Резун-Суворов.

[rammstein]

А ты пошел на xyй... с самим Резуном

вот еще один пьяный взгляд на предмет обсуждения

[Ярослав Стебко]

Стебко, я бы тебе посоветовал не заниматься историей ты в нй ни хера не понимаешь.

Ну а если я бы тебе посоветовал пойти на xyй ты бы послушался?

Гитлер это ледокол Сталина-тут Суворов абслютно прав.

Это тупой писдёшь Ещё Гитлером не пахло против кого строили фрапнцузы линию Мажино? Вот продемонстрируй тут свои исторические знания, можешь даже коллег по этому делу позвать вдруг чё присоветуют?

Это действительно смешно когда они боряться с Суворовскими книгами выкалупывая из тысячи фактов один пусть даже ошибочный и типа поэтому он все врет. Как если номер танка не БТ 23-74 ОГПК а БТ 22-74 ОГПВ. Как будто отдельная неточность может изменить концепцию или главную идею-Совок готовился напасть на Германию но его опередили.

Да это тут при чём Суворова не только по частям но и в целом билиСколько у немцевбыло специальный инженерных машин и сколько у нас, а, придурок?

[Ярослав Стебко]

Очень просто в условиях советской цензуры и идеологичесой заданности никаких объективных мемуаров выйти не могло. Немецкие генералы во-первых писали что помнили и не имели штата летературных негров, во-вторых они не имели никакой идеологической заданности и цензуры.

Только это собаки которых отписдили, что они там могли накалякать?

[ОГМ.]

Разрешение англичан?

 На xyй иди.

[rammstein]

На xyй иди.

Вот и заткнись, если разрешения Англии привести не можешь!

[ОГМ.]

Это киздец!

СООБЩЕНИЕ ТАСС
[13 июня 1941 г.]
Еще до приезда английского посла в СССР сударьа Криппса в Лондон, осо-
бенно же после его приезда, в английской и вообще в иностранной печати
стали муссироваться слухи о "близости войны между СССР и Германией". По
этим слухам: 1) Германия будто бы предъявила СССР претензии территори-
ального и экономического характера и теперь идут переговоры между Герма-
нией и СССР о заключении нового, более тесного соглашения между ними; 2)
СССР будто бы отклонил эти претензии, в связи с чем Германия стала со-
средоточивать свои войска у границ СССР с целью нападения на СССР; 3)
Советский Союз, в свою очередь, стал будто бы усиленно готовиться к войне
с Германией и сосредоточивает войска у границ последней.
Несмотря на очевидную бессмысленность этих слухов, ответственные кру-
ги в Москве все же сочли необходимым, ввиду упорного муссирования этих
слухов, уполномочить ТАСС заявить, что эти слухи являются неуклюже со-
стряпанной пропагандой враждебных СССР и Германии сил, заинтересован-
ных в дальнейшем расширении и развязывании войны.
ТАСС заявляет, что: 1) Германия не предъявляла СССР никаких претензий
и не предлагает какого-либо нового, более тесного соглашения, ввиду чего и
переговоры на этот предмет не могли иметь места; 2) по данным СССР, Гер-
мания также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о не-
нападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов,
слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР
лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска гер-
манских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и се-
веро-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотива-
ми, не имеющими касательства к советско-германским отношениям; 3)
СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен со-
блюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слу-
хи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и про-
вокационными; 4) проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии
и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение за-
пасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как
известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Ар-
мии как враждебные Германии по меньшей мере нелепо.
АП РФ. Ф.З. Оп.64. Д.675. Лл. 177-178. "Известия",

Что это сообщение должно сказать? Как оно доказывает бред Резуна? Хрен его знает но, выложить его надо обязательно....

[Napalm]

И именно поэтому - потому что камуняке планировали напасть на колесном БТ-7 на Еуропу - они сняли его с производства в мае 1940 года? Да ты гений похлеще Резуна однако.

И что ты такого необычного то увидал в замене концепции танковых наступлений и снятия танка не оправдавшего надежд с производства?

Военные убедились что колесно-гусеничный ход не так прекрасен как они думали. Что в общем то справедливо, потому как после БТ подобная универсальность пришла к концу....

[Полынов]

Ну предъяви другой вопиющий случай, который бы напрочь херил всю построенную Суворовым схему...

Потому как все уличения его во вранье почему то касаются исключительно каких то мелких, незначительных аспектов. Типа калибр пушки не тот указал, или номер армии не тот какой надо....

О , так сам Резун, уделяет этим незначительным аспектам огромное  внимание. Трактуя их только одним образом. Хотели напасть, Гитлер опередил.
Не успели за 1.5 года возвести на новой границе Уры? хотели напасть.
Сапоги кто то  видел   кучей наваленные? хотели напасть.

[Ищущий.]

День М" - гениальная книга.
Опровергнуть ФАКТЫ , выложенные Суворовым со ссылкой на открытые источники , эта пидорская писдобратия
НИКАК НЕ МОЖЕТ , поэтому тупо пердит.

[Ищущий.]

Вторую "Освободитель" начал читать... Листа четыри прочёл и кинул нахер. Меня тошнило от лжи которую он в той книге писал. $

Ну а "Освободитель" -то чем тебе с начала не понравился , Коля ?
Там начинается про киевскую гауптвахту.
Пишет прикольно ...

Ты не знаешь какие порядки были на тынденской гауптвахте.
Оттуда солдаты прямиком в госпиталь ехали.

[Napalm]

Ну млять... Ну не могу я понять почему шведский "Ландсверк" La-30 со скоростью 60км/час говорит о миролюбии, а БТ-7 о агрессии...

Потому что о миролюбии-агрессии говорит не столько качество, сколько количество...

Одно дело когда ты выпустил один опытный образец и совсем другое когда численность одних только колесно-гусеничных танков превышает численность всех танков в мире на тот момент.

По умному такое положение вещей называется милитаризм....  

[Napalm]

О , так сам Резун, уделяет этим незначительным аспектам огромное  внимание. Трактуя их только одним образом. Хотели напасть, Гитлер опередил.
Не успели за 1.5 года возвести на новой границе Уры? хотели напасть.
Сапоги кто то  видел   кучей наваленные? хотели напасть.

Ну все верно.
Это нормальный научный подход, когда из кусочков создается полная картина явления....

Проблема то в том, что автострадным бы тот танк, или не автострадным он не нарушает общую картину...


Я не спорю. Перекос и тенденциозность изложенных фактов есть. Их до хера.
Но.

По общей картине произошедшего, объясняющих причины тех событий версия Резуна делает иные версии в хвост и гриву.

[BJIaquMup]

Стали правильно сделал что зачистил армию от Тухачевских.Иначе бы СССР восенью не под Москвой фрица выбивал, а уже в Сталинграде.

Колюха, я рад за тебя. Ты растёшь. 
Сейчас ты на 100% подтвердил теорию Виктора Суворова как раз о том, что Сталин правильно сделал, что зачистил армию от тухачевских. О чём его отдельная книга "Очищение".
Коль, ты молдодец! 

[Uriya]

 Историю России будущей, России, точнее того, что от нее останется будут писать не Резуны или Суворовы. А победители современной России. Все эти споры лишены смысла, потому, что мы не знаем какая история  СССР потребуется будущим победителям?   Может им потребуется история по которой СССР напал на Финляндию, Польшу, Венгрию и Германию. И продвигаясь на Запад своими зверинными ордами все грабил, разрушал и насиловал. А Лейпциг, Мюнхен и Киль так вообще сравнял с землей применив ядерное оружие. А все население Восточной Пруссии Сталин вывез в Сибирь и там уничтожил в газовых камерах. И все ваши кропотливые научные поиски накуй никому не будут нужны. Потому что вы умрете и памяти не только о вашей мудрости не останется, но даже и о вас самих.  

[stropus]

Ну все верно.
Это нормальный научный подход, когда из кусочков создается полная картина явления....

Проблема то в том, что автострадным бы тот танк, или не автострадным он не нарушает общую картину...

Не, все понятно... Если автострадный танк подходит под теорию, мы его принимаем...
А переход на тяжелые гусеничные задолго до начала "освобождения Европы" мы просто не замечаем... Ведь если факты противоречат теории, тем хуже для фактов...

[Uriya]

 А о ядерных бомбардировках СССР - Хиросимы и Нагасаки все в мире давно знают. Это не секрет. 

[Andrej]

Может кто ответит внятно на вопрос
почему советские аэродромы находились так близко к границе?

пока внятного ответа в статейках Анти - Резун нет

 

[Uriya]

Мжет кто ответит внятно на вопрос
почему советские аэродромы находились так близко к границе?

пока внятного ответа в статейках Анти - Резун внятного ответа нет

 

Что бы нанести ядерные удары по Лейпцигу, Мюнхену, Варшаве, Бухаресту. Есть точные киносьемки стертых   с лица земли этих городов. СССР вообще не стеснялся применять как ядерное так и химическое оружие против мирных европейцев. Пробирку с доказательствами вам покажут. 

[stropus]

Потому что о миролюбии-агрессии говорит не столько качество, сколько количество...

Одно дело когда ты выпустил один опытный образец и совсем другое когда численность одних только колесно-гусеничных танков превышает численность всех танков в мире на тот момент.

По умному такое положение вещей называется милитаризм....  

По умному такое положение вещей называется дибилизм совковый...
Наклепать кучу металолома сомнительного свойства и не обеспечить их обслуживание, снабжение и грамотную эксплуотацию могли тока в совке ...

[Uriya]

 Спорить кто более правильный историк - Резун или Суворов, то же самое что строить в Чебоксарах тракторный завод. Сил сил и средств будет затраченно много, а толку никуя вообще не будет.