О создании партии возврата к социализму.

[djdf]

  Основная цель темы:   1.

 Определение истинной цели, к которой должен стремиться человек

                                       2.
 Доказательная формулировка оптимальной структуры государства

                                       3.
 Доказательство превосходства социализма перед капитализмом
                       
                                       4.
 Методы, применяемые для получения власти сторонниками социализма

                                        5.
 Формирование партии сторонников социалмзма (разработка алгоритма практических действий)

 Всем, кто примет участие в этой работе, не следует выставлять теории  Маркса- Энгельса-Ленина
 как непреложные истины, лучше их не касаться.

Особое обращение к людям науки и техническим специалистам. Следует подходить к рассматриваемым
 вопросам с позиций общей теории систем и применять методы системного анализа,приводя аналогии
 из систем технических.

 Согласные принять участие в работе, высказывайте свои замечания и предложенмя.

  C уважением  В. В. Рыжанок.
       

[ival]

Присоединяйтесь:


http://narodpolk.org/news/200-zayavlenie-vysshego-oficerskogo-soveta-rossii.html#comment

[Боцман]

Всё  зависитот способа возврата. Если возврат через ядерную войну, то на период выживания понадобится военный коммунизм. Смотрите мою статью ДВА МИФА в моём блоге. Если возврат через Революцию, то хватит выполнения основных семи пунктов. Смотри вторую част про городских партизан там же.

[Боцман]

Вот они:
1. Общественная собственность на основные средства и ресурсы производства общественного продукта.
2. Общественные фонды потребления и развития, общедоступная медицина и образование, полное социальное обеспечение немощных и престарелых.
3. Свободный доступ детей и учащейся молодёжи к общественным фондам потребления и развития. Дети, учащаяся молодёжь живут за счёт общества на полном возможном обеспечении их потребностей в питании, образовании, развитии и досуге.
4. Доступ к общественным фондам потребления только у тех, кто работает на общество.
Кто не работает, того общество не кормит.
5. Уникальный учёт общественного трудового вклада каждого члена общества.
6, Право пользоваться большей частью общественных фондов тем, у кого общественный трудовой вклад больше. Лучше живёт тот, у кого трудовой вклад в общество больше.
7. Право наследования непродовольственной части общественных фондов потребления потомками обладателя трудового вклада.

[djdf]

Уважаемый  ival. Перешел по указанному Вами адресу, даже напечатал ответ, но не учел, что это другой форум. Предлагаю вопросы программы разрабатывать в этой теме. Товарищ Боцман предложил основные разделы, но все-таки за социализм он, или предлагает обновленный капитализм, я так и не понял. 

[djdf]

Сударь Велислав. Вы на всех форумах высказываете одну и ту же мысль. Она не несет никакой информационной нагрузки, и, прошу Вас не делать больше высказываний подобного рода. Насколько я понял, Ваша цель- дезооргонизавать любую тему.  Не мешайте работать.

[Боцман]

При социализме сохраняется буржуазное право на большую долю общественного пирога тем, у кого личный вклад в создание этого пирога больше. Не путать с военным коммунизмом. Это все классики утверждали и обосновывали. При социализме слабый и убогий не прозябает,но лучше живёт сильный и умный!В конце СССР коммуняки пробовали ввести это ,как норму, но испугались и пошли на попятную! Отменили ,а премьер Рыжков  обосновал это опасностью появленияя социального неравенства. Но при социализме изначально нет социального равенства в отношении доступа к фондам общественного потребления. Каждому по труду. Вернее за равное количество труда равное количество благ из фондов. Однако последнее не предполагает уравниловку, но она была повсеместно. Вот и накрылся СССР!
А не отменили бы ,многие трудящиеся дёмок, зовущих в капиталлизм, лично бы порвали в клочки! Я знаю,что говорю! А испугались коммуняки потому,что норма эта обоюдоострая, и по ним бы тоже ударила бы. Далеко не все из них были коммунистами - служили обществу верой и правдой. $

[Боцман]

Возможно вызывает вопрос седьмой пункт. Но это просто дань уважения выдающимся членам общества - героям,победившим опасность и спасавшим людей и общество,первопроходцам,расширившим горизонты бытия ,изобретателям,выдющимся работникам, специалистам и учёным,
талантливым людям искусства и литературы, создавшим выдающиеся произведения.  Их вклад  в общественный пирог весьма значителен и
через непродавольственные фонды передаётся потомкам,достигшим совершеннолетия. Этот пункт важен вначале существования социализма.
В дальнейшем,по мере развития производительных сил и технологий,он теряет свою актуальность.

[Zogin]

Правильно поставленные вопросы - это уже полпути к ответам. К сожалению по моему вопросы поставлены неправильно

 Основная цель темы:   1.

 Определение истинной цели, к которой должен стремиться человек

Никакой единой истинной цели не существует. Цели разные у разных людей, поколений, социальных групп, классов. Сама постановка вопроса свидетельствует об отходе от объективизма.

                                       2.
 Доказательная формулировка оптимальной структуры государства

По моему этот вопрос уже изучен - оптимальная структура государства - отсутствие оного.

                                       3.
 Доказательство превосходства социализма перед капитализмом

Тут дело не в доказательствах, а в социальных интересах масс.
                       
                                       4.
 Методы, применяемые для получения власти сторонниками социализма

Вот это как раз то чего для достижения социализма делать не надо. Путь к социализму лежит через диктатуру пролетариата, а не сторонников социализма.

                                   5.
 Формирование партии сторонников социалмзма (разработка алгоритма практических действий)

Формирование коммунистического движения если провести аналогию с 19 веком находится сейчас на докружковой стадии - главная задача сейчас - достижение идейной гегемонии путем развития теории и работы с наиболее прогрессивными слоями буржуазной интеллигенции. О партии можно будет говорить, когда эта партия будет иметь силу и чего-то стоить. Сейчас надеяться на это утопично.


 Всем, кто примет участие в этой работе, не следует выставлять теории  Маркса- Энгельса-Ленина
 как непреложные истины, лучше их не касаться.

Офигеть. Я понимаю если бы была претензия на преодоление, снятие марксизма. А это что такое???

[Vassa]

 Всем, кто примет участие в этой работе, не следует выставлять теории  Маркса- Энгельса-Ленина
 как непреложные истины, лучше их не касаться.
Офигеть.

А от каких истин Вы собираетесь отталкиваться?  Ежели "велосипед" уже изобретен, зачем это делать по-новой? Усовершенствовать, это другое дело. Или тогда это не велосипед(социализм), а что-то совершенно иное.

[Zogin]

А от каких истин Вы собираетесь отталкиваться?  Ежели "велосипед" уже изобретен, зачем это делать по-новой? Усовершенствовать, это другое дело. Или тогда это не велосипед(социализм), а что-то совершенно иное.

Марксизм дал нам не истины, а методологию. А отталкиваться я предлагаю от нынешней реальности. Впрочем это и так все делают вполне стихийно. Марксизм ничего против этого не имеет.

[pois]

А от каких истин Вы собираетесь отталкиваться?  Ежели "велосипед" уже изобретен, зачем это делать по-новой? Усовершенствовать, это другое дело. Или тогда это не велосипед(социализм), а что-то совершенно иное.

Вы полагаете что другого (немарксового) социализма не может быть?
И велосипед я полагаю можно изобретать. Это же переводится как "ускорение ног" (в моём переводе)

[рrivet]

С Социнтерном в РФ контактирует масонская "Справедливая Россия" С.М. Миронова.

Так что все уже готово - вступайте нах 

[Vassa]

Вы полагаете что другого (немарксового) социализма не может быть?
И велосипед я полагаю можно изобретать. Это же переводится как "ускорение ног" (в моём переводе)

Тогда не велосипед, а колесо Просто имеется целый список "изобретателей" социализма, начиная от утопистов-идеалистов.  Они все, включая и последних трех классиков, как бы развивают, продолжают(от простого к сложному) "=?

[Фармазон]

Вы полагаете что другого (немарксового) социализма не может быть?
И велосипед я полагаю можно изобретать. Это же переводится как "ускорение ног" (в моём переводе)

быстрые ноги

[Шовинист]

Может быть социализм без отмены частной собственности, но с общественным контролем производства и распределения доходов?

[Боцман]

Камерады! Не мыльте тему вашими пустыми спорами  и подколками!
Партия?И не только! Партия + разветвлённая  боевая организация!

[pois]

Может быть социализм без отмены частной собственности, но с общественным контролем производства и распределения доходов?

может.

[pois]

быстрые ноги

По-вашему точнее.

[Боцман]

День прошёл ,а всё тихо!Пойс частную собстенность приволок!Но ведь ещё Ленин говорил,что частная собственность должна отменяться постепенно,
по мере развития технологий общественного производства и движения общества к социализму. Головка у вас чтоли деревянная?