина ОРГАНИЧЕСКАЯ! Случайное ОТСУТСТВУЕТ напрочь.
 Индра

[osv]

SAM59

Вот на счет представления об Украине по Ю.Тимошенко (участнице форума). Давайте предположим, что она шизофреничка или провокатор (Юля, без обид, это не буквально) - тогда мы делаем на это скидку и все.

А вот среди тех, кто называет себя русскими или россиянами, среди здравомыслящих, нормальных - много таких, кому мне, например, за 7 месяцев общения тута, тяжело объясмнить многие вещи, которые для меня элементарны. Вот что меня пугает.

И не поймёте! Только хохлорусофобы додумались называть РУССКИХ ГРАЖДАН УКРАИНЫ "РОСИЯНАМИ"! Прибавьте Указы и речи адептов Юлющенко - картина ОРГАНИЧЕСКАЯ! Случайное ОТСУТСТВУЕТ напрочь.
 Индра

Это что, из серии "марсианские жители планеты Земля?" )<

[Бергсон]

Прокуратура Ставрополя предъявила обвинения двоим чеченцам
http://lenta.ru/news/2007/06/16/stavropol/
Прокуратура Промышленного района Ставрополя возбудила уголовные дела в отношении двоих молодых людей, принадлежащих к чеченской диаспоре, сообщает "Коммерсант" со ссылкой на пресс-релиз прокуратуры.
Как сообщается в этом документе, молодых людей обвиняют в избиении сотрудников правоохранительных органов, которые пытались разогнать участников массовой драки, произошедшей 24 мая 2007 года в Северо-Западном районе города.

По информации прокуратуры, во время разгона дравшихся парней пострадали четверо милиционеров, среди которых были участковые и сотрудники отдельного батальона патрульно-постовой службы ОВД Промышленного района Ставрополя. Как заявляют прокуроры, двое задержанных напали на сотрудников милиции и избили их подобранными на месте происшествия палками. Спасаясь от нападения, милиционер ППС применил табельное оружие против одного из нападавших и ранил его в ногу. Ранее в правоохранительных органах Ставрополя утверждали, что пострадавшие были только среди участников драки.

В официальном пресс-релизе прокуратуры Промышленного района имена задержанных названы не были. Однако "Коммерсанту" удалось узнать имя одного из обвиняемых. Это выходец из Чечни Заурбек Ахматов. Именно он был ранен в ногу во время драки 24 мая. Против него возбуждено дело по статье 318 УК РФ ("применение насилия в отношении представителя власти"). По данным газеты, к Ахматову была применена мера пресечения в виде подписки о невыезде, дав которую он немедленно уехал в Чечню.

Руководитель культурного общества вайнахов "Нийсо" Ваха Кучиев рассказал, что по его сведениям Ахматов не нападал на милиционеров, напротив он сам пытался разнять дравшихся на глазах бездействовавших милиционеров парней и в это время получил ранение в ногу.

О втором обвиняемом журналистам удалось выяснить лишь то, что он так же как и Ахматов принадлежит к чеченской диаспоре города и что он является студентом четвертого курса юридического факультета Ставропольского многопрофильного колледжа. Он был задержан правоохранительными органами и находится под стражей.

Участниками драки в Ставрополе были представители русской и чеченской общин. Во время этого столкновения был убит Гилани Атаев. Вскоре после этого, в ночь на 3 июня в городе произошла еще одна драка, в результате которой были убиты двое ставропольских студентов - Павел Чадин и Дмитрий Блохин. Вечером 5 июня в центре Ставрополя прошел несанкционированный митинг в память убитых студентов, собравший несколько сотен человек.

Вскоре после этого был задержан один из двух подозреваемых в убийстве двух ставропольских студентов - 20-летний Андрей Кейлин из Черкесска. Впоследствии четыре свидетеля сделали заявление, что в момент, когда произошло убийство, Кейлин был с ними в Михайловске. Однако следствие оставило арест Кейлина в силе, считая что друзья подозреваемого просто выгораживают его.

Посетившая город комиссия депутатов Госдумы пришла к выводу, что причиной беспорядков в Ставрополе стали "чисто бытовые столкновения между местными молодежными группировками"

[Лошкарёв]

SAM59

Вот на счет представления об Украине по Ю.Тимошенко (участнице форума). Давайте предположим, что она шизофреничка или провокатор (Юля, без обид, это не буквально) - тогда мы делаем на это скидку и все.

А вот среди тех, кто называет себя русскими или россиянами, среди здравомыслящих, нормальных - много таких, кому мне, например, за 7 месяцев общения тута, тяжело объясмнить многие вещи, которые для меня элементарны. Вот что меня пугает.

И не поймёте! Только хохлорусофобы додумались называть РУССКИХ ГРАЖДАН УКРАИНЫ "РОСИЯНАМИ"! Прибавьте Указы и речи адептов Юлющенко - картина ОРГАНИЧЕСКАЯ! Случайное ОТСУТСТВУЕТ напрочь.
 Индра

Это что, из серии "марсианские жители планеты Земля?" )<

Видите? Логика хохлорусофобам НЕДОСТУПНА!
 Индра

[osv]

А в этом есть хоть намек на логику???????????????????????7

[Лошкарёв]

А в этом есть хоть намек на логику???????????????????????7

Повторяю: только ущербное мышление дозволяет называть русских граждан Украины "росиянами".
 Индра

[osv]

я в меру своей тупостине знаю кто такие "русские граждане Украины", но вот "россияне" вообщето - это граждане  РФ. причем разных национальностей

[cvbn]

SAM59

Вот на счет представления об Украине по Ю.Тимошенко (участнице форума). Давайте предположим, что она шизофреничка или провокатор (Юля, без обид, это не буквально) - тогда мы делаем на это скидку и все.

А вот среди тех, кто называет себя русскими или россиянами, среди здравомыслящих, нормальных - много таких, кому мне, например, за 7 месяцев общения тута, тяжело объясмнить многие вещи, которые для меня элементарны. Вот что меня пугает.

Я на форуме не 7 месяцев, но понял , что вы не последователны и передергиваете содержание постов:
"...Так, что на счет турнуть - попробуйте, может для полного счастья вам как раз и не хватает несколько десятков тысяч гробов ваших солдат..."
Турнут украинцев юсанецы - внимательней читайте посты на которые отвечаете, от себя добавлю , а может и татары.
И какие идиоты собираются с вами воевать? Ребенки чтоли - этж страшно.
"...Русские граждане Украины..." и Русские в России - народ без Родины  - поэтому их (нас)  кем хотят тем и называют.

[osv]

SAM59

Вот на счет представления об Украине по Ю.Тимошенко (участнице форума). Давайте предположим, что она шизофреничка или провокатор (Юля, без обид, это не буквально) - тогда мы делаем на это скидку и все.

А вот среди тех, кто называет себя русскими или россиянами, среди здравомыслящих, нормальных - много таких, кому мне, например, за 7 месяцев общения тута, тяжело объясмнить многие вещи, которые для меня элементарны. Вот что меня пугает.

Я на форуме не 7 месяцев, но понял , что вы не последователны и передергиваете содержание постов:
"...Так, что на счет турнуть - попробуйте, может для полного счастья вам как раз и не хватает несколько десятков тысяч гробов ваших солдат..."
Турнут украинцев юсанецы - внимательней читайте посты на которые отвечаете, от себя добавлю , а может и татары.
И какие идиоты собираются с вами воевать? Ребенки чтоли - этж страшно.
"...Русские граждане Украины..." и Русские в России - народ без Родины  - поэтому их (нас)  кем хотят тем и называют.

я не передергиваю. Тут дискусии о Крыме долго ведутся.  На счет юсанецов и татар - ни тем не другим это по большому счету не надо. Только у русских "проблема" с Крымом.

[SAM59]

Да ладно, чего вы напали на Олега Семенюка! Это он разве так назвал русских? Насколько я знаю, на украинском языке русский язык называется "россiйска мова". Может, по аналогии назвали? Сейчас и среди украинцев мало кто говорит на настоящем украинском, в ходу, в основном, т.н. "суржик" - смесь русского и украинского или украинские слова на русский манер. Вот и политики их, и журналисты на суржике лепят все, что угодно. Если в России русских переименовали в россиян(официально), то что тогда с украинцев, говорящих на "суржике", спрашивать? Они что в россиянских СМИ почерпнут, то и лепят.

Олег, чтобы узнать истинное отношение русских к украинцам, надо не на форумах искать ответ, а пообщаться с простыми людьми. Конечно, Вам расскажут пару анекдотов про украинцев и сало, но это без всякого зла - так же, как про чукчей, евреев или грузин - анекдот есть анекдот. Но в целом русские и сейчас по природе своей довольно терпимы к другим национальностям - за исключением, может быть, кавказцев, да и то не всех.
К нормальным людям отношение всегда было и остается нормальным. Для какой-либо враждебности русских к украинцам просто нет почвы: тех, которые давно живут в России, никто украинцами и не считает, несмотря на фамилии(т.е. не выделяет их по нац. признаку), а какие-нибудь новопереселившиеся(допускаю, что такие бывают, по семейным, например, обстоятельствам), как правило, легко вписываются в русскую среду. Убейте, но я нигде не слышал о межнациональной розни русских и украинцев. Даже между вайнахами (чеченцами и ингушами) такое встречается, а между русскими и украинцами - только разве что в вашей Раде. Если Вы знаете такие конфликты, поделитесь инфой, оч. любопытно. Если кто-то там кого-то хохлом назвал, это не есть признак враждебности, это другое название украинцев, которые обязаны этим названием запорожцам. На Дону и сейчас в ходу это слово (как и kацап -  уроженец центральной или северной России), но не думаю, что кто-то из хохлов обижается. Да и русские, думаю, не слишком страдают, хотя этимология и неизвестна, может "kацап" когда-то и было чем-нибудь обидным, но должны же были русские казаки как-то обозначить русских неказаков. Видимо, им так было удобнее. Псковичи не обижаются на "скобарей", рязанцев когда-то называли "косопузыми" - это уже "внутриkацапские" названия, совершенно не свидетельствующие о какой-то враждебности или неприязни.
Так что миф о недоброжелательном отношении русских к украинцам, если он построен на подобной основе, не более чем миф.

Вот цензура доморощеная - маты пропускает, а "kацап" автоматом меняет на "русский"! 

[osv]

В украинском языке слова русский нету. Есть "росіянин" (читать надо росиянын).
На счет вражды - ну российские политики некоторые позволяют себе о нас такое говорить...

У нас в стране, по крайней мере в центральных областях, в Киеве, считается дурным тоном асоциировать национальность с прозвищами, типа "кацап", "жид", "чурка". Это как крайний национализм и хамство. потому я честно говоря, болезнено на такие слова реагирую.
В Западной Украине я тоже не встречал. Должен отметить, что так называемые "западенцы" во многом культурней людей из центральных областей. Сказалось "притворное влияние Запада" - Австро-Венгрии, Польши, Чехословакии.

В Раде у нас тоже не украинцы с русскими воюют, а политические силы, у которых свои бизнес-интересы. Тут как бы и не национальнаяч основа. Ну а потом, когда на форуме говорят "укры", и прочий бред, то скажу что это не приятно. Я вот тут успел кем угодно побывать.

Отмечаю превратное (не соответсвующее действительности, искаженное) мнение многих участников форума об Украине. Конечно, у нас есть много проблем, но есть и большие достижения. например автомобилестроение. Раньше были "запорожцы", которые были темой анекдотов - сейчас выпускаются автомобили от "Таврии" до "Опелей", автобусы, тролейбусы. Все совершенно новых модедлей. В Украине налажено производство денег и паспортов, много полиграфического производства, в том числе и специального, требующего высокой защиты, экспорт такой продукции за рубеж. Да масса всего. А когда рассказываешь об этом, то часто видишь непонимание, оскорбление и что угодно. Вот про НАТО рассказывал - но люди не понимают, что человек под именем Олег Семенюк эти вопросы не решает и начинается - и предатель и иуда и Родину продал за 30 серебряников и кое-че лизал кому-то... А я всего лишь объяснял причины - что и почему. Не более. Да, гдето субъективно, по-своему, но извините, как мог...

А на счет языка - у  нас сложилась интересная ситуация - взрослые разговаривают на русском, а детей ведут учится в украинские школы, читают и смотрят фильмы на украинском, все делопроизводство тоже.

[Малюта]

хохлорусофобы додумались называть РУССКИХ ГРАЖДАН УКРАИНЫ "РОСИЯНАМИ"!

Это у них первый шаг, а второй шаг - назвать их оккупантами.

В украинском языке слова русский нету. Есть "росіянин" (читать надо росиянын).

Смешные укры! Изъяли из своего искусственного языка слово "русский"?  ;)

[Ю.Тимошенко]

хохлорусофобы додумались называть РУССКИХ ГРАЖДАН УКРАИНЫ "РОСИЯНАМИ"!

Это у них первый шаг, а второй шаг - назвать их оккупантами.

В украинском языке слова русский нету. Есть "росіянин" (читать надо росиянын).

Смешные укры! Изъяли из своего искусственного языка слово "русский"?  ;)

А че ты удивляешся?С вашим хамством,и великоимперскими амбициями,и оккупантами назовем!Музей русской окупации в Киеве уже открыли...

[SAM59]

В украинском языке слова русский нету. Есть "росіянин" (читать надо росиянын).
На счет вражды - ну российские политики некоторые позволяют себе о нас такое говорить...

У нас в стране, по крайней мере в центральных областях, в Киеве, считается дурным тоном асоциировать национальность с прозвищами, типа "русский", "жид", "чурка". Это как крайний национализм и хамство. потому я честно говоря, болезнено на такие слова реагирую.

Ну и в чем Ваша болезненность проявляется? Идете Вы по Киеву, вдруг слышите(не в свой даже адрес) "Мосkаль" - и что? Анальгин принимаете?

В Западной Украине я тоже не встречал. Должен отметить, что так называемые "западенцы" во многом культурней людей из центральных областей. Сказалось "притворное влияние Запада" - Австро-Венгрии, Польши, Чехословакии.

В смысле "тлетворное", культурный Вы наш? Да всякие люди есть и на западе и на востоке Украины. Не пойте песен, я там бывал неоднократно, дела у меня были, а заодно и насмотрелся всякого. В частности, во Львове нечто вроде митинга националистов наблюдал - вынесли знамена некие дядьки, переодетые запорожцами, там же крутились другие в форме то ли ОУН, то ли этих, что у них в 1918 году были. А может те и другие. Ну и ни в чем они себе не отказывали - публично про мосkалей заворачивали так, что сомнений в их культуре не осталось.

Олег, никто в ваших достижениях не сомневается, не комплексуйте. Я даже рад, что в Украине хоть что-то работает и развивается. Хотя бы сборка импортных авто - у нас их сейчас только ленивый не собирает. Вопрос в том, что простые люди плохо о вас не думают и не мосkаля даже не обижаются. А все эти провокаторши, вроде Юли здешней, раздражают скорее как отдельные тупые личности, чем как представительницы народа. Все понимают, что Юля говорит сама от себя и от своей шизы, а никак не от украинцев. Может ей гривны платят, а может доктор прописал в себе не держать, вот она тут и испражняется. И если кто-то от имени всех русских вякает типа "нам с вами объединяться", то это тот же случай, никто его не уполномачивал представлять здесь даже свою палату в дурдоме.

[osv]

Ну нациналисты во Львове - их в Москве полно - типа "Россия для русских"

А граматические ошибке - ну я на русском не пишу больше нигде - действительно, стал много ошибок делать.

Болезнено реагирую - да не пью я ничего - как то не слышал особо я в Киеве "москаль". Одно дело националисты - идиотов везде хватает, другое дело простая речь, бытовые отношения. Я об этом.

Ну а на счет автомобилей - дело не в том, что у нас их собирают - у нас их производят. Например кузов Опеля. Построен крупнейший завод по покраске корпусов автомобилей.