Масса светового фотона

[Dachnik]

Полемика становится интересной!  Отбросим утверждения 2 и 3, как не относящиеся к теме, и сосредоточимся на первом. 
Простой вопрос. А что измерял Лебедев в своих экспериментах? И увяжите это со своим утверждением.

Об эксперименте  Лебедева можно прочитать в
https://studfiles.net/preview/6367704/page:60/
Основной вывод там в том, что при поглощении фотона сохраняется импульс mv,
при отражении импульс 2mv

Результаты эксперимента позволили сделать следующие выводы:

1) давление света на зеркальную поверхность в два раза больше, чем давление на поверхность, полностью поглощающую свет;

2) величина давления света с точностью до 20% соответствует значению, полученному теоретически Максвеллом.

Так как при упругом отражении вектор mv меняет свой знак.
До отражения импульс массы зеркала Mv = 0,  M >>> m
Уравнение сохранения суммы импульсов  \(\vec {mv} + 0 = \vec {Mv} + (- \vec {mv})\)
\(2\vec {mv} =  \vec {Mv}\)

[Dachnik]

А почему аферисты? Афёра - это предложение. Вам никто ничего не предлагает. 

А у вас никто ничего и не спрашивал.
dic.academic.ru›dic.nsf/econ_dict/3270

АФЕРА (от франц. affaire - дело) сделка сомнительного свойства, жульническая бизнес-операция, мошенничество.

Релятивисты показывали рост энергии частиц в ускорителе пропорционально релятивистскому ложному росту массы. \(m= \frac {m_0}{\sqrt {1 - v^2/c^2}}\)
Умножали на С² получали    \(mC^2 =  \frac {m_0C^2}{\sqrt {1 - v^2/c^2}} \)
 \(E =  \frac {E_0}{\sqrt {1 - v^2/c^2}} \)

Больше протоны они не гоняют. Собираются гонять ионы свинца, которые сами по массе в 200 раз больше протонов.

[CASTRO]

Больше протоны они не гоняют. Собираются гонять ионы свинца, которые сами по массе в 200 раз больше протонов.

И не тяжело ему быть ебaнутым?..

[nailfor]

привык уже

[Milyantsev]

Об эксперименте  Лебедева можно прочитать в
https://studfiles.net/preview/6367704/page:60/
Цитировать
Результаты эксперимента позволили сделать следующие выводы:

1) давление света на зеркальную поверхность в два раза больше, чем давление на поверхность, полностью поглощающую свет;

Основной вывод там в том, что при поглощении фотона сохраняется импульс mv,
при отражении импульс 2mvТак как при упругом отражении вектор mv меняет свой знак.
До отражения импульс массы зеркала Mv = 0,  M >>> m
Уравнение сохранения суммы импульсов  \(\vec {mv} + 0 = \vec {Mv} + (- \vec {mv})\)
\(2\vec {mv} =  \vec {Mv}\)

Как интересно.
Значит, фотон отдаёт свой импульс зеркалу.
А потом отражается и летит назад с прежним импульсом?
Чудо!!!
Был импульс, а стало два.

[Milyantsev]

Alexpo

Для фотона можно через его энергию найти, так называемую, эквивалентную массу фотона, но это не масса в обычном понимании.

  А вот интересно у волны на поверхности воды масса есть?

Конечно же, можно сказать, что это не масса, а энергия воды.

 То же самое есть и у фотона. МАССА ЭФИРА В ВОЛНЕ.
 но это не масса в обычном понимании.

[Пожилой человек]

Alexpo  А вот интересно у волны на поверхности воды масса есть?

Конечно же, можно сказать, что это не масса, а энергия воды.

 То же самое есть и у фотона. МАССА ЭФИРА В ВОЛНЕ.
 но это не масса в обычном понимании.

Это потому, что хвижики пишут масса, а подразумевают вес.
Тогда как "МАССА – это вся накопленная величина поля диссоциации, рассматриваемого объекта/совокупности объектов. Если быть более точным, то любого возмущения в Среде, так как волны так же имеют накопленную величину диссоциации, без которой, как было сказано, невозможно никакое проявление в Среде.  Следовательно, и нейтрино, и электромагнитные волны имеют массу." ("Метафизика действительности. Физика").

[Herodotus]

Полемика становится интересной!  Отбросим утверждения 2 и 3, как не относящиеся к теме, и сосредоточимся на первом. 
Простой вопрос. А что измерял Лебедев в своих экспериментах? И увяжите это со своим утверждением.

2) и 3) имеют непосредственное отношение к теме.

Лебедев измерял давление света. Его эксперименты согласуются и с классической, и с квантовой теорией света.

Импульс фотона не mv, a E/c, потому что он безмассовая релятивистская частица.

 

[Herodotus]

Это потому, что хвижики пишут масса, а подразумевают вес.
Тогда как "МАССА – это вся накопленная величина поля диссоциации, рассматриваемого объекта/совокупности объектов. Если быть более точным, то любого возмущения в Среде, так как волны так же имеют накопленную величину диссоциации, без которой, как было сказано, невозможно никакое проявление в Среде.  Следовательно, и нейтрино, и электромагнитные волны имеют массу." ("Метафизика действительности. Физика").

Враньё.

[BJIaquMup]

А у вас никто ничего и не спрашивал.
dic.academic.ru›dic.nsf/econ_dict/3270

Да ладно вам грубить-то.  
Это слово имеет разные толкования.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B0%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0

Релятивисты показывали рост энергии частиц в ускорителе пропорционально релятивистскому ложному росту массы. \(m= \frac {m_0}{\sqrt {1 - v^2/c^2}}\)
Умножали на С² получали    \(mC^2 =  \frac {m_0C^2}{\sqrt {1 - v^2/c^2}} \)
 \(E =  \frac {E_0}{\sqrt {1 - v^2/c^2}} \)

m₀ - такую фигню писать нельзя.
Что касается импульса и буковки m при скорости V, то пусть вам это растолкует местный знаток 100 Алекспо (Кастро, к сожалению, отказывается нести в ширнармассы разумное-доброе-вечное).

Больше протоны они не гоняют. Собираются гонять ионы свинца, которые сами по массе в 200 раз больше протонов.

Ещё как гоняют! Со свистом.  

[Пожилой человек]

Масса мера инерции и гравитации,  а не этот околонаучный бред

Мера инерции это время необходимое системе для перехода из одного устойчивого состояние в другое устойчивое состояние, в следствие изменения внешнего воздействия.

[Пожилой человек]

Враньё.

Нет, правда. Запомните сейчас, потом меньше переучивать придётся.

[Тимофей]

Частота светового фотона \(\omega = 10^{15}\)/сек
сам он движется с равномерной скоростью С и  крутится в поперечной плоскости  по радиусу волны Де Бройля с круговой частотой  \(10^{15}/сек\)
Синусоида будет в проекции траектории движения по окружности на диаметр.


Массу фотона определяем через его энергию по Планку и Ньютону.
Энергия по Планку \(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^15 = 6.67*10^{-19} \,Dj\)
 Диаметр  волны
\(\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{10^{15}} = 3*10^{-7}\) метр

По Де Бройлю длина волны движения массы \(L = \frac {h}{mv}\)

\(3*10^{-7} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8}\)

\(90m = 6.67*10^{-34}\)

\(m = 7.4*10^{-36}\) кг

Приравниваем полную энергию фотона, энергии фотона по Планку.

\(mC^2 =  6.67*10^{-19} \) джоуль

.\(7,4*10^{-36}*V^2 = 6.67*10^{-19} \)

\(V^2 = \frac  {6.67*10^{-19}}{7,4*10^{-36}} =9*10^{16}\)

\(V = \sqrt {9*10^{16}} = 3*10^8\) метр/сек

Скорость  света   \(3*10^8\) метр/сек

Молодца, Михаил Евгеньевич!!! – ЗАЧЁТ! Сто грамм армянского в студию!
На БФ родился физик настоящий!
Ранее только Тимофей, непризнаваемый ретроградами, показывал реальный смысл выражения
де Бройля. Сегодня, впервые в истории физики показал это и человек сторонний!  
Правда, с маааленькой неточностью, значит, ЗАЧЁТ в балах -5.

Это выражение, призванное ретроградами показать пресловутый «дуализм частиц», на самом деле описывает соотношение между скоростью движения частиц в Пространстве заполненном средой – эфиром, и их массой.
Дело в том, что, согласно принципу реального релятивизма, эфир, являясь третьим телом во всех взаимодействиях и процессах материального Мира, в движение частиц вносит свою коррекцию.
Движение частиц в Пространстве происходит по трём, не эвклидово направленным векторам одновременно: по касательной к спирали ≈ «С» (= С), поступательно = \(V_п\) и поперечно ему – колебательно = \(V_к\).
И может быть описано токмо геометрически. А в пространстве Эвклида – «пифагоровыми штанами».

\(C = \sqrt {V_п + V_к}\).

Скорость «v» в знаменателе выражения де Бройля – это поступательная скорость частиц, движущихся в Пространстве и может быть самой разной, но всегда меньше скорости по спирали.
Таким образом, в этом выражении ДВА неизвестных (mv) и для определения массы частицы оно, как видите, непригодно. Правда, если заменить «v» на «С», величину массы для лучистых квантов, в том числе и так называемого «нейтрино», поскольку это тоже лучистый квант, но энергии высокой, найти можно, как и сделал Михаил, но это уже не по правилам математики.

ПРАВИЛЬНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ МАССЫ ЧАСТИЦЫ И ЕЁ СКОРОСТИ ДВИЖЕНИЯ В ПРОСТРАНСТВЕ.
Фотон – частица, как и любая другая, движется в Пространстве заполненном средой, по спиральной траектории со скоростью близкой к предельной «С», вращаясь вокруг оси поступательного движения с частотой – ω.
Тогда длина пути L по траектории, за один оборот, будет:

\(L = \frac {C}{\omega} = \frac {2.9979*10^8}{10^{15}} ≈ 2.9979*10^{-7}\) [м].

Массу фотона с частотой - \( ω = 10^{15}\) [с], определяем из равенства - \(h\omega = mC^2\), где величина энергии первого в равенстве:

\(E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^{15} = 6.67*10^{-19}\) [Дж].

Масса фотона с указанной частотой, таким образом, будет:

\(m = \frac {h\omega}{C^2} = \frac {6,67*10^-19}{8.9874*10^16} ≈ 7.422*10^{-36}\) [кг].

Как видим, то же самое, что и у Михаила (бòльшая точность для скорости).

Скорость частицы в Пространстве определяем по уравнению де Бройля \(v = \frac {h}{mλ}\), где λ = L.

\(v = \frac {6.67*10^{-34}}{7.422*10^{-36}*2.9979*10^{-7}} ≈ 2.9977*10^8\) [м/с].

Скорость предельная «С» = \(2.99792458*10^8\) [м/с].

Чтоб не затерялось, выложу и в свои темы. Ведь больше некуда. Вход мне в мой блог закрыли, а публикацию в NovaInfo.Ru (Электронный журнал.) отказывают.

[Пожилой человек]

Ты кому пудришь мозги воинствующий неуч? 
Время в таком случае обратно пропорционально массе.

Чудак-человек! Как время может быть "обратно пропорционально массе", если МАССА – это вся накопленная величина поля диссоциации, рассматриваемого объекта/совокупности объектов. Разве бывают одно моментные действия? Для увеличения (и уменьшения) чего бы то ни было, разве не нужно время?

[marcos]

Удивительное дело. Автор темы берет скорость света 300 тыс. км/с, проделывает с нею взаимно обратные операции(типа умножил на 4, поделил на 4, домножил на себя, извлек корень) и получил скорость света равную 300 тыс. км/с. И утверждает, что вывел скорость света. Другой(Тимофей) восторженно обозвал первого настоящим физиком, но решил уточнить. Взял скорость света 299 с копейками(тыс. км/с), проделал те же операции, что и первый, и вывел скорость света 299 с копейками(тыс. км/с). И пообещал занести в скрижали.

[Тимофей]

ты не ретроград

Удивил! +@> Дык это и ежу понятно...  

воинствующий неуч

Весьма самокритично!  

эфирист

Ну и че?

[Унжаков]

Импульс фотона не mv, a E/c, потому что он безмассовая релятивистская частица.

Очень бы хотелось понять смысл Вами сказанного, и прежде всего, выражения  Е / с.  В числителе стоит, как я понимаю, энергия  ( Е ) этой самой безмассовой релятивистской частицы.  Но тогда извольте дать определение этой самой энергии, или хотя  бы ее понимание.  Если масса - это количество материальной субстанции, образующей данный объект,  то как  его можно выразить в энергии, которая сама по себе не является материальной категорией.   История появления этого подхода известна, но это было просто шаловливое пижонство физиков, и не более того.  А тут на тебе, его возвели в ранг фундаментального понятия.  При таком подходе, сейчас пытаются отказаться и от понятия массы, и во главе угла поставить энергию,  относительно которой не могут понять:  это круглое, или мягкое, или совсем зеленое.  

[Тимофей]

Удивительное дело. Автор темы берет скорость света 300 тыс. км/с, проделывает с нею взаимно обратные операции(типа умножил на 4, поделил на 4, домножил на себя, извлек корень) и получил скорость света равную 300 тыс. км/с. И утверждает, что вывел скорость света. Другой(Тимофей) восторженно обозвал первого настоящим физиком, но решил уточнить. Взял скорость света 299 с копейками(тыс. км/с), проделал те же операции, что и первый, и вывел скорость света 299 с копейками(тыс. км/с). И пообещал занести в скрижали.

Шлёпал, шлёпал и нашлёпал...  +@>

Бывает, когда синапсы перекручиваются от непосильного умственного страдания... 

[Miona]

А вот тут-то хотелось бы получить разъяснения.  Фотон - это вполне приличный материальный объект.  Да, он не имеет массы покоя, и это вполне понимаемо.  А понятие " эквивалентная масса",  которая не является массой, это уже нечто экзотическое, не хуже чем "темная" материя.

Во первых,что такое масса?
Масса-это мера взаимодействия  материального тела нашего мира с тонкоматериальной структурой пространства ( эфиром).
Второе: масса- векторная величина.
Масса -переменная величина и зависит от скорости и видов движения тела.
Фотон имеет массу, так как его скорость зависит от эфира в окружающей среде.
Фотон может иметь нулевую скорость движения при нахождении в определенных условиях среды( лист растения, солнечная батарея и т. д. )
В этих условиях фотоны могут соединятся друг с другом образуя электроны.

[al132]

Об эксперименте  Лебедева можно прочитать в
https://studfiles.net/preview/6367704/page:60/
Основной вывод там в том, что при поглощении фотона сохраняется импульс mv,
при отражении импульс 2mvТак как при упругом отражении вектор mv меняет свой знак.
До отражения импульс массы зеркала Mv = 0,  M >>> m
Уравнение сохранения суммы импульсов  \(\vec {mv} + 0 = \vec {Mv} + (- \vec {mv})\)
\(2\vec {mv} =  \vec {Mv}\)

США дважды запускали солнечный парус, РФ 1 раз и дохлый №. Ещё бы поискали массу радиоволны.