Каталония GO!

[Zubr-Zubr]

. Плохо для всех, но хорошо для начала развала ЕС.

Распад ЕС приведет к усилению США. Вы этого хотите?

[Uriya]

В любой стране мира есть регионы более развитые и более отсталые. Это абсолютно нормальная ситуация. Каталония является наиболее развитым регионом Испании (после Мадрида) не потому, что "каталонцы молодцы", а потому, что Испания и ЕС дали ей шанс для экономического развития, стимулировали это развитие, привлекали инвесторов и т.д. В составе Испании Каталония имеет выход на свободный европейский рынок и внушительную часть ее дохода составляют деньги европейских туристов. А что ждет регион в случае выхода из ЕС и Шенгенской зоны, в случае потери европейского рынка и ухода инвесторов?

Патаму что в  Каталонии живут побольшей части немцы и французы. генетически полноценные люди. А в южной испании полумавры, которые все на что способны это пистеть целыми днями в чайхане о справедливости и дымить кальяном. Недочеловеки вроде греков. Хотя я и сам наполовину грек. Наверное потому работаю только пол дня, остальное время пью пиво и играю на балалайке.  А стало быть - кули там пистеть?  )*<

[Альфа]

В любой стране мира есть регионы более развитые и более отсталые. Это абсолютно нормальная ситуация. Каталония является наиболее развитым регионом Испании (после Мадрида) не потому, что "каталонцы молодцы", а потому, что Испания и ЕС дали ей шанс для экономического развития, стимулировали это развитие, привлекали инвесторов и т.д. В составе Испании Каталония имеет выход на свободный европейский рынок и внушительную часть ее дохода составляют деньги европейских туристов. А что ждет регион в случае выхода из ЕС и Шенгенской зоны, в случае потери европейского рынка и ухода инвесторов?

Ну, санкции-то ей влепят. Что ждёт? - другие рынки сбыта, включая Российскую четверть земного шара и еще четверть - восточную (кроме Израиля). Китайцы совместно с нами уже активизировали "шёлковый путь".

Но я так думаю, что Каталония - просто катализатор распада ЕС. Карта Европы будет перекроена.

Распад ЕС приведет к усилению США. Вы этого хотите?

США усилить уже не сможет никто. Тандем Россия -Китай уже заявлен лидером. Да и катаклизмы Америку сотрясают. Американцы в Пуэрто-Рико брошены своей страной на выживание саомстоятельно. Следующие - Техас и Калифорния. США рыпаются с войной, но после поражения на БВ им ничего не светит.

[Zubr-Zubr]

Зубр! Россия - страна рабов и рабовладельцев.

Знаю. Аналогичная система действует в большинстве стран мира, в том числе в Испании. Разница только в том, насколько сыты рабы. В России считают что раб всегда должен жить впроголодь, что тогда он будет благодарным рабовладельцу за любую корку хлеба, а в Испании полагают что сытый раб лучше работает, а значит эксплуатируя его рабовладелец заработает больше.

[stropus]

А что ждет регион в случае выхода из ЕС и Шенгенской зоны, в случае потери европейского рынка и ухода инвесторов?

Кармен Роха, экономический аналитик:

— Все эти лозунги «Каталония — это не Испания!», «Хватит кормить Мадрид!» и тому подобные — чистой воды пропаганда, одурачивание масс. Да, Каталония действительно отдает в бюджет государства больше, чем из него получает. Но кормит при этом не Мадрид, а Эстремадуру и Галисию — экономически отстающие автономии. Мадрид, кстати, в бюджет переводит средств в два раза больше, чем Каталония, и не плачет.
Ну отделится завтра Каталония. И через месяц-два-полгода уже внутри этого суверенного государства начнется своя борьба за независимость. Богатая Барселона не захочет кормить Таррагону и Лериду, которые победней. И так до бесконечности.
Зажить сразу хорошо не получится. Да и не сразу — тоже. Во-первых, долг автономии Мадриду составляет €75 млрд. Во-вторых, уходя, Каталонии придется принять на себя еще и пятую часть госдолга Испании — пропорционально доле каталонской экономики в испанской. То есть прибавим еще 200 млрд. Начинать новую жизнь с «минус 275 млрд» при годовом ВВП в 200 млрд… Это как? В ЕС нас автоматом не возьмут. Придется встать в очередь лет на 10, не меньше. В течение этого времени наши товары будут неконкурентоспособны на европейском рынке, поскольку придется платить таможенные пошлины. Падение производства на 30% и рост безработицы в два раза — вот что ждет независимую Каталонию в ближайшей перспективе. А в долгосрочной — не жизнь, а выживание.

[Uriya]

Ну, санкции-то ей влепят. Что ждёт? - другие рынки сбыта, включая Российскую четверть земного шара и еще четверть - восточную (кроме Израиля). Китайцы совместно с нами уже активизировали "шёлковый путь".

Но я так думаю, что Каталония - просто катализатор распада ЕС. Карта Европы будет перекроена.

Берегись глупая Альфа, как бы китайские караваны верблюдов не засыпали бы тебя фарфором, финиками и шелками с коврами, как ты теперь засыпана насмерть нефтью, газом, золотом, левом, никелем, хромом и прочими сокровищами земли русской! А лучше купи себе селедку, выковырей у нее из башки мозгов и вставь себе в голову, может поумнееш хоть малость.  

[Zubr-Zubr]

Патаму что в  Каталонии живут побольшей части немцы и французы. генетически полноценные люди. А в южной испании полумавры, которые все на что способны это пистеть целыми днями в чайхане о справедливости и дымить кальяном. Недочеловеки вроде греков. Хотя я и сам наполовину грек. Наверное потому работаю только пол дня, остальное время пью пиво и играю на балалайке.  А стало быть - кули там пистеть?  )*<

А вы, стало быть, генетически неполноценный человек, если не являетесь немцем и французом?

[Uriya]

Знаю. Аналогичная система действует в большинстве стран мира, в том числе в Испании. Разница только в том, насколько сыты рабы. В России считают что раб всегда должен жить впроголодь, что тогда он будет благодарным рабовладельцу за любую корку хлеба, а в Испании полагают что сытый раб лучше работает, а значит эксплуатируя его рабовладелец заработает больше.

Наверное так. 

[stropus]

Распад ЕС приведет к усилению США. Вы этого хотите?

Уже ничего в этом мире не приведет к усилению США... поздно пить боржоми...

[Zubr-Zubr]

Ну, санкции-то ей влепят. Что ждёт? - другие рынки сбыта, включая Российскую четверть земного шара и еще четверть - восточную (кроме Израиля). Китайцы совместно с нами уже активизировали "шёлковый путь".

Китайский "шелковый путь" ведет в Европу. Если в Европе начнется большая война китайские товары некому будет покупать, а следовательно Россия ничего не заработает на транзите, так как некуда будет доставлять транзитом китайские товары. И что тогда ждет этот "шелковый путь"?

[Uriya]

А вы, стало быть, генетически неполноценный человек, если не являетесь немцем и французом?

Разумеется что так! Правда защищает меня от глупости. Ибо Альфа и Еллайя идоты не потому, что у них мозгов нету, а потому что говорят себе неправду. Они думают что они полноценные люди, а они - недочеловеки! Потому я знаю что Россия - гавно, а они думают, что Россия - великое завтра всего человечества.  

[Zubr-Zubr]

Но я так думаю, что Каталония - просто катализатор распада ЕС. Карта Европы будет перекроена.

Любые попытки перекроить карту Европы будут сопровождаться политическими катаклизмами и, возможно, кровопролитием. И что от этого выиграет Россия, которая, по-сути, живет в основном за счет экспорта своих энергоносителей в Европу? Охваченной войной Европе ваш газ будет не нужен.

[Uriya]

 Запомни истину Зубр - Разум человеку так же недоступен, как умение летать по воздуху. Разум у человека это всего лишь плод воспитания родителями, близкими, соседями, обществом. А кто были родители у Альфы и Елайи? Ась? Кто были их близкие? Кто были их соседи? те самые, которые ссут в подьездах! А что было общество СССР? А? Ну так теперь скажи - что стоят их мозги? Куй им цена, в самый базарный день!  

[Альфа]

Китайский "шелковый путь" ведет в Европу. Если в Европе начнется большая война китайские товары некому будет покупать, а следовательно Россия ничего не заработает на транзите, так как некуда будет доставлять транзитом китайские товары. И что тогда ждет этот "шелковый путь"?

Во всей Европе УЖЕ идёт война. С начала натовских бомбёжек быв.Югославии в 99м обеднённым ураном. Сербы формируют иск в ЕСПЧ по плановому геноциду. Но даже в войну люди не могут жить без ТНП. Это отлично понимают и Поднебесная, и БВ, и Россия.

Остановить интеграцию народов планеты не сможет никто. Этот вопрос давно перезрел и тормозит тех.прогресс. А люди хотят жить хорошо и долго здесь и сейчас. Гегемония США привела к конфликтам по всей планете. ЕС закончил вторжением беженцев. И это только начало! Планета поставлена в условия выживаемости в климатических катаклизмах. Вот о чём надо думать.

Любые попытки перекроить карту Европы будут сопровождаться политическими катаклизмами и, возможно, кровопролитием. И что от этого выиграет Россия, которая, по-сути, живет в основном за счет экспорта своих энергоносителей в Европу? Охваченной войной Европе ваш газ будет не нужен.

"Сила Сибири" уже идёт в Китай. Путин и Эндорган договорились об эконом. сотрудничестве. С Европой почти закончено.

Важно: Россия не участвует в европейском кровопролитии. И не обязательно оно состоится. Европа существовала без ЕС, и ничего - выжила. 

[stropus]

Любые попытки перекроить карту Европы будут сопровождаться политическими катаклизмами и, возможно, кровопролитием. И что от этого выиграет Россия, которая, по-сути, живет в основном за счет экспорта своих энергоносителей в Европу? Охваченной войной Европе ваш газ будет не нужен.

Россия живет за счет внутреннего производства и собственных ресурсов... продавая часть энергоносителей и пром товаров за границу... Не нужно здесь сопли с эха москвы размазывать...

[Zubr-Zubr]

США усилить уже не сможет никто. Тандем Россия -Китай уже заявлен лидером. Да и катаклизмы Америку сотрясают. Американцы в Пуэрто-Рико брошены своей страной на выживание саомстоятельно. Следующие - Техас и Калифорния. США рыпаются с войной, но после поражения на БВ им ничего не светит.

Уже ничего в этом мире не приведет к усилению США... поздно пить боржоми...

Похожие лозунги были популярны в странах социалистического лагеря в 20 столетии. Уже 26 лет как нет соцлагеря, а США по-прежнему никуда не делись. И не денутся, похоже. А только станут сильнее, если проект европейской интеграции - создания европейского супергосударства - провалится. Объединенная Европа может стать новой сверхдержавой и именно этого Вашингтон боится. Так что ее распад однозначно в американских интересах.

[Uriya]

Г-дь Сатана, слава Ему во веки веков, сказал - По вере вашей, да будет вам! А что есть вера? Зубр? Вера это есть ежедневное упражнение в истинном, то есть - самовоспитание. А знаешь в чем каждый день упражняется Альфа? В сексе, в гордыне бабьей и алчности. Ну и Елаййя то же не правоверный христианин! Ну так кто они? А они - невоспитанные люди. То есть - обезьяны!   И чего они заслуживают? Дай ка угадаю! А что если они заслуживают - Путина? А?  

[Uriya]

Россия живет за счет внутреннего производства и собственных ресурсов... продавая часть энергоносителей и пром товаров за границу... Не нужно здесь сопли с эха москвы размазывать...

Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы +@> )*<

[Uriya]

Важно: Россия не участвует в европейском кровопролитии.

ГЫыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы   )*<

[Zubr-Zubr]

Кармен Роха, экономический аналитик:

— Все эти лозунги «Каталония — это не Испания!», «Хватит кормить Мадрид!» и тому подобные — чистой воды пропаганда, одурачивание масс. Да, Каталония действительно отдает в бюджет государства больше, чем из него получает. Но кормит при этом не Мадрид, а Эстремадуру и Галисию — экономически отстающие автономии. Мадрид, кстати, в бюджет переводит средств в два раза больше, чем Каталония, и не плачет.
Ну отделится завтра Каталония. И через месяц-два-полгода уже внутри этого суверенного государства начнется своя борьба за независимость. Богатая Барселона не захочет кормить Таррагону и Лериду, которые победней. И так до бесконечности.
Зажить сразу хорошо не получится. Да и не сразу — тоже. Во-первых, долг автономии Мадриду составляет €75 млрд. Во-вторых, уходя, Каталонии придется принять на себя еще и пятую часть госдолга Испании — пропорционально доле каталонской экономики в испанской. То есть прибавим еще 200 млрд. Начинать новую жизнь с «минус 275 млрд» при годовом ВВП в 200 млрд… Это как? В ЕС нас автоматом не возьмут. Придется встать в очередь лет на 10, не меньше. В течение этого времени наши товары будут неконкурентоспособны на европейском рынке, поскольку придется платить таможенные пошлины. Падение производства на 30% и рост безработицы в два раза — вот что ждет независимую Каталонию в ближайшей перспективе. А в долгосрочной — не жизнь, а выживание.

Может и так. Многое будет зависеть от того, насколько принципиальными окажутся Мадрид и Брюссель. Если они введут экономическую блокаду - то да. А если продолжат иметь отношения с отколовшейся Каталонией как Молдова с Приднестровьем, например, то ничего особо в Барселоне не изменится.