КТО СЛУЖИТЬ БУДЕТ?

[Солнце]

Себя пожалей, придурок и врун Э.

[А. Ю. Экономов]

Себя пожалей, придурок и врун Э.

Не врун. У тебя плохая память и повышенная внушаемость на почве "комлекса Иуды". Выздоравливай.

[Солнце]

Э. пошёл ты со своими комплексами и маниями.  

- ... придурок и врун Э.
- Не врун...

Просто придурок. ;)
 

[А. Ю. Экономов]

Э. пошёл ты со своими комплексами и маниями. 

Так... Ну, найди у антисоветчиков текст о талонах, в указанное тобой время. Вот ведь как, даже у них нет, а ты своей промытой головешкой мифотворствуешь и не замечаешь этого. Больная ты некогерентная животинка. Мудик ты.

[бур]

а может в этом и есть сермяжная правда?!
ну на хрена расее армия?
ведь кругом со всех сторон одни друззя.
а енти задохлики пущай сдохнут окончательно.
ну не нужны они расее.
пущай живут те кого голодом морили в 83 г. - они цвет и запах нации

[Ольга]

Сколько себя помню- столько и были талоны на колбасу и масло. Где-то года с 85-го. Так что зря спорите. Отменили их в 1992 году.

Если надо точнее- спрошу у матери.

[А. Ю. Экономов]

Сколько себя помню- столько и были талоны на колбасу и масло. Где-то года с 85-го. Так что зря спорите. Отменили их в 1992 году.

Если надо точнее- спрошу у матери.

Это не подтверждение. Талоны типография печатает и при наличии таких талонов, демшиза их бы показала и показала бы распоряжение о необходимости их введения. Нет таких сведений.

Миф.

[Ольга]

[А. Ю. Экономов]

О таких я уже говорил в другой теме. В Москве это называлось заказами.

Так вот Солнце Юрьевич говорит именно о Москве, а в ней, в указанные годы,  талонов не было. Появились они при Г. Попове.

Но суть не в этом, а в получении организмом человека необходимого питания:

*

Потребление основных продуктов питания
 в США и России (в среднем на душу населения, кг)
 
   
США (1989)   РСФСР (1989)   США (1997)   РФ (1997)
Мясо и мясопродукты   113   69   114   46
Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко)   
263   
396   
305   
229
Яйца, шт.   229   309   239   210
Рыба и рыбопродукты   12,2   21,3   10   9,3
Сахар   28   45,2   30   33
Хлебные продукты   100   115   112   118
Картофель      57   106   57   130
 
 Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования – к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т.д.
  Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США – 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, 62% населения было недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов. А между тем их потребление составляло там в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай – сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США – 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).
  Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания), однако тенденция к понижению калорийности рациона несомненна.
  Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком - мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,9% калорий среднего суточного рациона, а в 1997 г. только 28,3%.
 В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара – 50-53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела – ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». Это – официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.

[А. Ю. Экономов]

На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28%, масла на 37%, молока и сахара на 25%. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья!
 Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4-5% рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой – в 1999 г. ею страдали 41,3% рожениц, а в 2000 г. 43,9%. Причиной ее было плохое питание во время беременности.
 Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками дохода. Изменение покупательной способности зарплаты рабочих и служащих России в сфере питания в разные периоды нашей истории можно оценить следующим образом. Известна средняя зарплата работника в Российской империи, в СССР и в РФ, а также стоимость набора из 9 главных продуктов питания (в этот набор входит по 1 кг каждого продукта – мясо, молоко, рыба, сахар, масло подсолнечное, овощи, мука, картофель – и десяток яиц). Из этого, соответственно, вычисляется число таких наборов, которые работник (рабочие и служащие) может купить на свою месячную зарплату.
 Данные по годам – с 1913 г. до сентября 1998 г. – опубликованы в журнале «Экономические стратегии» [4] . В 1913 г. работник в среднем мог купить на месячную зарплату 13,25 наборов, в 1924 г. – 13,78. На этот уровень после Великой Отечественной войны вышли в 1952 г., потом он повысился до 28,59 наборов на месячную зарплату в 1985 г. С 1990 г. этот уровень начал быстро снижаться и в сентябре 1998 г. составил 7,20. Таким образом, в среднем работник в России в конце 1998 г. мог купить продуктов питания (в минимальном наборе) почти вдвое меньше, чем в 1913 г. и в четыре раза меньше, чем в 1985 г.
 В 2000 г. вышел Государственный доклад «О состоянии здоровья населения Российской федерации в 1999 г.». Питанию как важнейшему условию сохранения здоровья посвящен целый раздел Доклада. В нем говорится: «Структура питания населения характеризуется продолжающимся снижением потребления биологически ценных продуктов питания. ..»
 В разделе I уже обращалось внимание на те сведения о положении с питанием детей, приведенные в этом Докладе. Там вводится фундаментальное положение: в результате реформы в России сложился «бедный» тип питания, так что дети испытывают белково-калорийную недостаточность , в новом поколении наблюдается «снижением массы тела и низкие ростовые показатели».

(«Белая книга. Экономические реформы в России 1991-2001» Отрывок)

[Ольга]

О таких я уже говорил в другой теме. В Москве это называлось заказами.

А почему же их выдавали в ЖЭУ? (см. на печать)

А на наших талонах было написано именно талон. И были они с начала 80-х годов на колбасу и масло сливочное.

[А. Ю. Экономов]

О таких я уже говорил в другой теме. В Москве это называлось заказами.

А почему же их выдавали в ЖЭУ?

А на наших талонах было написано именно талон. И были они с начала 80-х годов на колбасу и масло сливочное.

Почему в ЖЭУ, не знаю. В те годы бывал в Белоруссии - никаких талонов. Купить продукты, можно было?

[Ольга]

Почему в ЖЭУ, не знаю. В те годы бывал в Белоруссии - никаких талонов. Купить продукты, можно было?

Да конечно можно было. Но то же мясо было всегда плохого качества. "Собака с будкой". Куда шла вырезка- не понятно.

[А. Ю. Экономов]

Почему в ЖЭУ, не знаю. В те годы бывал в Белоруссии - никаких талонов. Купить продукты, можно было?

Да конечно можно было. Но то же мясо было всегда плохого качества. "Собака с будкой". Куда шла вырезка- не понятно.

А насчёт пожаловаться в партийные органы, КГБ страшились?

[Ольга]

А насчёт пожаловаться в партийные органы, КГБ страшились?

А толку? Тем более что это воспринималось как должное.

[А. Ю. Экономов]

А насчёт пожаловаться в партийные органы, КГБ страшились?

А толку? Тем более что это воспринималось как должное.

Толк мог быть, а, как должное, уродство воспринимать нельзя.

[Ольга]

Толк мог быть, а, как должное, уродство воспринимать нельзя.

Сейчас уже поздно об этом говорить.

[Июльский]

                    ГОЛОДНЫХ В АРМИЮ НЕ БЕРУТ

   Около 200 тыс. призывников ежегодно освобождаются от службы в армии из-за недоедания, сообщил вчера представитель военно-врачебной комиссии Вооруженных сил генерал-майор медицинской службы Валерий Куликов.
   "Из тех, кто получает отсрочку от службы на лечение, каждый второй 17-летний подросток - с нарушением питания, то есть попросту голодный. Вооруженные силы ежегодно тратят около 100 млн. руб. на питание молодых солдат", - сказал генерал-майор.
 

Ты попробуй на сумму из этих 100 млн. руб, выделяемую на прокорм солдата сожрать полугнилой картошки и капусты с брюквой!

   Капуста с брюквой? Неужто сейчас это в рационе РФской армии?
   Помнится в советские "гнилые" времена полугнилой картошкой не кормили.
   Слава капиталистам!

[Июльский]

Да? А очереди за молоком, сахаром, колбасой? Талоны. Разве не 80-е?
В деревнях одну картошку и ели, как в 30-е.

В 90-е бабы, наученные горьким опытом 80-х, перестали рожать.

   Солнышко, обычно уточняют период 80-х годов (как и других).

[Июльский]

Отлично помню: талоны появились именно в 80-е, где-то с 83-85г.г..

   В 85-м только с марта Мишанька на кресло сел и потом Указ издал, после которого сахар и дрожжи исчезли, а соответственно цены поползли и дефицит начался ( вернее устроили намеренно).
   Замени плату памяти - глючит.