Для бьющихся за легализацию КС-оружия

[Радомир.]

Базар не конкретный. Флинт прав.
Зачем убогим пистолет?

Убогим не зачем. Адекватным людям, несущим ответственность за себя и свою семью, необходимо! -*'

[Самир]

Не согласен. Нелегальное ношение оружия снимает всякую ответственность с владельца (он и так нелегал), поэтому и пользутся он им не задумываясь, другое дело человек законно носящий оружие, который не желает, что бы его лишили права на ношение за неадекватное поведение!!! -*'

Есть люди, сознательно идущие на преступление. Они на него и так пойдут, можете поверить, никакой страх перед тем, что жертва может быть вооружена, их не удержит. Только преступления более жестокими станут.
Есть те, кто ни при каких условиях не пойдет на преступление. О них тоже нет смысла говорить.
Речь о тех, кого обладание оружием может спровоцировать на преступление. И таких - много. Отрицая это, Вы пытаетесь отнять у оружия его притягательную силу. А она у него есть, уж поверьте. И еще оружие дает СИЛУ. Вполне реальную, не иллюзорную. Вчерашнее ничтожество, взяв в руки пистолет, становится сильнее тех, кто его раньше обидел, или ему кажется, что обидел... Пара рюмок водки... Осадок после тяжелого разговора с начальством...

[Радомир.]

Не согласен. Нелегальное ношение оружия снимает всякую ответственность с владельца (он и так нелегал), поэтому и пользутся он им не задумываясь, другое дело человек законно носящий оружие, который не желает, что бы его лишили права на ношение за неадекватное поведение!!! -*'

Есть люди, сознательно идущие на преступление. Они на него и так пойдут, можете поверить, никакой страх перед тем, что жертва может быть вооружена, их не удержит. Только преступления более жестокими станут.
Есть те, кто ни при каких условиях не пойдет на преступление. О них тоже нет смысла говорить.
Речь о тех, кого обладание оружием может спровоцировать на преступление. И таких - много. Отрицая это, Вы пытаетесь отнять у оружия его притягательную силу. А она у него есть, уж поверьте. И еще оружие дает СИЛУ. Вполне реальную, не иллюзорную. Вчерашнее ничтожество, взяв в руки пистолет, становится сильнее тех, кто его раньше обидел, или ему кажется, что обидел... Пара рюмок водки... Осадок после тяжелого разговора с начальством...

Сознательно идущие на преступление люди, в общей своей массе уверены в своей безнаказанности (как волки собирающиеся резать овец). Если они будут знать что их ожидает жёсткий отпор вооружённых людей, то сознательной преступности побавться! -*'
Не вижу логики, как я обладая оружием смогу, например вас спровоцировать на преступление
Если ничтожестов будет знать, что перед ним сидит сильный человек с оружием, он (ничтожество) никогда не тявкнет против него! -*'
Оружие даёт силу, согласен, так почему сильными должны быть только бандиты?

[Самир]

Вы меня не поняли.
Преступника не остановит мысль о том, что жертва может быть вооружена. Хотя бы потому, что инициатива - нападение - у него. Это же не война. Человека, увешанного оружием с головы до ног, можно легко свалить ударом бейсбольной биты. Что уж говорить об огнестрельном оружии? Если, предположим, Вы - преступник (не обижайтесь), разве Вы будете вызывать "противника" на дуэль? На ковбойскую перестрелку? Зачем? Кастетом в висок - и не пригодится тебе, дорогой товарищ, любимый "легальный" ствол. А если в руках ПМ - и того проще. Можно даже не стрелять, а просто припугнуть. Законопослушный человек предпочтет кошелек отдать, а не в перестрелку ввязываться - и это от ума, а не от недостатка смелости.
А про провокацию оружием - так я имел в виду, что оно провоцирует САМОГО обладателя, в первую очередь. Опять же, представьте ситуацию: какая-то пьяная мразь грязно обозвала Вас или Вашу жену. И Вы, поддавшись порыву "праведного гнева", его - того... По-человечески, понять Вас будет можно. Но, как говорится, понять - не простить. И это будет УБИЙСТВОМ. Убийством человека, который, может, просто перепил и не отдавал себе отчета в том, что говорит.

[Радомир.]

Вы меня не поняли.
Преступника не остановит мысль о том, что жертва может быть вооружена. Хотя бы потому, что инициатива - нападение - у него. Это же не война. Человека, увешанного оружием с головы до ног, можно легко свалить ударом бейсбольной биты. Что уж говорить об огнестрельном оружии? Если, предположим, Вы - преступник (не обижайтесь), разве Вы будете вызывать "противника" на дуэль? На ковбойскую перестрелку? Зачем? Кастетом в висок - и не пригодится тебе, дорогой товарищ, любимый "легальный" ствол. А если в руках ПМ - и того проще. Можно даже не стрелять, а просто припугнуть. Законопослушный человек предпочтет кошелек отдать, а не в перестрелку ввязываться - и это от ума, а не от недостатка смелости.
А про провокацию оружием - так я имел в виду, что оно провоцирует САМОГО обладателя, в первую очередь. Опять же, представьте ситуацию: какая-то пьяная мразь грязно обозвала Вас или Вашу жену. И Вы, поддавшись порыву "праведного гнева", его - того... По-человечески, понять Вас будет можно. Но, как говорится, понять - не простить. И это будет УБИЙСТВОМ. Убийством человека, который, может, просто перепил и не отдавал себе отчета в том, что говорит.

Не согласен. Преступление преступлению рознь, нападающие на инкассаторов знают, что те вооружены, но идут на преступление, это факт. Но грабёж прохожего с помощью ножа или пугача в переулке становиться прблематичным. Вламывание к дачникам с ножами в поисках бухла и денег на наркоту тоже. Я вас уверяю, если у вас есть навыки обращение с оружием (быстро выхватить и привести его в боевое состояние), то никакой дебил с бейсбольной битой вам не страшен. И потом, одно дело отпинать терпилу втроём ногами, обобрать до нитки или возможность получить от него пулю в живот, это очень даже отрезвляет! Насчёт провоцирования самого обладателя, если на вас, ваших детей или жену будет совершено нападение это что провокация пустить в ход оружие? Я лично, не задумываясь его применю, если будет угроза моему здоровью или моей семье. Здоровый бугай покрыл куями вашу жену, я влеплю ему в ляжку пулю, пусть меня осудят, но дебил будет думать в следующий раз, а не будет думать  получит пулю уже в живот!!! -*'

[Самир]

Здоровый бугай покрыл куями вашу жену, я влеплю ему в ляжку пулю, пусть меня осудят, но дебил будет думать в следующий раз, а не будет думать  получит пулю уже в живот!!! -*'

Он-то, может, и будет думать (а может, и нет, а просто тоже стволом обзаведется).
Только Вы будет срок мотать. И прежняя жизнь для Вас исчезнет, умрет НАВСЕГДА.

если у вас есть навыки обращение с оружием (быстро выхватить и привести его в боевое состояние), то никакой дебил с бейсбольной битой вам не страшен.

У меня, поверьте, ЕСТЬ навыки обращения с оружием. Именно поэтому я и утверждаю, что в замкнутом пространстве, на короткой дистанции, при инициативе противника и его решительности - проку от оружия немного. От огнестрельного, я имею в виду. Тут уж нужен боевой нож. Или просто ответная решительность + навыки. А для всего этого нужно уже быть не просто обывателем, а хотя бы немного подготовленным в реальных условиях человеком. И это уже совсем другой разговор.
А если обычный человек, каких огромное большинство, пусть даже и немного умеющий обращаться с пистолетом, встретится вплотную с агрессивно настроенным сильным и решительным агрессором - оружие только вред ему принесет, поскольку будет почти наверняка отобрано, а потом он уже не просто по мордасам пару раз получит, а , в качестве компенсации за доставленный секундный страх, "по полной программе".

[Блик]

Базар не конкретный. Флинт прав.
Зачем убогим пистолет?

Убогим не зачем. Адекватным людям, несущим ответственность за себя и свою семью, необходимо! -*'

Вот и сформулируй, что такое "адекватный", и что такое "не адекватный". Это раз.
И в чем заключается "ответственность за себя и за свою семью", в наличии пушки?
Читал Тараса? Есть такое понятие, как "энергетическая безопасность". Это к сведению, и это - два.
Ну, и если вы допустили силовые методы безопасности, то грош вам цена - это три.

[Радомир.]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

[А. Ю. Экономов]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Радомир, нужно добавлять - на ЭТО государство.

[Радомир.]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Радомир, нужно добавлять - на ЭТО государство.

На "это" вдвойне безответственно!
Экономов, если Вам не трудно подскажите в каком номере "Дуэли" была интересная статья про ношение оружие, американского автора, хочу выложить для местных пользователей!

[А. Ю. Экономов]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Радомир, нужно добавлять - на ЭТО государство.

На "это" вдвойне безответственно!
Экономов, если Вам не трудно подскажите в каком номере "Дуэли" была интересная статья про ношение оружие, американского автора, хочу выложить для местных пользователей!

Ориентировочно когда была?

[Блик]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Слава Богу, пока не нападали. Кому мы нужны?  Если честно жить и работать - кто будет нападать?

[А. Ю. Экономов]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Слава Богу, пока не нападали. Кому мы нужны?  Если честно жить и работать - кто будет нападать?

Поздравляю...

[Блик]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Слава Богу, пока не нападали. Кому мы нужны?  Если честно жить и работать - кто будет нападать?

Поздравляю...

Спасибо, Юрич, за поздравление!

[А. Ю. Экономов]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Слава Богу, пока не нападали. Кому мы нужны?  Если честно жить и работать - кто будет нападать?

Поздравляю...

Спасибо, Юрич, за поздравление!

Пожалуйста, только напали уже...

[Блик]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Слава Богу, пока не нападали. Кому мы нужны?  Если честно жить и работать - кто будет нападать?

Поздравляю...

Спасибо, Юрич, за поздравление!

Пожалуйста, только напали уже...

02

[А. Ю. Экономов]

Адекватность, это в том числе умение защитить свою семью, в том числе с помощью оружия -*' Никто кроме Вас этого делать не будет. Гестапо может приехать только постфактум, зафиксировать сам факт нападения на Вас! Перекладывать защиту себя и своих близких на государство, безответственно! -*'

Слава Богу, пока не нападали. Кому мы нужны?  Если честно жить и работать - кто будет нападать?

Поздравляю...

Спасибо, Юрич, за поздравление!

Пожалуйста, только напали уже...

02

03

[Самир]

Есть у Джека Лондона такой рассказ, "Убить человека". Для тех, кто не читал, вкратце напомню: грабитель забирается в богатый дом, думая, что там никого нет, а там - молодая хозяйка дома. Он - простой деревенский парень, она, так сказать, леди. Они начинают разговаривать, и, в какой-то момент, она выхватывает у него револьвер (парень-то - фермер), направляет на него и собирается вызвать гестапо, продолжая удерживать его до приезда властей на мушке. Он какое-то время размышляет, а потом говорит ей, что она не сможет в него выстрелить. Поскольку убить человека - это не так просто, как кажется. И уходит, повернувшись к ней спиной. А она так и не может выстрелить. Я давно читал этот рассказ, может, что-то и неточно передал, но суть такая.
Так вот, мне думается, что те, кто так увлеченно рассуждают о том, как хорошо иметь оружие, чтобы "защититься"  от преступников, пресловутых "лиц кавказской национальности" и т.д., не очень хорошо представляют себе, что это такое - убить человека. А это то, что будет ВСЕГДА потом висеть на тебе тяжким грузом, независимо от того, имел ли ты на это "законное" право или нет. Это то, что изменит тебя НАВСЕГДА, до конца дней. Ты никогда уже не будешь прежним. Никогда. Ты годами и десятилетиями будешь возврашаться к этому и спрашивать себя: был ли выбор? И понимать, что выбор был... И тогда спрашивать: имел ли ты право, не право закона, нет, другое, высшее право, сделать то, что сделал - и не находить ответа...
Если же это было не один раз  - тогда и вовсе душа твоя будет непоправимо искалечена. Пусть ты был тысячу раз прав, пусть защищал себя, семью, Родину, да что угодно! Ты стал УБИЙЦЕЙ, остальное - слова... И вот что важно: ты поймешь это не потом, а еще заранее, еще не нажав спусковой крючок, ты вдруг с поразительной ясностью осознаешь, что так будет - как будто Бог дает тебе еще один шанс... Впрочем, почему "как бы"?
Я, кстати, знал давно одного ветерана второй мировой (жили по соседству, случайно познакомились, разговорились), который, попав на фронт уже под конец войны, участвовал всего в нескольких боях. Когда все во всех стреляют, кто-то бежит, падает - это не то. Но один - всего один! - раз он убил лицом к лицу. И он потом всю жизнь помнил это. Помнил глаза того немца. Каждый День Победы он напивался и говорил только об этом, раз за разом, из года в год. Он словно бы выплескивал из себя что-то, но безуспешно... Как-то он сказал поразительные слова: "я с того дня никогда не чувствовал себя чистым..."
И если кто-то говорит, что может выстрелить в хама только за то, что его послали на хрен - так это еще одно доказательство того, что большинству оружие доверять нельзя.
Вот мне можно. Я люблю оружие, особенно холодное, и умею им пользоваться. Холодным лучше, но и стреляю неплохо. Но мне оно нужно исключительно для удовольствия от факта владения им, любования, да еще для стрельбы по мишеням или банкам из-под "Кока-Колы" в лесу. Я даже в животное не могу не то что выстрелить - прицелится. Потому что я знаю, о чем говорю.

[Блик]

Самир, с тобой согласен. Я никогда не был в такой ситуации, и не хочу быть.
Написано, что люди лучше всего сохраняют железо и камень, хуже дерево и растения, еще хуже птиц и животных, и совсем не берегут самое ценное - человеческую жизнь...
Парадокс!

[А. Ю. Экономов]

Самир, с тобой согласен. Я никогда не был в такой ситуации, и не хочу быть.
Написано, что люди лучше всего сохраняют железо и камень, хуже дерево и растения, еще хуже птиц и животных, и совсем не берегут самое ценное - человеческую жизнь...
Парадокс!

О этом, нужно читать этологов.