Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: О создании партии возврата к социализму.  (Прочитано 2753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн djdf

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 21
  • Страна: by
  • Рейтинг: +3/-2
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #20 : 13 Декабрь 2009, 23:40:24 »
Сударь Zogin
Сударь Vassa
Сударь Pois
Сударь Боцман

  На приведенные предложения и программы, приведу следующий ответ.
 В математической логике есть теорема Геделя "О неполноте".  Формулировка темы такова: При определенных условиях в языке существует недоказуемое истинное утверждение. На более понятном языке: в любой теории  невозможно доказать средствами данной теории истинность некоторых ее положений.  Для этого необходимо иметь теорию, объемлющую данную,или, другую, в которой данные положенмя доказаны,или могут быть доказаны.
 Но все теории должны выводиться из базовых положений. Даже если нам удастся создать крепкую во всех отношениях теорию, это будет лишь приближение к истине. Поэтому, уповать на одну теорию Маркса
 нельзя, определить основание на котором она построена,-проблематично. Исходя из изложенного, подходить к решению поставленной задачи необходимо как минимум с трех разнокачественных позиций.
 Программа, которую мы собираемся разработать, должна быть доказуемой в основных ее положениях.
 Для этого нам необходимы те знания, которые наработала наука. Принцип, у меня лучшая или идеальная программа потому,  что я начальник или академик, применяться не будет.Завтра я постараюсь предложить первоначальный план действий. C уважением В. В. Рыжанок.

Большой Форум

Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #20 : 13 Декабрь 2009, 23:40:24 »
Загрузка...

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16534
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #21 : 14 Декабрь 2009, 00:15:51 »
День прошёл ,а всё тихо!Пойс частную собстенность приволок!Но ведь ещё Ленин говорил,что частная собственность должна отменяться постепенно,
по мере развития технологий общественного производства и движения общества к социализму. Головка у вас чтоли деревянная?  ./.
Это вполне совместимо. Часиная собственность и социализм.
Она несовместима только с мраксизмом-ленинизмом. И форм социализма может быть много.

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #22 : 14 Декабрь 2009, 13:57:47 »
Это вполне совместимо. Часиная собственность и социализм.
Она несовместима только с мраксизмом-ленинизмом. И форм социализма может быть много.
Этак вы национал-социализм Гитлера в социалистов запишите. А фюрер считал себя великим социалистом!К счастью он был социалистом -утопиcтом!
Но мог и выиграть!
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2009, 18:34:45 от Боцман »
No pasaran!

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #23 : 14 Декабрь 2009, 18:40:13 »
Единственный выход - Революция! Альтернатива - мировая ядерная война!
Тетьего не дано. В виде пояснения привожу статью автора,который ,как и я,опирается на исследования ИПМ им.Келдыша!
http://www.contr-tv.ru/common/3357/
 O0 ./. >. >. >. >? >G  ,G &/
No pasaran!

Оффлайн djdf

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 21
  • Страна: by
  • Рейтинг: +3/-2
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #24 : 14 Декабрь 2009, 20:46:11 »
 Предполагаемый план работы.
 Работа имеет два основных направления
 1 Социально-эконоимческое
 2 Духовно- нравственное
 
 В первом направлении начинать следует с создания экономической модели государства, которая разделяется на две части:
 
 1 Статическая модель социализма
 2 Динамическая модель социализма

 Статическая модель системы будет включать в себя примерно следующие вопросы;
 1 структура системы
 2 алгоритмы выделения подсистем
 3 структурные связи в системе
 4 потоковые связи
 5 экономическая, административная и т. д. структура государства
 6 другое
 
  Динамическая модель системы включает в себя;
  1 оптимальная система управления
  2 оптимизация информационных потоков
  3 противоречия, минимизация обострений
  4 определение границ качественных переходов
  5 другое
 
 По мере создания указанных моделей, можно вводить в рассмотрение социальные вопрсы.

    продолжение

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #25 : 15 Декабрь 2009, 11:56:34 »
Ты, товарищ, не прав по сути!
Социализм, есть общественная формация - форма существования человеческого общества. А государсто есть аппарат насилия и подавления народа в угоду верхушке правящего класса. По началу в зависимости от результатов Революции будет военный коммунизм и диктатура пролетариата.
При этом в нашем веке роль пролетариата в значительной части перешла к специалистам, осуществляющим прогрессв науке и технике. Не далёк момент появления и массового распространения универсальных машин и технологий не только в промышленности ,но и в сельском хозяйстве.
Ты забыл про угрозы человеческой цивилизации. И про их анализ,
который показывает,что преодолеть эти угрозы может только социалистическое общество, а иначе будет как в фильме америкосов " 2012 год", когда спасётся верхушка подлецов! :#* ,G "@ &/
No pasaran!

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #26 : 15 Декабрь 2009, 12:05:25 »
По мере развития общества будет происходить отмирание государства, и
на смену институтам подавления будут приходить демократические институты управления общества,при непременной их социалистической ориентации, препятсвующей возникновению подлой эксплуатации человека человеком.
No pasaran!

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #27 : 15 Декабрь 2009, 12:12:06 »
Об этом было много написано,но, к сожалению, мало реализовано. Ибо, при диктатуре велик риск перерождения ответственных лиц общественных институтов, при ослаблении контроля и меры ответственности со стороны верхушки правящего класса. Как говорил мой знакомый: только массовые расстрелы предателей и перерождецев из власти спасут Родину! И он был прав! O0 */. "@$
No pasaran!

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #28 : 15 Декабрь 2009, 12:15:14 »
Твой системный анилиз пригодится после победы Революции,когда власть возьмём и будем государство строить! O0 ./. >. >? >G )< =@, <*^ "=? &/
No pasaran!

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #29 : 15 Декабрь 2009, 18:03:33 »
Революцию надо начинать с партизанской войны с подлецами.Ни один легитимный способ взятия власти не пройдёт. Задавят подлецы.Много порядочных людей, как на иголках, сидят и жуждут активного участия в боевых действиях против мировой подлости. И этим надо пользоваться.
Направлять массы на борьбу. Боевыми акциями партизанских групп и отрядов ослаблять власть подлецов, перехватывать эту власть и наводить в стране прядок!А, если понадобится,то и гражданскую войну вести с подлецами. Причём жёстко и безкомпромисно! Кровь и смерть подлецам - эксплуататорам,насильникам и убийцам! Победа будет за нами.
No pasaran!

Оффлайн djdf

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 21
  • Страна: by
  • Рейтинг: +3/-2
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #30 : 15 Декабрь 2009, 23:51:02 »
 продолжение.

Духовно-нравственное направление начинается с определения истоков введения понятия духовности и нравственности, дальнейшее отношение людей к этим понятиям, и, определения модели поведения в окружающем мире.
 В создаваемой партии должен быть организационно- технический отдел,занимающийся всем комплексом вопросов, обеспечивающих функционирование партии.

Предлагается на этой же странице подфорума открыть четыре новых темы:
 " 1. Статические системы социализма".
 " 2. Динамические системы социализма".
 " 3. Орг-тех вопросы партии возврата социализма".
 " 4. Духовно-нравственные концепции социализма".

 Существующую тему "О создании партии  возврата к социализму" оставить как основную для вопросов, ответов и предложений общего характера.

 Посещающим данную тему и желающим принять участие в работе нужно знать, что работа в разных темах может начаться только через довольно длительный период времени. В каждой теме должна сформироваться постоянная группа специалистов, ведущих данную тему.  Тема №3 требует отдельного разговора. Предварительно необходимо выслушать предложения, только потом формировать требования к желающим работать, и,  структуру этого отдела.

  Вносите Ваши предложения.

   

Оффлайн djdf

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 21
  • Страна: by
  • Рейтинг: +3/-2
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #31 : 16 Декабрь 2009, 00:20:56 »
  Дорогой камрад Боцман. Ваш боевой настрой понятен мне и многим.Но все это уже было. Что означает переход на более высокую ступень развития? В первую очередь - возросшее духовно- нравственное сознание людей.Не изменив этого-нельзя построить социализм. Вы же предлагаете кавалерийским наскоком взять власть, не изменив духовно-нравственного уровня людей. Да и что Вы будете делать с этой властью? Не имея программы? Опираться на мненмя новых Чубайсов? Давайте употребим Ваше желание действовать в дело. Вы, образованный человек, можете принести пользу практически в любой теме, но только без анархии. C уважением В. В. Рыжанок.

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #32 : 18 Декабрь 2009, 12:23:51 »
Дорогой товарищ Рыжанок!Я из тех советских людей, которые знают науку социализма ,а не социалистическое учение.Так вот, следуя этой науке, из сегодняшнего состояния человеческого общества можно сделать следующий вывод: вазможны три пути дальнейшего развития событий, а именно
1. Революция и социалистический путь развития человечества.
2. Мировая ядерная война,выживание уцелевших в военном      коммунизме,социалистический путь развития выживших.
3.Относительное бессмертие олигархов, принудительное сокращение численности людей на планете, деградация и конец человечества.
Так что вопрос о захвате власти -первоочередной! Вот так то дорогой товарищ!Другого пути нет!
No pasaran!

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #33 : 18 Декабрь 2009, 12:41:11 »
Дорогой товарищ Рыжанок!Я из тех советских людей, которые знают науку социализма ,а не социалистическое учение.Так вот, следуя этой науке, из сегодняшнего состояния человеческого общества можно сделать следующий вывод: вазможны три пути дальнейшего развития событий, а именно
1. Революция и социалистический путь развития человечества.
2. Мировая ядерная война,выживание уцелевших в военном      коммунизме,социалистический путь развития выживших.
3.Относительное бессмертие олигархов, принудительное сокращение численности людей на планете, деградация и конец человечества.
Так что вопрос о захвате власти -первоочередной! Вот так то дорогой товарищ!Другого пути нет!

Принудительное сокращение численности людей на планете это крайняя мера.  Континенты разделены океанами, слоны умирают в одиночестве,  проблема только у Евразии
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн КАЛУГИН

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 17
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-6
  • Пол: Мужской
  • Лучше для народа не сделаете!!!
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #34 : 18 Декабрь 2009, 13:10:36 »
продолжение.

Духовно-нравственное направление начинается с определения истоков введения понятия духовности и нравственности, дальнейшее отношение людей к этим понятиям, и, определения модели поведения в окружающем мире.
 В создаваемой партии должен быть организационно- технический отдел,занимающийся всем комплексом вопросов, обеспечивающих функционирование партии.

Предлагается на этой же странице подфорума открыть четыре новых темы:
 " 1. Статические системы социализма".
 " 2. Динамические системы социализма".
 " 3. Орг-тех вопросы партии возврата социализма".
 " 4. Духовно-нравственные концепции социализма".

 Существующую тему "О создании партии  возврата к социализму" оставить как основную для вопросов, ответов и предложений общего характера.

 Посещающим данную тему и желающим принять участие в работе нужно знать, что работа в разных темах может начаться только через довольно длительный период времени. В каждой теме должна сформироваться постоянная группа специалистов, ведущих данную тему.  Тема №3 требует отдельного разговора. Предварительно необходимо выслушать предложения, только потом формировать требования к желающим работать, и,  структуру этого отдела.

  Вносите Ваши предложения.

   
Какие могут быть предложения?! Власть Советам,уже давали,землю у крестьян отобрали,тот же самый гайдар,которого чуть ли не в зад целуют,ваучеры эт его работа,сначала выдали,потом развалили и опустили страну и скупили их за бесценок у населения,это о чём говорит? правильно,земля и все её ресурсы должны принадлежать государству,но не тому,которое сейчас в москве,а тому, из которого оно состоит,тоесть нам,людям населяющим это государство и если наше всеми любимое правительство действительно на службе у народа,то каждый гражданин этого государства,должен иметь накопительную карту,куда будут поступать соедства от продажи ресурсов,если они этого не принимают,то значит придётся повторять 17й год,хватит унижать русский народ,я думаю не у одного меня такие мысли по этому поводу,пора возрождать Великую Русь и несмотреть на то,как у американцев плохо во время кризиса,у нас есть всё и это наша собственность и пора уже поговорить с удельными князьками с позиции сылы,а народ и армия едины,там наши дети и братья,думаю комментировать ненадо и так всё ясно
Власть Народу!!!

Оффлайн djdf

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 21
  • Страна: by
  • Рейтинг: +3/-2
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #35 : 18 Декабрь 2009, 15:59:34 »
 Товарищи:
 Боцман.
 Калугин.
 Я понимаю Ваше нетерпение в скорейшем установлении власти народа. Но если народ не с Вами, что произойдет после взятия Вами власти? Кто будет рулить и кто этих рулевых будет контролировать, а в случае необходимости- отстранять от власти? И пожелаете ли Вы отдать эту власть? Нет, не отдадите.
 И новые мальчиши-кибальчиши будут свергать уже Вас. Поэтому без выборов не обойтись. На выборах большинство должно отдать свой голос за партию. Для этого необходимо работать с людьми, доводить до их сознания программу, основание которой-справедливые и человеческие отношения как в экономической, так и в нравственной области.Необходимо сделать все морально допустимое, чтобы человек осознанно проголосовал за партию возврата социализма.При голосовании необходимо проводить контроль посчета голосов на каждом участке, в районе,области, суммировать по стране.
В случае расхождения между данными избирательной комиссии и данныим представителей партии, разбираться в каждом случае. При официальном объявлении избирательной комиссией ложных сведений, расходящимися с данными партии, можно требовать отставки призидента и правительства и передачи власти избранному или парламенту, или призиденту, за которых или которого проголосовало большинство населения. В случае отказа, уже можно вести речь о насильственном отстранении от власти.
 Начинать надо с оказания помощи милиции, формирования народных дружин для поддержания порядка на улицах и т. д. Помогать в осуществлении порядка при выборах, шествиях, демонстрациях.
 Вам, по боевому настроению, и заняться бы этими вопросами, устанавливать контакты, подумать над структурой и т. д.
 Тов. Боцман, мое имя- Виктор Васильевич.     

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #36 : 18 Декабрь 2009, 17:34:29 »
Виктор Васильевич!
Народ всегда идёт за теми , у кого сила, ресурс и знание! Именно в перечисленном порядке. История показывает,что в хорошую жизнь загонять приходится и силой. А просвещать в первую очередь бойцов надо. Без бойцов и боевого крыла партии ваш социализм в поповщину превращается.Если есть мощное боевое крыло, то победа Революции возможна без гражданской войны. Если нет,то любые выборы будут сфальсифицированны, а сомневающиеся в их результатах  - подавлены,как мыслепреступникы.
No pasaran!

Оффлайн djdf

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 21
  • Страна: by
  • Рейтинг: +3/-2
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #37 : 18 Декабрь 2009, 23:02:31 »
 Тов. Боцман. Дискутировать можно до бесконечности. Какие реальные, практические действия Вы предлагаете? Каков план их осуществления?

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #38 : 19 Декабрь 2009, 11:33:00 »
Создать понятную, доступную многим нормальным людям, но строгую и чёткую теоретическую базу современной социалистической науки,опираясь на все достижения социалистической науки и практического социализма до сих пор! На этой базе создавать одновременно партию и партизанское движение .  И сразу приступать к политической и партизанской борьбе.
No pasaran!

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #39 : 19 Декабрь 2009, 11:39:07 »
Один из возможных и коротких путей этого есть переработка труда Энгельса
"Антидюринг" под современные реалии и условия, с учётым революционной и социалистической практики 20-го века.
No pasaran!

Большой Форум

Re: О создании партии возврата к социализму.
« Ответ #39 : 19 Декабрь 2009, 11:39:07 »
Loading...