Re: Второй закон Ньютона и силы инерции.

[mpn2]

взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны. С нетерпением жду от Вас правильного перевода.

-------------------------------
Ты давишь пальцем на чашечку кофе, которое стоит у тебя на столе.
1. В том месте где палец соприкасается с чашкой возникает взаимодействие пальца и чашки, которое заключается в том, что уменьшается ММР между молекулами в клетках пальца и MMP между молекулами чашки. В результате уменьшения ММР (деформации) появляется Сила отталкивания (сила упругости), Сила которая пытается вернуть молекулы на прежнее место. Эту удельную силу (Силу действующую на единицу площади) мы с Вами в Физике называем Давлением: Р = F / S = F / 1м².
Таким образом мы имеем Повышенное Давление в точке взаимодействия пальца чашки и 3зН описывает это взаимодействие следующим образом: взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны.

2.НО! В том месте где палец соприкасается с чашкой, у чашки и у пальца образуется совместная площадь взаимодействия (S) и давление (P) которое возникло между чашкой и пальцем по 2зН создают Силу тяги Fтяг = P*S, так как повышенное Давление которое образовалось в точке взаимодействия пальца и чашки создало дисбаланс (разницу) Давлений. Давление на чашку с другой стороны осталось прежним. Дисбаланс давления приводит чашку в движение (если сила тяги превысит силу трения). 
----------------------------
Ты  не можешь врубиться в то, что одно и тоже повышенное Давление отрабатывает Два независимых друг от друга физических явления.
Первое явление основано на взаимодействии пальца и чашки и это 3зН.
А второе явление основано на взаимодействии Чашки с дисбалансом Давлений с разных сторон и это 2зН.

Вот почему это разные законы. По 3зН у тебя два тела и две силы - Сила действия и Сила противодействия, а по 2зН у тебя два тела и одна сила. (Палец-чашка = Сила тяги, Чашка-Стол = сила трения скольжения, Чашка-воздух=Сила сопротивления воздуха).

[Ltlekz49]

Это не образец самовоздействия, а образец инерции - материальные точки вращающейся пружины стремятся по инерции двигаться по касательной к окружности, но на них действует центростремительная сила, поэтому они движутся не по касательной к окружности (иначе пружина разрушилась бы), а по окружности большего радиуса (поэтому пружина растянута).

Так кто пружину растягивает?
Опять боженька?
Или всёж силы инерции, действующие на само ускоренно движущееся тело?

[Ltlekz49]

Не задумывалось отчего Земля приплюснута с полюсов? Правильно, потому что вращается в космосе вокруг своей оси по инерции, а не потому что действует сама на себя.

Правильно, потому что в огороде бузина а в Киеве дядька.
Так кто её приплюснул?
Опять боженька, главный двигатель в твоей "научной" теории?
Или всёж самодействующие силы инерции?

[Ltlekz49]

Создаётся впечатление, что у большинства здесь присутствующих нет возражений против того, что у скорости тела (даже у нулевой) в абсолютном пространстве есть причина, и эта причина - сила инерции, врождённая сила материи

Причина нужна лишь для изменения состояния тел, в отсутствии причины состояние сохраняется (Первый закон - Закон причинности).

[Ltlekz49]

Спросил суперчел, который идя по дороге, вращает Землю

Любой человек идущий по дороге вращает Землю в силу закона взаимности действия материи (3-й закон).

[Ltlekz49]

----------------------
Снос мозга!

При столкновении двух тел происходит деформация двух тел, которая заключатется в уменьшении ММР в том месте где произошла деформация. А уменьшение ММР вызывает повышение Давления. А повышение Давления образует перепад Давления. А перепад давления образует Скорость. Т.к. отрабатывает фундаментальный закон физики: Вещество ВСЕГДА движется из зоны высокого Давления в зону низкого Давления.

Так у этой деформации двух столкнувшихся тел есть ФИЗИЧЕСКАЯ ПРИЧИНА, или опять боженька подсуетился?

[severe]

Ты давишь пальцем на чашечку кофе, которое стоит у тебя на столе.
1. В том месте где палец соприкасается с чашкой возникает взаимодействие пальца и чашки, которое заключается в том, что уменьшается ММР между молекулами в клетках пальца и MMP между молекулами чашки. В результате уменьшения ММР (деформации) появляется Сила отталкивания (сила упругости), Сила которая пытается вернуть молекулы на прежнее место. Эту удельную силу (Силу действующую на единицу площади) мы с Вами в Физике называем Давлением: Р = F / S = F / 1м².
Таким образом мы имеем Повышенное Давление в точке взаимодействия пальца чашки и 3зН описывает это взаимодействие следующим образом: взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны.

2.НО! В том месте где палец соприкасается с чашкой, у чашки и у пальца образуется совместная площадь взаимодействия (S) и давление (P) которое возникло между чашкой и пальцем по 2зН создают Силу тяги Fтяг = P*S, так как повышенное Давление которое образовалось в точке взаимодействия пальца и чашки создало дисбаланс (разницу) Давлений. Давление на чашку с другой стороны осталось прежним. Дисбаланс давления приводит чашку в движение (если сила тяги превысит силу трения).
----------------------------
Ты  не можешь врубиться в то, что одно и тоже повышенное Давление отрабатывает Два независимых друг от друга физических явления.
Первое явление основано на взаимодействии пальца и чашки и это 3зН.
А второе явление основано на взаимодействии Чашки с дисбалансом Давлений с разных сторон и это 2зН.

Вот почему это разные законы. По 3зН у тебя два тела и две силы - Сила действия и Сила противодействия, а по 2зН у тебя два тела и одна сила. (Палец-чашка = Сила тяги, Чашка-Стол = сила трения скольжения, Чашка-воздух=Сила сопротивления воздуха).

Я в принципе по большому счёту согласен со сказанным.
Между тем, хотел бы подчеркнуть, что Dachnik категорически заявил, что третий закон Ньютона вообще не о взаимодействии, мол, переводчики исказили его до неузнаваемости, поэтому его надо искать на латыни. Я с Дачником, конечно, не согласен, но выполнил его наказ и нашёл-таки третий закон на латыни. Пусть теперь переводит корректно
Ещё мне очень понравилось, когда ты определил взаимодействие как согласованное уменьшение межмолекулярного расстояния в двух телах, а не как его причину. Это уже прогресс.
Ну и вообще по большому счёту в этом посте ты воспользовался советом рассматривать тела как системы материальных точек, почему всё и срослось. Если ты ещё и автомобиль представишь как систему материальных точек, то тогда и сила тяги автомобиля у тебя перестанет быть силой самовоздействия. Ясно же, что автомобиль едет, потому что дорога действует на автомобиль с насильно вращающимися колёсами.
Но хотелось бы на одном моменте ещё заострить внимание, а именно - чтобы ты был последовательным. Ты говоришь, что "по 2зН у тебя два тела и одна сила", совершенно верно -  одной силе всегда причитается два тела, то, со стороны которого сила действует и то, на которое сила действует. Ну так почему же ты центробежную силу не считаешь фиктивной, она же не действует со стороны какого-либо тела.

[severe]

Так у этой деформации двух столкнувшихся тел есть ФИЗИЧЕСКАЯ ПРИЧИНА, или опять боженька подсуетился?

У согласованной деформации двух тел могла бы быть физическая причина, если бы она наблюдалась в эксперименте, а не только в вашем мозжечке. Физическая причина есть, потому что разум подсказывает? Ну тогда у вас идеалистическая картина мира. Физическая причина должна наблюдаться в опыте.

[severe]

Любой человек идущий по дороге вращает Землю в силу закона взаимности действия материи (3-й закон).

В суперпренебрежительной степени по сравнению с тем на какое расстояние дорога перемещает идущего человека.
Раздели массу человека на массу Земли, чтобы узнать эту суперпренебрежительную степень.

[severe]

Правильно, потому что в огороде бузина а в Киеве дядька.
Так кто её приплюснул?
Опять боженька, главный двигатель в твоей "научной" теории?
Или всёж самодействующие силы инерции?

Инерция вращения приплюснула.

[mpn2]

Я в принципе по большому счёту согласен со сказанным.
Между тем, хотел бы подчеркнуть, что Dachnik категорически заявил, что третий закон Ньютона вообще не о взаимодействии

------------------------
Ну спасибо, что хоть в чем то согласились.
Дачник не понимает трех вещей:
1. Он не понимает что Сила (F) во 2зН - Это не сила действующая на тело, а сумма всех сил действующих на тело, в том числе и сил трения.
2. Он не понимает что ускорение может быть отрицательным.
3. Он не понимает что Импульс и Количество движения - это одно и тоже.

[Ltlekz49]

Короче, мне надоело разбираться, что такое инерция по Ньютону.
Всегда получается какой-то порочный круг из непонятных понятий типа сила и масса. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=595587.0 Поэтому я и решил поместить инерцию в чисто математическую физику.

Существуют системы отсчёта, в которых математический предел ускорения любой материальной точки при стремлении к бесконечности её радиус-вектора равен нулю. Такие системы отсчёта называются инерциальными.
Существуют и системы отсчёта, в которых означенный математический предел не равен нулю, они называются неинерциальными.
Кто не знал, ускорение любой материальной точки в математической физике является функцией от своих аргументов - радиус-векторов всех существующих материальных точек. Поэтому на самом деле никакие материальные точки не устремляются в бесконечность. Речь идёт о математическом пределе функции.
 
Инерция - это равенство нулю вышеуказанного математического предела ускорения любой материальной точки в некоторых системах отсчёта.
Постулирование существования таких систем отсчёта и составляет всё содержание закона инерции.

Всем спасибо, все свободны.

Вобщем ты и не пытался разобраться в свойстве и силе инерции, Ньютона осознать не желаешь, а слепо веришь лжи официальной лженауки.

[mpn2]

Ну так почему же ты центробежную силу не считаешь фиктивной, она же не действует со стороны какого-либо тела.

------------------------
Я плохо разбираюсь в движении тел по окружности и мне это не интересно, поэтому про центробежную силу ничего не говорил и говорить не хочу.
Я занимаюсь аэродинамикой, а там есть утверждение о том, что самолет при планировании летит по инерции, вот мне и пришлось разбираться со 2зН, чтобы доказать себе и окружающим, что теоретическая аэродинамика - это самая большая человеческая тупость всех времен и народов.

[severe]

Причина нужна лишь для изменения состояния тел

Изменение состояния тел достигается только изменением состояния тел, так что масло масленое.

в отсутствии причины состояние сохраняется

не обязательно, если причины нет в природе

(Первый закон - Закон причинности)

Первый закон - это постулат о существовании систем отсчёта, в которых выполняются определенные кинематические законы.

[Ltlekz49]

Конечно, кто-то раскрутил, самовоздействия ведь не бывает. Почему вы не хотите объяснить растянутость кем-то когда-то раскрученной пружины (кто уже давно и далеко ушёл) её покоем в неинерциальной системе отсчёта? Сказано же, что сила, не имеющая источника своего происхождения в виде другого тела является фиктивной, другими словами центробежная сила не равна произведению массы на ускорение (со знаком минус), а является этим произведением. Произведение массы на ускорение со знаком минус есть, а силы нет.

Сказано другое: движение, не имеющее своего источника в виде реальной силы есть движение кажущееся. Таковыми являются движения  звёзд, Луны, Солнца и планет ВОКРУГ Земли.
Таковым является отклонение снаряда к западу от мишени при стрельбе в северном полушарии в южном направлении.
И вот это высказывание является истинным, в отличие от твоего бреда.

[mpn2]

Ещё мне очень понравилось, когда ты определил взаимодействие как согласованное уменьшение межмолекулярного расстояния в двух телах, а не как его причину. Это уже прогресс.

-------------------------
Это не прогресс, а фундаментальные знания о том, что такое Давление на самом деле. Только когда человек поймет что Давление это следствие от ММP, а теория МКТ это лженаука, только после этого можно будет объяснить человеку как летает самолет на самом деле. Человек должен понимать, что для создания давления молекулам ни куда летать и стукаться не надо, он должен понять, что молекулы могут создавать Давление оставаясь совершенно неподвижными на одном месте.
Он должен понять, что если с погружением на глубину давление растет, то это означает что вода сжимается.
А если в скоростном потоке Давление падает, то это означает что поток растянут.

[Ltlekz49]

У согласованной деформации двух тел могла бы быть физическая причина, если бы она наблюдалась в эксперименте, а не только в вашем мозжечке. Физическая причина есть, потому что разум подсказывает? Ну тогда у вас идеалистическая картина мира. Физическая причина должна наблюдаться в опыте.

Вот и перебеги дорогу перед быстро едущим автомобилем.
Это прекрасный опыт для понимания свойства инерции  и силы инерции.
А наблюдать тебя скорее всего будут врачи.

[Ltlekz49]

В суперпренебрежительной степени по сравнению с тем на какое расстояние дорога перемещает идущего человека.
Раздели массу человека на массу Земли, чтобы узнать эту суперпренебрежительную степень.

Речь о взаимности действия, а не о сравнении результатов.

[severe]

Сказано другое: движение, не имеющее своего источника в виде реальной силы есть движение мерещееся. Таковыми являются движения  звёзд, Луны, Солнца и планет ВОКРУГ Земли.
Таковым является отклонение снаряда к западу от мишени при стрельбе в северном полушарии в южном направлении.

Всё это нам просто мерещится. Вот на чём стоит "правильная" физика.

[severe]

Речь о взаимности действия, а не о сравнении результатов.

Речь и о том, и о другом. Ты же пренебрегаешь влиянием искусственного спутника на орбиту Земли, но не пренебрегаешь влиянием Земли на орбиту спутника, потому что сравниваешь результаты действия Земли на спутник и действия спутника на Землю.