Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

Сегодня в 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.
 

Болгарин

18 Май 2025, 05:53:47
Урсула станет феменкой и покажет жопу Путину.

Трамп вооружить её с вибраторами и вибромассажёрами.

 */8$
 

privet

16 Май 2025, 22:39:53
......

Дурачок Брехсон -
СУЕТ ФАМИЛИЮ БЕЗ ВСЯКОГО СМЫСЛА.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:23:09
Цитировать
Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
Так это ж Путлер пидарасов в Россию и притащил.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:22:48
Гомосека Киркорова народным артистом сделал.  ./.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:21:26
Аннексированный Крым ночью атаковали БПЛА и ракеты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

privet

16 Май 2025, 06:37:42
........

Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:34:53
Цитировать
Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам?
А я должен своих буржуйских пидарасов поддерживать?  ./.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:33:44
Послы стран ЕС согласовали 17-й пакет санкций в отношении РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

14 Май 2025, 09:21:44
.......

Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам? :)
 

Бергсон

13 Май 2025, 08:16:59
Международная организация гражданской авиации возложила на РФ вину за крушение MH17 в Донбассе.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя[/c
 

Бергсон

11 Май 2025, 13:32:49
США одобрили поставку Германией дальнобойных ракет и ракет ПВО Patriot в Украину. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

10 Май 2025, 06:41:33
Великобритания расширила санкционный список в отношении России.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Учение о педагогике проработки натур.  (Прочитано 1515 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Нижеследующее см. и в: http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc Учение о педагогике проработки натур. Нет, там текста куда больше, и время от времени будут дополнения.

Учение о педагогике проработки натур 1/2

Воспитание по А.С.Макаренко и по макаренкам всех времен и народов России – это не расхлёстанное = невнятное = не экономное расходование = убийство времени a la Иг. Петр. Иванов, а оно (воспитание по А.С.М.) – это нужная для России проработка младшеньких и юных натур (! проработка натур !, - об этом данный файл). Нам Сибирь осваивать и заселять, но мы отдадим это китайцам, а сами будем булькать и пузыриться в уютных комнатках дома Облонских.

А.С.М. разделял две разные так сказать вещи: а) вообще воспитание (фоновое воспитание) и б) собственно воспитание = существенное воспитание (специальное воспитание) в полосе ближайшей детерминации … Так сказать "собственной песней" (выражение Маяковского) А.С.М. было, конечно, не фоновое воспитание, а воспитание специальное, воспитание - проработка натур подопечных - в: полосе ближайшей детерминации (! полоса ближайшей детерминации !, - об этом данный файл).

Но есть, конечно, и другие важные составляющие в макаренковском действии.

А.С.М. 19 марта 1923 г. (т.8 М.1986). - Организация перевоспитания малолетних правонарушителей с самого начала, по моему мнению, была поставлена в колонии на правильный путь, доказательством чего являются очевидные воспитательные достижения: это путь трудовой общины, определенно прогрессирующей в разных областях ее жизни (с.246). ZT. Но это единственно правильный путь вовсе не только лишь для перевоспитания малолетних правонарушителей, но и вообще для истинного воспитания, суть коего ( - суть истинного воспитания - ) - проработка натур (! проработка натур !, - об этом данный файл).

Важнейшие для педагогики воспитания слово-выражения: "упражнение в поведении", "тренинговая линия", "система тренинговых линий", "проработка натур в так сказать гимнастическом зале (выражение А.С.М.) как системе тренинговых линий", "полоса ближайшей детерминации".

Во всём моём ЖЖ http://ztnen.livejournal.com я, ZT, развиваю такое важное в макаренковском: учение о воспитании как проработке натур = воспитании как тренинговой проработке натур (! тренинговая проработка натур ! – об этом данный файл) при помощи нужным образом локально = учрежденчески структуированной полосы ближайшей детерминации.

Квинтэссенция серьезного воспитания (по А.С.М. и вообще) – это плотско-тренинговая проработка натур.

По идеалистам же вербальщикам воспитание - это знай лишь украшение подопечных идеями.

Макаренковское место у Шпурцгейма (1776-1832) в общей его словесной чепухе. - Шпурцгейм И.Г., Правила о нравственном и физическом воспитании детей. Пер. с фр. - 1828 NLR Шифр 18.11.4.16 NLR Шифр 130/7106. - Всякая способность в приличной ей сфере должна быть упражняема .. Думал ли к/н укрепить ноги чтением трактата о мышечной силе?... Приведенный пример покажется смешным, однако ж в воспитании, относящемся до способностей человека, сему-то худо большею частью следуют... Самое важнейшее состоит в занятии каждой способности своею деятельностью .. Недостаточно будет для образования человеколюбия выучить наизусть правила нравственности и любви к ближнему .. Никогда не должно терять из виду, что чувствования не суть последствия ума и что по мере своего ума ..
(ZT. по мере одних лишь своих умственных = виртуальных = лишь сам(а)-о-себе фэнтезиазных представлений)
.. Никогда не должно терять из виду, что чувствования не суть последствия ума и что по мере своего ума не можно быть благотворительным, справедливым, робким, храбрым, доброжелательным и пр., но: всякая способность изощряется ЕДИНСТВЕННО деятельностью своих отправлений. В них-то человек и научается быть храбрым, осторожным, честолюбивым, благотворительным .. (с.117-121).

Макаренковское место у Песталоцци. – Песталоцци Иоган Генрих (1740-1827). "Лингард и Гертруда". Ч.3, $ 69.
P> Всякое словесное обучение… должно быть подчинено УПРАЖНЕНИЮ В ПРИОБРЕТЕНИИ НАВЫКОВ, НЕОБХОДИМЫХ В ДОМАШНЕМ БЫТУ, И .. ЭТИ УПРАЖНЕНИЯ ДОЛЖНЫ ПРЕДШЕСТВОВАТЬ СЛОВЕСНОЙ УЧЕБЕ.

ZT. Нельзя путать имеющее некоторую важность идеологическое пропагандийское обеспечение воспитательного процесса с корнем воспитания, которое (корень воспитания) в действительности есть всесторонне- координатная и (так сказать) плотская проработка натур.

Как для выработки социально значимого качества человека недостаточно надстроечного (представлений, убеждений), но нужна и проработка натуры человека на некоторую её (натуры человека) глубину, то тако же для исто серьезного познания к/л комплекса недостаточно лишь словесной информации (даже с наглядностью), а необходимо некоторое _плотское_ погружение в реаль-контекст одного из подобных комплексов. То есть познание тогда исто, когда комплекс-объект в нужной степени познан не только словестно-информационно, но и т.ск. "своей шкурой".
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2009, 17:28:44 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Учение о педагогике проработки натур.
« Ответ #1 : 12 Декабрь 2009, 14:41:36 »
Учение о педагогике проработки натур 2/2

ПРОРАБОТКА натуры человечка систематическими (! систематическими !) УПРАЖНЕНИЯМИ в пользу укоренения в ней (в человеческой натуре) позитивных жизненных и социальных ухваток, навыков и привычек = позитивных ПОВЕДЕНЧЕСКИХ АВТОМАТИЗМОВ до органичного сроднения с ними, - это и только это создает в человечке воспитательный и так сказать оснащательный фундамент.

Моей, ZT, заслугой является обогащение линии и учения А.С.М. новыми хорошо работающими терминами-понятиями, вроде "тренинговая линия жизни", "проработка натур", "вампиловать" ( http://zt1.narod.ru/vampil01.htm ) и прочее. В частности вот и введение мною же термина (понятия) "иллюзорная (поверхностная) воспитанность" (как редиска) представляется мне примером исто весомого терминологическо-понятийного творчества в педагогике.

Термин "проработка натур" суть ключевой термин в истом Макаренко-движении.

Воспитание - это проработка натуры, а натуры прорабатывают тренинговые (и иные) структурные линии в куске жизни, который (локальный кусок жизни в её структурной плоти) выстраивают педагоги для детей. Это в моей терминологии называется: безличностные (вернее, не-личностные) составляющие воспитания. При всей, конечно, при этом, важности и личностных составляющих.

Тренингово проработать нужным ("нутряным") образом натуры всех детей (не-книжных; но и книжных тоже) и не закрыть при этом пути интеллектуального развития детям именно книжным - вот цель воспитательно- образовательного инструментария макаренков всех времен и народов.

Нутряная необходимейшая проработка натур всех и вся, это в воспитании - как гос-стандартный минимум в образовании, но только тут – в воспитании и оснащении.

Скажут, помилуйте, да из тьмы людей, века писавших по педагогике, очень многие настаивали на значении привычек, и вон, мол, и сам А.С.М. цитировал место из В.И. Ленина о том, что люди со временем (c греческими календами) привыкнут работать социалистически, а значит А.С.М. хотя бы в этом исходил то ли, де, из традиционной педагогики, то ли, де, непосредственно из Ленина.

Да, близкие к вышеприведенным утверждения действительно можно встретить у публицистов разных веков, но (!) у них нет макаренковского упорного настаивания на том, что нужно обязательно создавать специальные структуры (! специальные структуры !), в которых стабильно (! стабильно !) обеспечивалась бы такая желательная проработка натур подопечных. И этой вот социальной структуре Антон Семенович Макаренко дал специальное = отдельное название: интернатные пригородные школы-хозяйства. А ведь такое настаивание (именно настаивание, а не просто случайное провякивание), да, именно настаивание на интернатной пригородной школе-хозяйстве, как единственном, что может дать и обеспечить нужную проработку натур подопечных, - да, такое = таковое упорное (! упорное !) настаивание мир встретил только у Антона Макаренко !

ZT. НО !!!!!
http://zt1.narod.ru/doc/Godin-P-G-ne-prigorodn-ne-internat.doc
Малая библиография к теме : Годин Павел Григорьевич великий педагог.
Оттуда.
Годин Павел Григорьевич .. Новопавловск - типичный агрогород, районный центр. Здесь в ту пору было свыше двух десятков больших и малых промышленных, строительных и транспортных предприятий, организаций и учреждений культуры, две средние общеобразовательные школы, школа искусств, среднее профессионально-техническое училище.
(ZT. то есть не "пригородный")
.. Ребенок должен просто отдыхать от активной организованной деятельности, общаться с родными, близкими, друзьями, с книгой и с самим собой. Поэтому в наших ученических бригадах вечером дети возвращались на автобусах домой.
(ZT. то есть ! не интернат !)

Начальное и среднее образование в Ленинграде. XIX — начало XX века
Сб. документов Ответственный составитель, автор исторического очерка: Нат. Фед. Никольцева © ЦГИА СПб, 2000. - В целом по России к началу XIX в., после некоторого расцвета в Екатерининскую эпоху, школа приходит в упадок. Главнейшим недостатком в развитии образования являлось то, что и Петр I, и Екатерина II рассматривали его как что-то попутное, второстепенное, а не как самостоятельное явление, требующее особого внимания и самостоятельного управления (с.13). ZT. Главнейшим недостатком в обеспечении воспитания являлось то, что во всём мире собственно воспитание рассматривалось как что-то попутное, второстепенное, а не как самостоятельное явление, требующее правильно = по А.С.М. налаженного структурно-строительного обеспечения.

Подробности в большущем http://zt1.narod.ru/metodika.htm и в сопутствующих ему моих же файлах.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2014, 17:26:21 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Учение о педагогике проработки натур.
« Ответ #2 : 12 Декабрь 2009, 15:32:33 »
В "Педагогической поэме" А.С. Макаренко, в гл. На педагогических ухабах : .. Создание нужного типа поведения - это прежде всего вопрос опыта, привычки, длительных упражнений в том, что нам нужно. И гимнастическим залом для таких упражнений должен быть наш .. коллектив, наполненный такими трапециями и параллельными брусьями, которые нам сейчас нужны .. + "Наш путь единственный - упражнение в поведении, и наш коллектив - гимнастический зал для такой гимнастики." (т.2 М.1983 с.128).

http://zt1.narod.ru/doc/Egerman-na-putyah.doc . Тут мудрое ..
(не лишь от Ф.И. Егермана; и будет пополняться) ..
Тут мудрое по организации вообще материальной среды в детских домах, и в частности – по организации в детских домах столовой.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2010, 12:09:37 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Учение о педагогике проработки натур.
« Ответ #3 : 12 Декабрь 2009, 21:58:33 »
ZT. Вот, скажем, ухватки - это не то, что привычки. Но привычки и то, что именуется термином - ухватки, "проживают" в человеках где-то "на одном этаже".

И "жители" этого "этажа" (в человечках) должны быть в человечках изоморфны идеям, мнениям, самомнениям, представлениям, установкам, грезам и тому подобным "вещам", прописанным и "проживающим" на верхних этажах структуры личности (в сознании и т.п.).

И/или наоборот: "жители" верхнего этажа структуры личности (идеи и тому подобное) должны под собой иметь все необходимые (и адекватные) наработки на глубинных этажах натуры той же личности.

Иначе могут даже образоваться типы в духе "Подпольщика" Достоевского. Но более образуются типы в духе "идеальщиков", бесконечно описываемых и высмеиваемых в горестных "комедиях", рассказах и повестях Антона Павловича Чехова.

Наработанное в человечке лишь на верхних "этажах" его (человечка) структуры, но _не_ поддерживаемое изоморфными (этим "верхним" наработкам) наработками же "нижними", то есть наработками на глубинных этажах натуры, - на тех, то есть, "этажах", где "проживают" привычки, ухватки и тому подобное, - такое, будто бы (школой голой учебы или чем другим) в юных индивидиках наработанное (лишь на "верхнем этаже" = лишь в сознании), на деле, - при первом же соприкосновении индивидика с реалиями жизни - 1) окажется пустотой и пустозвонством, 2) обернется и окажется: пустым самомнением, 3) окажется мифом и/или: тем, что хуже, чем ноль, и тем, что: ХУЖЕ, ЧЕМ НИЧЕГО.

А.С. Макаренко, т.1 М.1983, стр. 11-12. Допускается: возможно, что личность будет правильно действовать исключительно в силу положительных побуждений. Это абсурд. Положительные (похвальные) импульсы воспитываются не только дисциплинированием, но их положительность не выходит за пределы побуждения. Как только начинается действие, требуется его порядок и завершение, постоянство, хладнокровие и стойкость. Без этого условия остаются только добрые намерения. Но дисциплина важна и для воспитания импульсов, поскольку они слагаются в результате опыта и поскольку опыт организуется в дисциплине.

А.С. Макаренко же, т.4 .. Как нам уже известно, наша дисциплина всегда должна быть дисциплиной сознательной. Как раз в [19]20-х гг., когда такой широкой популярностью пользовалась теория свободного воспитания, по крайней мере тенденция свободного воспитания, тогда эту формулу о сознательной дисциплине расширяли, считали, что дисциплина должна вытекать из сознания. Уже в своем раннем опыте я видел, что такая формулировка может привести только к катастрофе, т.е. убедить человека в том, что он должен соблюдать дисциплину, и надеяться, что при помощи такого убеждения можно добиться дисциплины, это значит рисковать 50-60% успеха. Определяться сознанием дисциплина не может, так как она является результатом всего воспитательного процесса, а не отдельных специальных мер. Думать, что дисциплины можно добиться при помощи каких-то специальных методов, направленных на создание дисциплины, - ошибка. Дисциплина является продуктом всей суммы воспитательного воздействия, включая сюда и образовательный процесс, и процесс политического образования, и процесс организации (ZT. тренинговой проработки) характера, и процесс столкновения, конфликтов, и разрешение конфликтов в коллективе, в процессе дружбы, и доверия, и всего решительно воспитательного процесса, считая здесь также такие процессы, как процесс физкультурного воспитания, физического развития и т.д. Рассчитывать, что дисциплину можно создать только одной проповедью, одними разъяснениями, - это значит рассчитывать на результат чрезвычайно слабый .. (с.140-1).

А.С. Макаренко же т.1 .. Все глубоко убеждены, что сознательная дисциплина - благо и что нужно воспитывать именно сознательную дисциплину, а между тем это, безусловно, одно из самых спорных положений .. Дисциплина - это производное очень многих влияний и очень многих образований в сфере человеческой личности. Дисциплина поэтому может быть только конечным эффектом всего процесса воспитания. Ниже добавлено по : Гётц Хиллиг. "Святой Макаренко". Марбург 1984 (с.64). - И как раз поэтому чрезмерное преобладание сознательности в дисциплине говорит прежде всего о ее слабости, о ее сознательной нарочитости. Такой термин, как "сознательная дисциплина", можно употреблять в разговорной речи или в агитационной статье, но ни в каком случае он не может быть точным научным термином, благодаря полному противоречию между понятием сознательность и понятием дисциплина. Ведь по этому типу можно пожалуй сказать и "сознательная воспитанность" или "сознательная ловкость" .. (с.83).

ZT. Тщательней и подробней об этом см. в ПП-2003, в гл. У подошвы Олимпа.
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2009, 10:36:20 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Учение о педагогике проработки натур.
« Ответ #4 : 12 Декабрь 2009, 22:20:04 »
Педагогика - не наука.
Зиновей - зануда.

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Учение о педагогике проработки натур.
« Ответ #5 : 13 Декабрь 2009, 17:21:29 »
А.С. Макаренко т.4. Мои пед. воззрения. Доклад в Харьковском пед. ин-те 09.03.1939 с.347 .. Вот .. сегодня мне пришлось слушать реферат одного студента педагогического института на тему "Как нужно воспитывать советский патриотизм". Реферат интересный; видно, что студент хорошо поработал. В нем описывается опыт одной хорошей школы и доказывается, что советский патриотизм воспитывается, во-первых, на уроке, во-вторых, во внешкольной работе. Приводятся примеры хороших уроков, воспитывающих советский патриотизм, хорошей внешкольной работы. А вторая часть рассказывает о результатах этой работы с учениками школы, о разговорах с ними. Референт только по этим разговорам судит о советском патриотизме как о результате воспитания, доказывающем правильность метода. Я прослушал реферат и задал такой вопрос референту: "Ну хорошо, методы прекрасные и результаты налицо. Но пытались ли вы проверить те детские слова, которые у вас приведены? Вот такой-то школьник говорит, что пограничники должны быть смелыми и что он тоже хочет быть смелым и считает, что нужно быть смелым. Проверили вы, смел он или труслив? И если при проверке окажется, что этот мальчик трус, то я имею право сомневаться в том, что в нем достаточно воспитан советский патриотизм. Я допускаю, что может быть такое положение, когда у школьника будут правильные, советские патриотические представления, но не воспитана правильная советская привычка [ ZT. и вообще все нужно-необходимые наработки-проработки в самоё плоть- натуре, воспитываемого и оснащаемого ]. Это особенно важно, когда речь идет о воспитании таких качеств, как терпение, умение преодолевать длительные затруднения, брать препятствия не рывком, а давлением. Сколько бы вы ни создавали правильных представлений о том, что нужно делать, но если вы не воспитаете привычки преодолевать длительные трудности, я имею право сказать, что вы ничего не воспитали. Одним словом, я требую, чтобы детская жизнь была организована как опыт, воспитывающий определенную группу привычек... Я настаиваю на том, что в наших школах вопросу организации детского опыта, жизненного опыта, коммунистического опыта [ ZT. и вообще вопросу проработки в самоё плоть- натуре воспитываемых и оснащаемых всего необходимого для будущих успехов в реальной будущей жизни ] .. Я настаиваю на том, что в наших школах вопросу организации детского опыта, жизненного опыта .. не уделяется достаточно внимания .. (с.347).

А.С. Макаренко, т.5 М.1985, с.255 .. Нет, питание, одежду и игрушки пока отложим. Это тоже существенно, но все-таки отложим. Подумали ли вы хотя бы однажды о ее характере, о ее привычках, о ее натуре? Я уверен, что натуру можно воспитать, а это чрезвычайно важно. И характер, и привычки. Нет, вы ошибаетесь. Иногда так называемое миросозерцание и миропонимание может быть только словесное, а натура, характер, привычки будут старые ...

а.с. макаренки, включая таких, как Филипп Иванович Егерман (http://zt1.narod.ru/doc/Egerman-na-putyah.doc), - это разработчики ВОСПИТАТЕЛЬНО-ОСНАЩАТЕЛЬНОЙ ПЕДАГОГИКИ ВСЕРЬЁЗ.
« Последнее редактирование: 29 Март 2010, 09:27:00 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Учение о педагогике проработки натур.
« Ответ #6 : 27 Август 2010, 17:28:25 »
С: http://www.vui-fsin.ru/vestnik/2007/Vestnik%201_2007.pdf .. Труд во все времена .. считался основным видом исправления ( ZT. исправления !) осужденных .. Несовершеннолетние осужденные трудились в мастерских, цехах и подсобных хозяйствах ..

ZT. То есть, чтобы в жизни несовершеннолетнего появилась такая увлекательная составляющая как производительный труд, надо равнодушно ждать и дождаться, когда он (подросток) от бодяжного = вампилующего ( http://zt1.narod.ru/vampil01.htm ) безделья насовершит преступлений и окажется,

да, окажется

не в макаренковской коммуне без ограждений и решеток, а в местах лишения свободы.

Подростку как бы предлагают. - Томишься от безделья? - Насоверши преступлений, стань зэком, и вот тогда, - и только тогда, - в твоей, подросток, жизни появится такая увлекательная составляющая как производительный труд.

Две коренные ограниченности. –

1) Детдом, в противу установок А.С. Макаренко, мыслят, - и то с великим сожалением, - только для сирот.

2) Труд, трудовое, - и то со скрипом, - предусматривают только для исправительного.

( В пресловутой Шкиде пресловутого же Викниксора трудовое не предусматривалось, но антипедагогически предусматривалось 10 школьных уроков в день, см. http://zt1.narod.ru/doc/shkid-uh.doc )

Но: -

1) Не детдом вообще, но лишь по А.С. Макаренко организованный детдом - нужен и для не сирот = нужен для и не сирот.

Да, по А.С. Макаренко организованный детдом, - с нормальной связью с родителями / с нормальной связью с нормальной семьей, - возможен, полезен и нужен вообще для подростков и юношества обоего пола.

2) Труд тоже нужен отнюдь не только для подростков "пустившихся в тяжкие".

Да, труд-забота, трудовое-заботное – это не исключительно лишь средство исправления.

Труд-забота, трудовое-заботное есть нужное средство нужной проработки натур, см. http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc .

Пока российская и мировая педагогическая общественность не примет вышеуказанное, до тех пор прогрессивного прорыва в педагогике воспитания не произойдет.
« Последнее редактирование: 29 Август 2010, 20:26:55 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Учение о педагогике проработки натур.
« Ответ #7 : 09 Сентябрь 2011, 11:27:44 »
"Дет дом" БАН 1.242, РНБ П28/104 1929,8-9. Школа-хозяйство "Юная республика". А. Полонский (воспитанник); с. Всехсвятское под Москвой.
САМЫЙ НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ КОЛЛЕКТИВ В ДЕТДОМЕ ТЕРПЕТЬ НЕ МОЖЕТ ЯРЫХ ИНДИВИДУАЛИСТОВ, ЭГОИСТОВ, БЕСПОМОЩНЫХ, ХВАСТУНОВ, "ПОДЛИЗ", ГОРДЕЦОВ И ПРОЧИХ ТИПОВ С АНТИКОЛЛЕКТИВИСТИЧЕСКИМИ КАЧЕСТВАМИ. Какое-либо из этих "качеств" моментально подмечается ребятами, и обладатель его, получив меткое прозвище, обречен на насмешки до тех пор, пока он не исправится.

За примерами далеко ходить не приходится. Года два назад к нам в дом пришел парень, как-то сразу не понравившийся ребятам: беспомощный, малообщительный, с чертами эгоиста. Посыпались насмешки, издевательства... СЕЙЧАС ПАРЕНЬ - ХОРОШИЙ ТОВАРИЩ, ОБЩИТЕЛЬНЫЙ, ВЕСЕЛЫЙ, СОЗНАТЕЛЬНЫЙ И АКТИВНЫЙ.

Еще пример. Совсем недавно к нам был принят мальчик лет 13, из провинции, сын ответственного партийного работника, крайне избалованный, разнузданный, не привыкший жить в коллективе. В первые дни он важно расхаживал с портфелем, хлопал каждого по плечу, бесцеремонно вмешивался в разговор, "выскакивал" на собраниях, умничал, хвастал, что знаком с самим Сталиным, убегал с работы, - словом, обнаружил резкие антиколлективистические манеры. ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ СТАЛО ИЗВЕСТНО, ЧТО ВОСПИТАННИКУ ЭТОМУ _ЖИТЬЯ НЕТ СРЕДИ МАЛЬЧИКОВ_. Дело дошло даже до побоев - явление очень редкое за последние два года у нас в доме. После того, как заведующий побеседовал с ребятами на собрании, побои прекратились, но еще до сих пор злополучный парнишка терпит насмешки ребят, хотя он уже присмирел, забросил портфель, работает в конюшне и вообще значительно изменился.

Сейчас он еще далеко не перевоспитался, но нет сомнения, что через некоторое время он срастется с коллективом, а приблизительно ЧЕРЕЗ ГОД-ДВА БУДЕТ СО СМЕХОМ ВСПОМИНАТЬ С ДРУГИМИ РЕБЯТАМИ О СВОЕМ ПРОШЛОМ.

[ "Народный учитель" 1928,1-2. Н. Остроменцкая рассказывает о колонии им. Горького Антона Семеновича Макаренко. - Совершенно незаметно для воспитанников, в творческом стремлении устроить свое хозяйство тонут стремления, привитые улицей. И не чувствуя уродливого педагогического давления на свою личность, ребята радостно изумляются собственному росту: - Здорово я переменился, а отчего - сам не знаю. ]

Так "шлифует" коллектив своих членов. Не приходится здесь распространяться об огромной роли самоуправления в "обработке" членов коллектива. Эту "обработку" и "шлифовку", надо сказать, проходит с большей или меньшей _болезненностью_ каждый воспитанник детдома, И ПИШУЩИЙ ЭТИ СТРОКИ В СВОЕ ВРЕМЯ ТАКЖЕ ЕЕ НЕ МИНУЛ.

Из: Второе рождение. Коммуна им. Дзержинского. Сб. Харьков 1932 http://zt1.narod.ru/doc/dela-i-lyudi.doc. Дела и люди. Мих. [Михаил Маркович] Букшпан. [...] Фомичев был в высшей степени ленив, неаккуратен, рассеян и груб. Не раз приходилось ставить вопрос чуть ли не о том, чтобы Фомичева удалить из Коммуны. Но Фомичева воспитали, сделали из него образцового коммунара. Теперь, если напомнить ему о прошлом, он улыбнется во весь рот и скажет: "А ведь в самом деле". Ныне "маршал" Фомичев - передовик, состоит во всех комиссиях, секретарь цеховой комсомольской ячейки. Всякое дело сделает добросовестно, четко, всегда даст ясный ответ. У Фомичева большое стремление к автомобилю, пока в части практической, больше насчет того, чтобы "крутить бублик" [...]
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Большой Форум

Re: Учение о педагогике проработки натур.
« Ответ #7 : 09 Сентябрь 2011, 11:27:44 »
Loading...