Траур. Кемерово.

[Добрый Диктатор]

Я этого не понимаю. Сейчас фраера от бизнеса ставят противопожарные системы сделанные за бугром. Все забугорное  у них считается супер-пупер цивилизованное. Но эти системы не соотвествуют нашим противопожарным нормам...

Увы, но дело часто не в бобине. А в том Мудаке что сидит в кабине.
Никакие системы не дают нигде и никогда гарантии полной безопасности!

Они не устраняют её, а лишь дают отсрочку по времени позволяя выбраться из здания! Это целый комплекс систем и мер!
Но именно здесь, как несколько лет тому во Владивостоке, как в Перми, как в прочих случаях, весь комплекс не работал.
Ни одно его звено!

Системы сигнализации нет. Системы пожаротушения нет. Системы эвакуации людей нет. Дымоудаления и того нет. Нет НИЧЕГО. Плюс любые выходы для эвакуации как по заказу блокированы!

Это не случайность и не забугорные системы! Это закономерность и БЛЯДСКАЯ система "купи-продай-дай взятку"!

[Добрый Диктатор]

Ко всему прочему, что меня очень сильно волнует, это понимание:

При нашем "самом гуманном" к блядям кривосудии ни эксплуатант ТЦ, ни владелец, ни тот ГОНДОН что подписывал акт о сдаче ТЦ, ни другой что проводил "пожарные инспекции" там же Никакой ответственности не понесут!

Сядет какой-нибудь крайний Ванька-охранник, "отключивший сигнализацию", как сел слесарь участка метро в Москве после аварии на Славянском бульваре. 

[Linda]

[morgan]

Увы, но дело часто не в бобине. А в том Мудаке что сидит в кабине.
Никакие системы не дают нигде и никогда гарантии полной безопасности!

Они не устраняют её, а лишь дают отсрочку по времени позволяя выбраться из здания! Это целый комплекс систем и мер!
Но именно здесь, как несколько лет тому во Владивостоке, как в Перми, как в прочих случаях, весь комплекс не работал.
Ни одно его звено!

Системы сигнализации нет. Системы пожаротушения нет. Системы эвакуации людей нет. Дымоудаления и того нет. Нет НИЧЕГО. Плюс любые выходы для эвакуации как по заказу блокированы!

Это не случайность и не забугорные системы! Это закономерность и БЛЯДСКАЯ система "купи-продай-дай взятку"!

Да у нас сейчас все государство превратилось в огромное ТЦ. Все что угодно может быть. Государство это прежде всего закон, кто нарушает закон, тот идет против государства. А у нас сейчас государство превратилось не в закон , а в барыгу любыми путями добывающее деньги. Все можно за деньги, даже если это противозаконно.

[Tea]

Я этого не понимаю. Сейчас фраера от бизнеса ставят противопожарные системы сделанные за бугром. Все забугорное  у них считается супер-пупер цивилизованное. Но эти системы не соотвествуют нашим противопожарным нормам. У нас эти нормы намного жестче чем у них. Во первых ни при каких обстоятельствах эвакуационные лестницы не должны быть закрыты. Во вторых из каждого зала должны были вести свои эвакуационные лестницы непосредственно на улицу. В третьих здание должно быть разделено на противопожарные отсеки, разделенные несгораемыми стенами и каждом отсеке должна быть своя система эвакуации. В четвертых все конструкции должны быть определенного класса огнеустойчивости. Кстати металлические конструкции во время пожара самые уязвимые и по нашим нормам должны быть обетонены или оштукатурены. В пятых нахождение бассейна и залов кинотеатров на верхних этажах для наших норм просто нонсенс, так как это в них одномоментно  может быть сосредоточено очень много людей и эвакуация их с верхних этажей может быть проблематична. А теперь посмотрим что творится в наших ТЦ. Эвакуационные выходы как правило закрыты, планировка помещений состоит либо из длиннущих коридоров, по которым пламя и дым потом понесется с огромной скоростью, либо большие залы в которых маленький пожар в углу быстренько охватит все помещения зала. Любимый материал зданий металлические конструкции, которые позволяют перекрывать большие пространства, но при пожаре они быстро складываются и хоронят все под собой. Недаром сейчас срочно подкрепляют каркас "Зимней вишни" так как он уже потерял устойчивость. Такие дела.

Я уже ставила линк с видео, где были ложные вызовы в пожарную часть  именно в этот ТЦ..И как  в сказке о  врунишке -пастушке, кричащему:волк , волк и наконец не получившему помощь , когда пришли волки..
   Но не исключается и хитро-продуманный терракт, где использовали все слабые стороны ТЦ..Все слабые.
Не думаю, что сотрудник самостоятельно принял решение отключить сигнализацию..Но его начальник дав приказ, отключить не дал приказ снова включить..
   Я уже писала:много факторов слились в  общую трагедию..Сложная сигнализация запада расчитана не на российскую публику глубинки: место непуганных  дураков..Я из глубинки Севера.Там много природно- интеллектуальных личностей, но много и туповатых хамоватых и невоспитанных .От этого нельзя открещиваться. Всему учит жизнь..А жизнь везде разная и по- разному всех учит..

ХозяинЗимней вишни  сказал, что никогда в Кемерово не построит ТЦ.. Возможно  кто-то к этому и стремился, возможно убивали двух зайцев:и ТЦ свой заиметь и русских  поубивать..Но то что ЕСЛИ целились в детей:прощения им нет..

[Tea]

http://www.youtube.com/watch?v=wzuxry5g8NU
.


http://www.youtube.com/watch?v=vjBn83WBBpA
На этом видео я нашла кое -что..Смотрите в середину видео..Наблюдайте человека в черном, похожего на охранника  ....заходит в комнату осматривает ее ..выходит..потом там вспышка..потом еще одна, потом пошел дым сверху от этой комнаты..оттуда выбегает подросток  одетый в летнюю одежду(????) Что привлекло внимание охранника что он неожиданно решил заглянуть в эту комнату? Почему перед этой комнатой стояла складная лестница..через которую перескочил подросток, выбегая?

[Добрый Диктатор]

Пожарная сигнализация в сгоревшем в Кемерове торговом центре «Зимняя вишня» не работала с 19 марта. Об этом в ходе совещания, посвященного ликвидации последствий пожара, рассказал председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин, передает ТАСС.
По его словам, починкой никто не занимался. Он также пояснил, что охранник ТЦ после начала пожара не включил систему оповещения, которая работала, в отличие от сигнализации. «Мы не можем дать этому разумного объяснения, какой-то неподготовленный человек», — сказал Бастрыкин

Однако...:

Охранник всера был задержан как "отключивший что-то" уже не как оказывается не сигнализацию а оповещение... А может всю систему пожаротушения? А чего ему крайним не быть?

[Добрый Диктатор]

А сейчас важное заявлени:

Мы предлагаем всем гражданам, не равнодушным к трагедии, не желающим повторений подобного поддержать наш бойкот всех ТЦ России!

Алтайский край нас уже поддержал полностью, к вечеру нас поддержит Кемеровская и Новосибирская, Омская, Томская области:

Барнаульцы объявляют бойкот ТЦ из-за трагедии в «Зимней вишне»
Сегодня в 07:23, просмотров: 554   

Жители краевой столицы рассылают друг другу в социальных сетях и мессенджерах сообщение с текстом, призывающим отказаться от посещения торговых центров на один день. Это связано с трагедией в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня», унесшей жизни, по официальным данным, 64 человек. Многие посетители кинотеатра не смогли выбраться из здания при возникновении пожара и погибли.

«Призываем объявить 31 марта бойкот всем ТЦ Барнаула! Откажитесь в этот субботний день от визита в них. Этой акцией мы напомним владельцам ТЦ о ценности человеческой жизни, - аргументирует инициатор акции. – Мы также требуем, чтобы владельцы ТЦ города отчитались не на бумажке перед коррумпированными чиновниками о безопасности, а перед нами - горожанами. Пусть проведут учебную эвакуацию с участием СМИ и общественности и открыто покажут свою готовность к ЧП».

[Tea]

Пожарная сигнализация в сгоревшем в Кемерове торговом центре «Зимняя вишня» не работала с 19 марта. Об этом в ходе совещания, посвященного ликвидации последствий пожара, рассказал председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин, передает ТАСС.
По его словам, починкой никто не занимался. Он также пояснил, что охранник ТЦ после начала пожара не включил систему оповещения, которая работала, в отличие от сигнализации. «Мы не можем дать этому разумного объяснения, какой-то неподготовленный человек», — сказал Бастрыкин

Однако...:

Охранник всера был задержан как "отключивший что-то" уже не как оказывается не сигнализацию а оповещение... А может всю систему пожаротушения? А чего ему крайним не быть?

Система не была включена, иначе  не были бы заблокированы двери, они связаны с системой..При включенной системе двери раскрываются при пожаре..

[Tea]

А сейчас важное заявлени:

Мы предлагаем всем гражданам, не равнодушным к трагедии, не желающим повторений подобного поддержать наш бойкот всех ТЦ России!

Алтайский край нас уже поддержал полностью, к вечеру нас поддержит Кемеровская и Новосибирская, Омская, Томская области:

Барнаульцы объявляют бойкот ТЦ из-за трагедии в «Зимней вишне»
Сегодня в 07:23, просмотров: 554   

Жители краевой столицы рассылают друг другу в социальных сетях и мессенджерах сообщение с текстом, призывающим отказаться от посещения торговых центров на один день. Это связано с трагедией в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня», унесшей жизни, по официальным данным, 64 человек. Многие посетители кинотеатра не смогли выбраться из здания при возникновении пожара и погибли.

«Призываем объявить 31 марта бойкот всем ТЦ Барнаула! Откажитесь в этот субботний день от визита в них. Этой акцией мы напомним владельцам ТЦ о ценности человеческой жизни, - аргументирует инициатор акции. – Мы также требуем, чтобы владельцы ТЦ города отчитались не на бумажке перед коррумпированными чиновниками о безопасности, а перед нами - горожанами. Пусть проведут учебную эвакуацию с участием СМИ и общественности и открыто покажут свою готовность к ЧП».

Зачем это? Те ТЦ, что исправно поддерживают свою деятельность, вроде ни в чем не виновны..а обанкротят ли их, они не вернутся. Кто придет на их место? Абрамович? Вексельберг  или Дерипаски?

Вероятно руководство ТЦ Зимняя Вишня, чтобы предотвратить  хулиганистые действия подростков, должны были пойти навстречу..Объявлять время от времени благотворительные бесплатные  дни  развлечений в ТЦ, для тех детей , у кого нет денег у родителей..

[dhs]

Надлежит разобраться, что же там произошло. Почему выходы оказались заблокированными, двери закрыты на замок, охраны не видно....
Это что - спланированная диверсия? Терроризм? Акт жертвоприношения уродов-фанатоков или что-то еще?  

все западные приво пожарные системы разблокируют двери при пожаре и при отключении системы...
таким образом или глупцы устанавливали систему или кто то специально перепутал проводки...

[morgan]

Пожарная сигнализация в сгоревшем в Кемерове торговом центре «Зимняя вишня» не работала с 19 марта. Об этом в ходе совещания, посвященного ликвидации последствий пожара, рассказал председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин, передает ТАСС.
По его словам, починкой никто не занимался. Он также пояснил, что охранник ТЦ после начала пожара не включил систему оповещения, которая работала, в отличие от сигнализации. «Мы не можем дать этому разумного объяснения, какой-то неподготовленный человек», — сказал Бастрыкин

Однако...:

Охранник всера был задержан как "отключивший что-то" уже не как оказывается не сигнализацию а оповещение... А может всю систему пожаротушения? А чего ему крайним не быть?

Я вот читаю про какого то охранника и удивляюсь. Как быстро нашли стрелочника. На судне за все отвечает капитан и его команда. Это потом начинается разборка, могла ли команда и капитан имеющимися средствами спасти судно и пассажиров. А здесь один охранник во всем виноват, а где капитан и его команда. А что вручную включить систему пожаротушения нельзя, открыть все входы и выходы тоже нельзя, начать эвакуацию людей  и голову не пришло. По поводу неработающей сигнализации, это означает что ТЦ должен был быть закрыт до исправления системы. Он не соответствовал требованиям закона о пожарной безопасности. Кто это должен бы  сделать? Ни кто ничего не делал и даже не пытался сделать вот что возмущает.

[Добрый Диктатор]

Зачем это? Те ТЦ, что исправно поддерживают свою деятельность, вроде ни в чем не виновны..а обанкротят ли их, они не вернутся. Кто придет на их место? Абрамович? Вексельберг  или Дерипаски?

Вероятно руководство ТЦ Зимняя Вишня, чтобы предотвратить  хулиганистые действия подростков, должны были пойти навстречу..Объявлять время от времени благотворительные бесплатные  дни  развлечений в ТЦ, для тех детей , у кого нет денег у родителей..

За тем. Или мы диктуем, или нам диктуют! Но если вы БЫДЛО, вас наш бойкот не касается!
Именно по этой причине мы и начали акцию с Сибири. Там еще остались уважающие себя Люди!

[Добрый Диктатор]

все западные приво пожарные системы разблокируют двери при пожаре и при отключении системы...
таким образом или глупцы устанавливали систему или кто то специально перепутал проводки...

Или как обычно отмазывают свои жопы, а сидеть будет охранник за всех и сразу!

[Добрый Диктатор]

Зачем это? Те ТЦ, что исправно поддерживают свою деятельность...

Когда вы, блокированный в "исправном ТЦ" будете заживо сгорать, не забудьте о том что он исправно поддерживал какую-то деятельность! 

[Tea]

Когда вы, блокированный в "исправном ТЦ" будете заживо сгорать, не забудьте о том что он исправно поддерживал какую-то деятельность!  

http://www.youtube.com/watch?v=TffG7ynJlkw

 Взорвут станцию метро террористы( не дай бог, конечно), а объявлять бойкот всем метро во всех городах?

[morgan]

все западные приво пожарные системы разблокируют двери при пожаре и при отключении системы...
таким образом или глупцы устанавливали систему или кто то специально перепутал проводки...

Скорей всего наши кулибины нахимичили по водительством собственника. Так ему захотелось. Сколько я  видел такого. Сдадут здание которое построено по всем нормам и законам, а потом начинают заделывать проходы к лестницам и окнам чтобы сдать побольше помещений в аренду. Посмотрите на здание снаружи. Там же окон раз-два и обчелся. Хотя все коридоры и лестницы должны быть освещены естественным освещением.Это норма закона, именно для того чтобы при отключении питания в коридорах и лестницах был свет. Посмотрите на здания построенные в СССР. Они сплошь в окнах или остеклены, а здесь мы видим глухой сарай с тремя окнами на фасадах. Кулачье и держиморды, боящиеся что у них что то украдут.

[Tea]

Скорей всего наши кулибины нахимичили по водительством собственника. Так ему захотелось. Сколько я  видел такого. Сдадут здание которое построено по всем нормам и законам, а потом начинают заделывать проходы к лестницам и окнам чтобы сдать побольше помещений в аренду. Посмотрите на здание снаружи. Там же окон раз-два и обчелся. Хотя все коридоры и лестницы должны быть освещены естественным освещением.Это норма закона, именно для того чтобы при отключении питания в коридорах и лестницах был свет. Посмотрите на здания построенные в СССР. Они сплошь в окнах или остеклены, а здесь мы видим глухой сарай с тремя окнами на фасадах. Кулачье и держиморды, боящиеся что у них что то украдут.

Это проекты всех мега торговых центров..Кауфланд, МЕтро,  Лидл, и прочие мега магазины.. Стекло стоит дороже..Удешевляют постройку...Собственник платит деньги, остальное сделают те,  те кто взялся возводить ..Есть собственники, что все проверяют лично, но это редкость..

Я только  один ТЦ увидела весь из стекла, на каждом этаже  сетки безопасности, аварийные лестницы ..Но самое странное он стоит почти пустой..аренда в нем дорогА и  работают вот такие, как ТЦ Зимняя вишня, глухо заблокированные..Парадокс?да.

[Tea]

Поролон игровой комнаты:
http://delo1.ru/main/tehhar/332
// Температура возгорания поролона (определено многочисленными испытаниями образцов поролона) равна + 255 С. При нагревании до критической температуры, поролон сначала плавится, затем загорается. Горение поролона протекает не очень активно, так как это высокомолекулярный продукт и для его активного горения требуется повышенное содержания в среде кислорода. Горение поролона сопровождается выделением токсичных соединений в виде летучих саж и ядовитых газов, что при пожаре является дополнительным поражающим фактором. Но наука не стоит на месте, и химики отработали процессы производства поролона с определенными добавками, которые значительно снижают горючесть поролона, а некоторые марки поролона можно отнести к классу негорючих материалов. //


//Возможно, при строительстве материалы были закуплены одни, а сертификаты были представлены на другие материалы. Произошел подлог. Трудногорючие материалы более дорогостоящие в изготовлении, чем легкогорючие.  //http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/porolon-v-zimney-vishne-zagorelsya-ot-iskry-eshhe-odna-versiya-tragedii.html


//— Одна из возможных причин гибели людей по предварительным данным в том, что оказались закрытыми эвакуационные выходы. Почему их могут закрывать?

Никто ничего не закрывает. На таких выходах установлены устройства, которые не позволяют открыть дверь снаружи, но легко позволяют открыть дверь изнутри. Это предусмотрено конструкцией, законом. Сейчас говорят: двери были закрыты. Это странно. Возможно, их нельзя было открыть снаружи, но они легко открываются изнутри. И, если вдруг окажется, что двери были, действительно, заблокированы снаружи, это - железобетонный признак поджога. И тогда получается, что он был направлен на убийство людей. Ведь это общественное здание с большим количеством людей и поджог в дневное время, скорее всего, не может быть направлен на уничтожение чужого имущества.

— И тогда мы можем предположить теракт?

— Мы можем говорить о теракте, если мы допускаем, что двери были реально заблокированы.  //
//  Здесь снова разделяем: есть понятие сигнализация и оповещение и есть пожаротушение. В зданиях с массовым пребыванием людей обязательно должна быть установлена система оповещения, когда срабатывает система сигнализации, автоматически включается не звонок, а громкоговоритель: «В здании пожар, просим покинуть здание». Я слышал, что такого голоса не было. Значит, что-то было и с сигнализацией. Если она и оповещение были выведены из строя умышленно, это всегда признак поджога.

— Установить это возможно?

— Это можно установить. А если установить это будет невозможно, то те, кто ее вывел из строя, хорошо замели следы. А это тоже след умышленного поджога.

— В вашей практике было такое, чтобы выводилась из строя сигнализация?

— Было. В Уфе в двухтысячных, накануне выборов. Там произошел пожар в магазине игрушек. Но там очень четко сработала охрана, это были бывшие бойцы башкирского ОМОНа, которые не допустили гибели детей. Там погибла женщина, директор магазина. А детей вывели всех. //

 http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/porolon-v-zimney-vishne-zagorelsya-ot-iskry-eshhe-odna-versiya-tragedii.html

Зал кинотеатра, где были дети с бесплатными билетами, горел изнутри..Почему, если двери его были заперты..????

[Laisse]

Просто удивительно, как народ начинает 'обсасывать' чужую трагедию, 
копипастя посты разной степени маразма. Типа, виноватых ищут.  

У некоторых форумных антисемитов виновными окажутся, естественно, евреи.