Каталония GO!

[Zubr-Zubr]

В законах, регулирующих выход республики из СССР.

Приведите ссылку на закон обязующий руководство СССР не распускать союз потому, что большинство граждан на референдуме выссказались за его сохранение.

[Юрий Б.]

Приведите ссылку на закон обязующий руководство СССР не распускать союз потому, что большинство граждан на референдуме выссказались за его сохранение.

Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования).

[Zubr-Zubr]

Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования).

Это не та ссылка. Я попросил ссылку на закон обязывавший КПСС обращать внимание на мнение граждан выссказанное на референдуме. Как известно прямой демократии в СССР не было и мнение народа ничего не значило.

[Юрий Б.]

Это не та ссылка. Я попросил ссылку на закон обязывавший КПСС обращать внимание на мнение граждан выссказанное на референдуме. Как известно прямой демократии в СССР не было и мнение народа ничего не значило.

По этой ссылке написано, что прямая демократия была: решение о выходе по этому закону должно приниматься на референдуме.

[Zubr-Zubr]

По этой ссылке написано, что прямая демократия была: решение о выходе по этому закону должно приниматься на референдуме.

Ни прямой, ни представительской демократии в СССР не было. СССР был тоталитарным государством.

[Юрий Б.]

Ни прямой, ни представительской демократии в СССР не было. СССР был тоталитарным государством.

СССР был советским государством - иными словами, государством Советов (демократически избранных институтов власти).

[Zubr-Zubr]

СССР был советским государством - иными словами, государством Советов (демократически избранных институтов власти).

Однопартийной демократии не бывает. Бывает однопартийная диктатура. Имитационная демократия в СССР демократией не являлась.

[Ellaya]

Я больше человек чем ты. Во первых - я свободен! Я не плачу налогов. Я не являюсь адептом никакой религии. Я не состаю ни в какой партии. У меня нет документов. Я не получаю ни пенсий, ни пособий. Я живу за свой счет. И наконец - я твой рот ипал. По праву свободного человека ипать в рот раба. 

Ну то есть ты тупо шмыгаешь по помойкам в поисках провианта.

[Юрий Б.]

Однопартийной демократии не бывает. Бывает однопартийная диктатура.

Так однопартийная "демократия" - она во многих странах пост-советского пространства. В них могут легально действовать только анти-коммунистические партии, коммунистические не могут; вот и получается выбор между правыми и правыми, однопартийная демократия.

В СССР порой в бюллетене фигурировали десятки кандидатов.

[Marber]

Да ничего там особенного не произойдет. "Референдум в Каталонии: причины, и Что дальше?" https://alpari.com/ru/analytics/reviews/market_sessions/22084_02102017/

[Vassa]

Да ничего там особенного не произойдет. "Референдум в Каталонии: причины, и Что дальше?" https://alpari.com/ru/analytics/reviews/market_sessions/22084_02102017/

  Мне тоже так кажется

[Ярослав Стебко]

"Галичане" это политоним, а не этноним. Как "палестинцы", "пакистанцы", "египтяне". Так что и вы и "галичане" одной национальности - украинцы.

Ну мне то наверное виднее, я даже их язык с трудом понимаю из-за произношения и массы полонизмов, мы развивались в разных условиях, я тебе, дураку, больше скажу, есть ещё такая народность как крымчане и крымские татары в неё не входят. Но то разговор отдельный, галичане варились в своём соку, а украинцы в своём.

Не лукавьте. В последнем докладе ООН о ситуации в оккупированном Крыму прямо говорится о закрытии на полуострове всех не российских СМИ. Незаметить этого вы явно не могли.

Ну так до этого были только украинские, они закрыты, в чём проблема? Ты мне конкретно скажи чего крымчане смотерли и смотреть перестали неукраинского, на xyй мне твой доклад в ООН?

То есть вы хотите сказать, что шведы всегда были хорошими людьми и что это плохие русские и плохие поляки (плохие славяне, одним словом) провоцировали их на кровавые войны?

Я не делю народы на хороших и плохих, болван, я говорил о том что не было в истории супершведов, тебе что не ясно? Кого-то шведы били, кто-то бил шведов, нельзя всё время выигрывать, не получается так.

"Других Евросоюзов" не было. В истории Европы был и пока что есть только один Евросоюз. Тот самый, который Россия и Америка пытаются развалить.

Он так не назывался, но ЕСом от этого не перестаёт быть Я только что общался с мусульманином, моим если не другом, то хорошим приятелем, оба пришли к выводу что нам насрать на то что там в Каталонии, кстати учился бы у таких как он, реально в общении с ним получаю эстетическое удовольствие, он не прогружает меня исламом, я его сталинизмом и с ним к примеру можно обсудить проблему Швеции в годы ВМВ, для меня было открытием то что в эти годы там была карточная система, можно ругать шведов за поставки руды Гитлеру, каждый второй немецкий снаряд был отлит из неё, а как бы я поступил на месте шведов?
Я тебе к чему говорю, хотя тебя называю болваном, ты всё же не болван, но можно найти общий язык мне и мусульманину, но ты упоротый и лезешь туда, куда тебя лезть не просят.

Ну и почему это военная база НАТО - РФ - "является конечно" субъектом международного права, а Германия и Япония - "не очень"?

Хотя бы потому что её Россия в состоянии выкинуть, а Германия или Япония - нет.

Так вам и известно что пророссийской. Просто сейчас вам не выгодного этого признавать.

Долбоёб, какая выгода? Я тут не бабки зхарабатываю, я тут отдыхаю. Так вот, дружище, когда я Киев посетил в 1998 году то сказал: это русский город. Как он быстро поменялся, там продолжили говорить по-русски, у меня там мама жила, так вот сквер Ватутина вдруг стал Мариинским сквером и вот так тихой сапой всё русское выдавливалось.
А тебе, кретину, рассказать как преследовалось движение "Севастополь-Крым-Россия"? А тебе невдомёк что оно появилось после первого оранжевого переворота?
Я ещё раз говорю, я тут живу и мне виднее, помнишь наш разговор за Исламабад? Я там не был, не помню признал ли твоей правоты или нет, но я не знаю. Так хули ты лезешь туда где я был и остаюсь?
Украина понад усэ - это калька с Дойчлянд юбер аллес и тогда вопрос о распаде Украины не стоял, говнюк.

Это ваше фашистское мнение. Не более того.

Ты долбоёб, еси думаешь что у меня предвзятое отношение к крымским татарам Я понимаю их интеграционные проблемы в которых и они сами то виноваты., ты им подскажи при случае, пусть единую письменность создадут В России была такая проблема как правильно писать заяц, или заец, что или што.

[Ярослав Стебко]

А какая знать понимала? Российская что-ли, знать, целовалась с простолюдинами в десны? Или французская? А можен английская? Вы себя слышите?

Понимала, они на одном языке разговаривали, если ты залепишь про французский, то кто командовал солдатами, которые французского не знали?
Я работал на татарской фирме и даже стал своим, так что этот мир немного изнутри узнал.

Вы бредите.

Вовсе нет, Тмутаканское княжество когда было образовано? И, наконец, в Крыму христианство утвердилось с 5 века и если твоими закидонами мерить, то весь Ближний Восток оккупирован мусульманами - это христианские земли Север Африки кстати тоже, вы, мусульмане, агрессоры вас побили и теперь скулите как собаки. Я утрирую конечно, не хочу обижать своего приятеля, который говорит, что из медрессе выходят ученики поглупевшие чем до поступления туда. Схоластика средневековая. Вот он, мусульманин, видит эту проблему, а ты, болван, не видишь, хотя я об этом говорю постоянно.
Знание - сила - это не просто лозунг. У вас, мусульман, есть прекрасная возможность на антикапиталистических настроениях сыграть, вы профукиваете, идиоты, эту возможность. Ты не в курил в то до чего допетрил мой хороший знакомый и он указал вот буквально сегодня в чём была проблема мусульманского мира. Ты посмотри на имена математиков 10 века, поэтов, инженеров и вспомни работу Сталина "Головокружение от успехов". К 16 веку все решили, мусульмане разумеется, что все задачи решены и пошла деградация Это не мои слова, а моего приятеля.
Как ты думаешь, почему он общается со мной уйдя в ислам? Он живёт далеко, так наведывается? Да ему не хватает интеллектуального общения, вы, мусульмане, по его словам, схоластики. Если система не развивается, любая, она чахнет, вы ислам не развиваете.

Последний доклад ООН почитайте и будете знать.

А зачем, я с татарами общаюсь постоянно, ни хера о таком не слышал, писдобол. Зато слышал как один муфлон рассказывал, что татары трудолюбивые а русский любит водочку. Ничего тебя не смущает в том что татары не платили за газ и электричество? С какого то хера мы их счета оплачивали? Это при Украине, которая по овоим словам была русофильской. Татары - это нахлебники, я только лет так десять назад увидел татарина строителя, моя знакомая славянка занимается татарской вышивкой, это нормально, как ты считаешь, что нет татарок, которые могут делать то же самое?

[Юрий Б.]

Тень Компаниса



Новости испанской демократии.

Пресс-секретарь правящей испанской партии пригрозил главе Каталонии Пучдемону, что если он объявит независимость Каталонии от Испании, то закончит также, как руководитель Каталонии Луис Компанис, убитый испанскими фашистами в 1940 году.
"Давайте надеяться, что завтра ничего не объявят, потому что тот кто объявит может закончить так же как тот, кто объявлял 83 года назад".

http://www.zerohedge.com/news/2017-10-09/spanish-government-issues-veiled-death-threat-catalan-leader - цинк

Это прелестно, правящая "демократическая" партия угрожает главе региона расправой в духе испанских фашистов времен второй мировой войны.
Стоит напомнить, что Компанис был выдан франкистам с территории Франции после ее разгрома немцами. С учетом двусмысленной позиции Европы на тему Каталонии, Пучдемону действительно есть о чем беспокоиться, ибо при необходимости, "просвещенная Европа" хорошо умеет закрывать глаза на различные злодеяния.

[Юрий Б.]

Каталония провозгласила независимость



Пучдемон не убоялся угроз убийством и провозгласил независимость Каталонии от Испании.

Каталония провозгласила независимость

Президент Каталонии Карлес Пучдемон и депутаты партий CUP и Junts pel Sí подписали документ, в котором говорится о провозглашении независимости региона от Испании, но пока что этот документ не вступает в силу. Полный текст декларации публикует El Pais.

Перед тем как подписать декларацию Пучдемон выступил перед каталонским парламентом. Он заявил, что благодаря референдуму власти региона получили мандат на провозглашение независимости Каталонии. Само провозглашение Пучдемон предложил отложить на несколько недель. Это нужно для «начала диалога, для достижения соглашения [с Мадридом. — РБК], чтобы выполнить требования народа Каталонии». «Результатами референдума 1 октября Каталония заслужила право быть независимым государством», — подчеркнул Пучдемон.

Документ о независимости Каталонии не был согласован со всеми депутатами парламента, но на нем стоит герб женералитета (правительства региона). El Mundo пишет, что подписанный президентом Каталонии документ не является официальным и был необходим для удовлетворения партий, выступающих за отделение — левой CUP и объединению депутатов Junts pel Sí.

При этом CUP раскритиковала решение Пучдемона о приостановлении отделения Каталонии и заявила о прекращении своей работы в парламенте. Представитель партии Ким Арруфат заявила, что декларация о независимости не имеет законной силы, так как она предварительно не была подписана депутатами.

Мадрид готовит ответ на решение Пучдемона: премьер-министр Испании назначил экстренное заседание министров на 9:00 по испанскому времени для реагирования на ситуацию в Каталонии.

В тексте декларации провозглашается каталонская республика.​ «Каталония сегодня восстанавливает свой полный суверенитет», — приводит Reuters выдержку из документа, который называется «декларация представителей Каталонии».

«Мы подтверждаем желание вести переговоры с Испанией без учета условий прошлых соглашений для пользы обеих сторон. Переговоры должны быть на равных условиях», — также отмечается в документе.

«Мы призываем все государства и международные организации признать каталонскую республику независимым и суверенным государством», — говорится в документе. Авторы декларации также просят каталонское правительство сделать все возможное для того, чтобы реализовать меры, перечисленные в декларации.

http://www.rbc.ru/politics/10/10/2017/59dd2f0d9a7947233b855135?from=main - цинк

PS. Оговорки насчет вступления в силу через некоторое время, вполне очевидно направлены на то, чтобы склонить Мадрид к переговорам и помешать реализации силового варианта, который может привести к кровопролитию.
Но в любом случае, принятый документ вводит в нашу реальность еще одно непризнанное государственное образование. На этот раз в самом центре Европы.
Подписанный документ очевидно выводит Каталонию за рамки правового поля Испании и Мадриду предстоят принять стратегическое решение, которое определит дальнейший вектор развития конфликта - либо торг с Пучдемоном, либо АТО в Барселоне.

Эффект отложенной независимости очень хорошо отражен в двух фотографиях.


Есть независимость.


Но позже.

Осталось узнать - наступит ли фактически это "позже", с учетом того, что Испания отказалась признавать документы подписанные Пучдемоном.

[Zubr-Zubr]

Так однопартийная "демократия" - она во многих странах пост-советского пространства. В них могут легально действовать только анти-коммунистические партии, коммунистические не могут; вот и получается выбор между правыми и правыми, однопартийная демократия.

Демократия не может быть однопартийной.

[Zubr-Zubr]

В СССР порой в бюллетене фигурировали десятки кандидатов.

От одной партии...

[Zubr-Zubr]

Да ничего там особенного не произойдет.

Кто знает.

[Zubr-Zubr]

Ну мне то наверное виднее, я даже их язык с трудом понимаю из-за произношения и массы полонизмов, мы развивались в разных условиях, я тебе, дураку, больше скажу, есть ещё такая народность как крымчане и крымские татары в неё не входят. Но то разговор отдельный, галичане варились в своём соку, а украинцы в своём.

Наличие диалектов присуще каждому языку мира. Но это не означает, что ваш соотечественник разговаривающий на другом диалекте - "другой национальности".

[Юрий Б.]

Демократия не может быть однопартийной.

Именно что однопартийная демократия в "десоветизированных" странах.