Треть населения Земли не приносит никакой пользы обществу

[Gaucho]

смысл жизни человека - это служение обществу.

Ты даешь слишком ограниченное представление о смысле жизни. По нему и раб служит обществу принося ему несомненную пользу - например строя пирамиды.

Я даю другое определение - смысл жизни в сбалансированном взаимном обмене служением с обществом. Это процесс двусторонний - отдельный человек служит обществу, и одновременно общество служит каждому отдельному человеку. Цель разумного общества - разумно сбалансировать это взаимное служение. Человек не может быть должен обществу больше, чем общество должно человеку. В свою очередь общество не может быть должно человеку больше чем человек должен ему. Общество имеет право стребовать с человека столько сколько само дало ему, и наоборот.

Любая попытка утверждать что человек должени обществу больше чем получает от него - прямой путь к рабству.

[Простолюдин]

если смотреть совсем в корень... смысл заключается в познании, в возможности будущего познания.

Это - не вполне "в корень". Смысл, действительно, расширяет возможности познания, он представляет связи между представлениями и их характер.

слишком гнусная вещь это "общество"
общество всегда упрощает и уравнивает
общество всегда существенно примитивнее его наиболее развитых членов

В природе всё организовано, -  если существует общество, - значит это для чего-то нужно.  

Упрощение и "уравнивание" даёт возможность сравнения, выявления важнейших отличий во взглядах, позволяет совершенствовать сознание "наиболее развитых членов общества", т.е. общество порождает их.

[Иван Александрович]

В природе всё организовано, -  если существует общество, - значит это для чего-то нужно.  

Вот как раз и есть возможность поразмышлать о смысле существования общества на примере одной из его корпоративных моделей (замените просто  слово "цели" на "слово "смысл"):

УСТАВ
Открытого акционерного общества "РусГидро"
(ОАО "РусГидро")

Статья 3. Цели и виды деятельности Общества

3.1. Общество создано в целях:
1.-реализации государственной политики в области гидроэнергетики;
2.-создания условий для эффективного функционирования оптового рынка электроэнергии;
3.-осуществления эффективной эксплуатации и централизованного технологического управления гидроэнергетическими объектами;
4.-реализации единой стратегии в области инвестиций и привлечения капитала для решения общесистемных задач развития гидроэнергетики;
5.-разработки и реализации научно-технической политики и внедрения новых прогрессивных видов техники и технологий, в том числе :
6.- освоение возобновляемых источников электрической энергии;
7. -получения прибыли.

 ***Вопрос на засыпку - каким  (по представленному порядку) видели смысл существования СШКЭС владельцы данной ГЭС?

[equipoise]

Вот как раз и есть возможность поразмышлать о смысле существования общества на примере одной из его корпоративных моделей (замените просто  слово "цели" на "слово "смысл"):

УСТАВ
Открытого акционерного общества "РусГидро"
(ОАО "РусГидро")

Статья 3. Цели и виды деятельности Общества

3.1. Общество создано в целях:
1.-реализации государственной политики в области гидроэнергетики;
2.-создания условий для эффективного функционирования оптового рынка электроэнергии;
3.-осуществления эффективной эксплуатации и централизованного технологического управления гидроэнергетическими объектами;
4.-реализации единой стратегии в области инвестиций и привлечения капитала для решения общесистемных задач развития гидроэнергетики;
5.-разработки и реализации научно-технической политики и внедрения новых прогрессивных видов техники и технологий, в том числе :
6.- освоение возобновляемых источников электрической энергии;
7. -получения прибыли.

 ***Вопрос на засыпку - каким  (по представленному порядку) видели смысл существования СШКЭС владельцы данной ГЭС?

Здесь речь идет об обществе в узком смысле этого слова, т. е группе лиц объединившихся для выполнения какой-либо деятельности. Сама же тема подразумевает общество в широком смысле, как обособившаяся от природы часть материального мира.
Не стоит сравнивать цель отдельной группы лиц и цель всего общества в целом.

[equipoise]

Ты даешь слишком ограниченное представление о смысле жизни. По нему и раб служит обществу принося ему несомненную пользу - например строя пирамиды.

Я даю другое определение - смысл жизни в сбалансированном взаимном обмене служением с обществом. Это процесс двусторонний - отдельный человек служит обществу, и одновременно общество служит каждому отдельному человеку. Цель разумного общества - разумно сбалансировать это взаимное служение. Человек не может быть должен обществу больше, чем общество должно человеку. В свою очередь общество не может быть должно человеку больше чем человек должен ему. Общество имеет право стребовать с человека столько сколько само дало ему, и наоборот.

Любая попытка утверждать что человек должени обществу больше чем получает от него - прямой путь к рабству.

Если сходством раба и полноправного гражданина заключается в том, что они оба должны служить обществу, из этого не следует делать вывод что полноправный гражданин таким образом тоже является рабом. По одному признаку сходства понятия не являются идентичными, потомучто есть еще и отличительные черты. От общества отдача человеку должна быть лишь в том случае, если человек приносит пользу, если пользы нет от него, стало быть и человек не имеет права что-то требовать от общества, включая и требование чтобы обеспечивали его безопасность и всякие гарантии. Но первоочередно именно человек что-то должен сделать для общества и только потом должна быть обратная отдача.

[Иван Александрович]

Здесь речь идет об обществе в узком смысле этого слова, т. е группе лиц объединившихся для выполнения какой-либо деятельности. Сама же тема подразумевает общество в широком смысле, как обособившаяся от природы часть материального мира.
Не стоит сравнивать цель отдельной группы лиц и цель всего общества в целом.

Напомню - слово "смысл" и слово "выгода" являются практически индентичными (хотя существуют нкоторые оттенки восприятия).
 Тема - "треть населения живёт бессмысленно".В таком разрезе вообще можно сказать - всё человечество живёт бессмысленно (кроме, разумеется меня). Поскольку через каких - то 3.5. млрд. лет потухнет Солнце, а Солнечная система , потерпев катаклизмы несовместимые с существованием в ней живых существ, превратится в одну из многочисленных астрономических систем типа  "красных карликов".

[adept]

На сегодняшний день обрести смысл жизни намного сложнее, потому что общество как бы реализовало всевозможные комбинации удовлетворения и практически убедилось, что ни одна из них не приносит полного ощущения счастья. 

На сегодняшний день обрести смысл жизни гораздо проще, чем в прошлом.  Общество, после того, как оно "реализовало всевозможные комбинации удовлетворения и практически убедилось, что ни одна из них не приносит полного ощущения счастья" как никогда готово к изменениям. Свидетельством готовности, является цинизм и разочарование характерные для текущего состояния.

Человек, убедившись в том, что удовлетворение собственных желаний не наполняет его, а наоборот ведет к еще большей внутренней пустоте - готов меняться внутренне. 

[equipoise]

Напомню - слово "смысл" и слово "выгода" являются практически индентичными (хотя существуют нкоторые оттенки восприятия).
 Тема - "треть населения живёт бессмысленно".В таком разрезе вообще можно сказать - всё человечество живёт бессмысленно (кроме, разумеется меня). Поскольку через каких - то 3.5. млрд. лет потухнет Солнце, а Солнечная система , потерпев катаклизмы несовместимые с существованием в ней живых существ, превратится в одну из многочисленных астрономических систем типа  "красных карликов".

Не стоит здесь обобщать.

[Иван Александрович]

На сегодняшний день обрести смысл жизни гораздо проще, чем в прошлом.  Общество, после того, как оно "реализовало всевозможные комбинации удовлетворения и практически убедилось, что ни одна из них не приносит полного ощущения счастья" как никогда готово к изменениям. Свидетельством готовности, является цинизм и разочарование характерные для текущего состояния.

Человек, убедившись в том, что удовлетворение собственных желаний не наполняет его, а наоборот ведет к еще большей внутренней пустоте - готов меняться внутренне. 

Это Вы так считаете. А другие считают иначе:
В одном из клубов на выходных состоится реальная схватка немецкого пикапера и российского пикапера. Зрелище обещает быть захватывающим. Следите на русскоязычном сайте немецкого пикапера, который учится в МГУ, http://tonyvanbright.livejournal.com/

Знаете в чём смысл этого зрелища?
Суть этого действа такова: двое участников битвы приходят в клуб. И каждый выбирает для другого девушку, причем самую красивую, гламурную и внешне неприступную. После этого они оба начинают знакомится с этой девушкой и своим обаянием соблазняют ее. Кто первым собразнил на сексуальные отношения, тот и выиграл.

***Вот он, основной смысл жизни, навязанный жидлмасонским отребьем русскому народу...

[Иван Александрович]

Не стоит здесь обобщать.

Вы готовы сформулировать идею "конкретного смысла",  ради  которого и живут люди?

Ну  и...

[adept]

Это Вы так считаете. А другие считают иначе:
В одном из клубов на выходных состоится реальная схватка немецкого пикапера и российского пикапера. Зрелище обещает быть захватывающим.

Знаете в чём смысл этого зрелища?

Вы, ув. Иван Александрович, постарались так много смысла вместить в один пост, что по дороге начали выпадать детали. Извините, но смысла рекламируемого вами действа я так и не раскрыл он есть? или это просто зрелище?

[equipoise]

Вы готовы сформулировать идею "конкретного смысла",  ради  которого и живут люди?

Ну  и...

Я уже неоднократно писал и в этой теме и в других, что СМЫСЛ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА - СЛУЖЕНИЕ ОБЩЕСТВУ, Т. Е ПРИНОСИТЬ ЕМУ ПОЛЬЗУ.
ЧЕЛОВЕК - ЭТО ЭЛЕМЕНТ СИСТЕМЫ, КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТСЯ ОБЩЕСТВОМ. КАЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ В СИСТЕМЕ ВЫПОЛНЯЕТ СВОЮ РОЛЬ. ЕСЛИ ЭЛЕМЕНТ ПОЛЬЗЫ СИСТЕМЕ НЕ ПРИНОСИТ ОН СТАНОВИТСЯ БЕСПОЛЕЗНЫМ. БЕСПОЛЕЗНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ В СИСТЕМЕ НАЧИНАЮТ ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА ОСТАЛЬНЫХ, Т. Е ТАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ ЕЩЕ ПРИНОСЯТ И ВРЕД СИСТЕМЕ.
ЧЕЛОВЕК ПРИНОСИТ ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ ОСУЩЕСТВЛЯЯ СВОЙ ТРУД. ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ТРУДИТСЯ, ЗНАЧИТ ОН ЖИВЕТ НА НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ, ОН ЯВЛЯЕТСЯ ПАРАЗИТОМ, Т. Е БЕСПОЛЕЗНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ СИСТЕМЫ С КОТОРЫМ НЕОБХОДИМО ВЕСТИ БОРЬБУ.

[Иван Александрович]

Я уже неоднократно писал и в этой теме и в других, что СМЫСЛ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА - СЛУЖЕНИЕ ОБЩЕСТВУ, Т. Е ПРИНОСИТЬ ЕМУ ПОЛЬЗУ.
ЧЕЛОВЕК - ЭТО ЭЛЕМЕНТ СИСТЕМЫ, КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТСЯ ОБЩЕСТВОМ. КАЖДЫЙ ЭЛЕМЕНТ В СИСТЕМЕ ВЫПОЛНЯЕТ СВОЮ РОЛЬ. ЕСЛИ ЭЛЕМЕНТ ПОЛЬЗЫ СИСТЕМЕ НЕ ПРИНОСИТ ОН СТАНОВИТСЯ БЕСПОЛЕЗНЫМ. БЕСПОЛЕЗНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ В СИСТЕМЕ НАЧИНАЮТ ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА ОСТАЛЬНЫХ, Т. Е ТАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ ЕЩЕ ПРИНОСЯТ И ВРЕД СИСТЕМЕ.
ЧЕЛОВЕК ПРИНОСИТ ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ ОСУЩЕСТВЛЯЯ СВОЙ ТРУД. ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ТРУДИТСЯ, ЗНАЧИТ ОН ЖИВЕТ НА НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ, ОН ЯВЛЯЕТСЯ ПАРАЗИТОМ, Т. Е БЕСПОЛЕЗНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ СИСТЕМЫ С КОТОРЫМ НЕОБХОДИМО ВЕСТИ БОРЬБУ.

Видите ли, проблема в том, что Как это и не покажется парадоксальным, "смысл жизни " человеком так и не будет определён с достаточной долей точности и чёткости. Например, трудно поддаётся Вашей характеристике смысла жизни"  существование тех, кого называют, к примеру, иждивенцы, изгои.
Например, в социуме пчёл имеются те, кого называют трутнями. Казалось бы, эволюционная оптимизация должна устранить данных  субъектов. Но они существуют. И наверняка, в последующих трансформациях понадобятся. Хотя смысл этой загадки мне, например, не совсем понятен.

[equipoise]

Видите ли, проблема в том, что Как это и не покажется парадоксальным, "смысл жизни " человеком так и не будет определён с достаточной долей точности и чёткости. Например, трудно поддаётся Вашей характеристике смысла жизни"  существование тех, кого называют, к примеру, иждивенцы, изгои.
Например, в социуме пчёл имеются те, кого называют трутнями. Казалось бы, эволюционная оптимизация должна устранить данных  субъектов. Но они существуют. И наверняка, в последующих трансформациях понадобятся. Хотя смысл этой загадки мне, например, не совсем понятен.

Здесь необходимо разобрать о ком конкретно идет речь. Если речь идет о детях то они принесут пользу в будущем. Если об инвалидах: то во первых не мало инвалидов осуществляют труд несмотря на ограниченные возможности, что касается остальных, то все зависит от того как развита медицина. Чтобы инвалидов сделать полезными людьми надо развивать медицину, причем очень активно. Что касается пенсионеров, то к ним вопросов нет, они отслужили свое обществу.
Теперь по поводу изгоев не совсем понятно кого вы тут имеете ввиду.

[Иван Александрович]

Теперь по поводу изгоев не совсем понятно кого вы тут имеете ввиду.

Ну если смысл человека в служении общества, то существование изгоев как раз и является материальным воплощением того, чего нельзя делать. Т.е. НАЗИДАНИЯ. Значит, существование изгоев не является бессмысленным, а оправдывается  крайней полезностью для общества так называемых "назидательных примеров".
Кроме того, как известно, смыслы наслаиваются друг на друга. Поскольку причиной существования смыслов является сугубо субьективный характер его происхождений. Субъективность проистекает из так называемой "объятости чувствами".Например, человек, "объятый половою истомою" стремится войти в контакт с объектом своего вожделения. Но входя в контакт, у него не возникает точного смысла  для входа в контакт, ибо это может быть:
1. Стремление к увеличению популяции;
2. Стремление к удовлетворению своей похоти.

[adept]

В одном из клубов на выходных состоится реальная схватка немецкого пикапера и российского пикапера. Зрелище обещает быть захватывающим.
Суть этого действа такова: двое участников битвы приходят в клуб. И каждый выбирает для другого девушку, причем самую красивую, гламурную и внешне неприступную. После этого они оба начинают знакомится с этой девушкой и своим обаянием соблазняют ее. Кто первым собразнил на сексуальные отношения, тот и выиграл.
Знаете в чём смысл этого зрелища?

Ув. Иван Александрович, извините, не дождался ответа

он проистекает из так называемой "объятости чувствами".Например, человек, "объятый половою истомою" стремится войти в контакт с объектом своего вожделения. Но входя в контакт, у него не возникает точного смысла  для входа в контакт, ибо это может быть:
1. Стремление к увеличению популяции;
2. Стремление к удовлетворению своей похоти.

[Иван Александрович]

Ув. Иван Александрович, извините, не дождался ответа

А смысл "пустого времяпровождения" разве уже отменён? Или это не смысл жизни нынешней "золотой молодёжи"?
И Вы думаете для них "смысл служения обществу" является актуальным?
И вы думаете  у "золотой молодёжи", исповедующей такой смысл жизни" нет будущего?  

[adept]

А смысл "пустого времяпровождения" разве уже отменён? Или это не смысл жизни нынешней "золотой молодёжи"?
И Вы думаете для них "смысл служения обществу" является актуальным?
И вы думаете  у "золотой молодёжи", исповедующей такой смысл жизни" нет будущего?  

Ощущение пустоты, испытываемое сегодняшней молодежью - замечательное состояние. У этой молодежи большие желания, но не к тому, что может предложить им общество потребления, созданное прошлым поколением. Они не желают жить, чтобы работать. Их потребность выше, а если они не видят, как наполнить ее, то предпочитают ничего не делать. Только объяснение, как достичь наполнения именно их желаний, вызовет в них движение.

[equipoise]

Ощущение пустоты, испытываемое сегодняшней молодежью - замечательное состояние. У этой молодежи большие желания, но не к тому, что может предложить им общество потребления, созданное прошлым поколением. Они не желают жить, чтобы работать. Их потребность выше, а если они не видят, как наполнить ее, то предпочитают ничего не делать. Только объяснение, как достичь наполнения именно их желаний, вызовет в них движение.

Не поймут и даже слушать не будут. Необходимо использовать достижения генной инженерии, медицины, психотехнологии, чтобы превратить людей в альтруистов. Т. е непосредственно оказать влияние на их поведение.

[Иван Александрович]

Не поймут и даже слушать не будут. Необходимо использовать достижения генной инженерии, медицины, психотехнологии, чтобы превратить людей в альтруистов. Т. е непосредственно оказать влияние на их поведение.

Каждый день, в 7 часов утра и в 7 вечера ширять в область мозжечка по 1 кубику "хорошо зарекомендовавшего средства". И будет всё ОК.