РЕПРЕССИРОВАННЫЕ

[urka]

Эконом, у коммунистов не было "своего народа", ибо они - вне национальности.
Ты же не знаешь элементарного !
О горе комунарам, чьи последователи глупы и чванливы.
Эконом, - ты наказание всем большевикам, т.к. ни один враг их так не опорочит, как такой последователь... +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

Все твои "рассуждения" - злобная брань и оскорбления.
А на замечание об обсурдности твоих ссылок на официальную статистику (якобы рассекреченную) тех лет ты опять - ни слова...
И я рад, что мне с тобой не по пути, и мы - разные люди.
Ей богу, рад.

Вот тебе, болвану, информация:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5952.msg242400#msg242400

 Это логично.
*
 Абсурдность официальных данных, ты не доказал. Это лишь твоё мнение, а не логичное рассуждение. Ты хоть подумай, олух, откуда антисоветчики свои "данные" берут, о неких "миллионах невинно репрессированных"?

[А. Ю. Экономов]

Маршал Мерецков может был единственным маршалом на которого ссали в буквальном смысле этого слова на допросах в НКВД. От пыток он превратился в полу-животное. Но потом рябой отец народов Мерецкова простил.
Его отмыли, подлечили и послали защищать Родину..
Дали понять, что Отец таков, он и накажет, он и помилует...

И источник давать, не забывай. А то, всё у тебя, как с мифом Холокоста... 

[urka]

Значит, помимо оскорблений ты настаиваешь на убедительности этого ЕДИНСТВЕННОГО "обоснования" своей позиции ? (кстати, я его не брал во внимания из деликатности, дабы не акцентировать на нем внимания и не усугублять и без того идиотское положение, в которое ты сам себя ставишь)

[А. Ю. Экономов]

Значит, помимо оскорблений ты настаиваешь на убедительности этого ЕДИНСТВЕННОГО "обоснования" своей позиции ? (кстати, я его не брал во внимания из деликатности, дабы не акцентировать на нем внимания и не усугублять и без того идиотское положение, в которое ты сам себя ставишь)

Не единственного, но эти

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5952.msg242400#msg242400

 рассуждения, невозможно разоблачить логически. Антисоветчики идиоты. Факт.

[urka]

Это твои собственне "рассуждения" ? или ты опять у кого-то содрал ?
Почему репрессии загнаны в рамки с 1932 -1937 годы ? - это бред, коммунисты сами не отрицали, что диктатура пролетариата наступила сразу за захватом власти.
А революция знаешь когда была ? +@>
Вот просто не хочу читать приведенный тобой бред, не хочу тратить время на публичный его анализ и разнос ! Ну не врач я ! +@>

[А. Ю. Экономов]

Это твои собственне "рассуждения" ? или ты опять у кого-то содрал ?
Почему репрессии загнаны в рамки с 1932 -1937 годы ? - это бред, коммунисты сами не отрицали, что диктатура пролетариата наступила сразу за захватом власти.
А революция знаешь когда была ? +@>
Вот просто не хочу читать приведенный тобой бред, не хочу тратить время на публичный его анализ и разнос ! Ну не врач я ! +@>

Один скулёж от тебя - типичный антисоветчик...

[urka]

Это твои собственне "рассуждения" ? или ты опять у кого-то содрал ?
Почему репрессии загнаны в рамки с 1932 -1937 годы ? - это бред, коммунисты сами не отрицали, что диктатура пролетариата наступила сразу за захватом власти.
А революция знаешь когда была ? +@>
Вот просто не хочу читать приведенный тобой бред, не хочу тратить время на публичный его анализ и разнос ! Ну не врач я ! +@>

Один скулёж от тебя - типичный антисоветчик...

Ты не ответил опять... +@>
И всё-таки, в "гениальность" чьих "рассуждений" на этот раз ты так прочно уверовал ? 
А революция социалистическая произошла в 1917 году (это тебе - к сведению, умней казаться будешь... +@>)

[А. Ю. Экономов]

Ссыка тебе, раздолбаю, была дана. Разоблачай рассуждения имеющиеся по ссылке, или скули далее - дело твоё.

[Marquis]

Как  видно  из
материалов  дела,  все обвиняемые на предварительном следствии и на судебном
заседании вину свою признали полностью..."  Как  эти  признания  добывались,
сообщил 29 января 1954 года Турко, тогда еще заключенный:
     "...Я  никаких  преступлений не совершал и виновным себя не считал и не
считаю. Показания я дал в  результате  систематических  избиений,  т.  к.  я
отрицал  свою  вину. Следователь Путинцев начал меня систематически избивать
на допросах. Он бил меня по голове, по лицу, бил ногами. Однажды он меня так
избил, что пошла кровь из уха. После таких  избиений  следователь  направлял
меня в карцер, угрожал уничтожить мою жену и детей, а меня осудить на 20 лет
лагерей,  если  я не признаюсь... В результате я подписал все, что предлагал
следователь..."

[Marquis]

Богданов писал, что неурожай 1943 года вызвал большие
трудности:  тысячи  людей  пухли  от  голода,   многие   умирали,   особенно
спецпереселенцы.  Сталина  больше  волновали  другие проблемы, но взгляд его
зацепился за конкретные факты, приводимые Богдановым:
     "Колхозница Ковалева (Каменский район  Западно-Казахстанской  области),
муж  которой  погиб  на  фронте,  имеет четырех детей, живет в исключительно
тяжелых условиях, собирает падаль и отбросы...
     Семья колхозницы Федосовой (колхоз имени Ворошилова Андреевского района
Алма-Атинской области), у которой 2 сына погибли на фронте, а муж после трех
ранений  и  сейчас  находится  на  фронте,  не  получает   никакой   помощи,
употребляет в пищу собак и кошек...
     В  23-х  колхозах  Зыряновского  района  Восточно-Казахстанской области
большинство из обследованных 110 семей фронтовиков продолжительное время  не
получали продуктов питания; в ряде колхозов среди детей поголовное опухание,
часть находится в безнадежном состоянии...
     В колхозе "5 декабря" Зеленовского района Западно-Казахстанской области
колхозники  вырыли  на  скотомогильнике  труп  лошади и мясо разделили между
собой...
     В колхозе "15  лет  РККА"  Приуральского  района  Западно-Казахстанской
области   покончила   самоубийством  колхозница  Гаетель,  оставив  записку:
"Совершаю самоубийство потому, что деться некуда, нет поддержки ниоткуда..."

[А. Ю. Экономов]

Как  видно  из
материалов  дела,  все обвиняемые на предварительном следствии и на судебном
заседании вину свою признали полностью..."

Вот беда какая... Текст-то, от того Волкогонова, который почитай почти всё жизнь кормился от соввласти, получал награды, военные звания, научные степени, а потом взял и предал ту, которая его так нехило содержала...

Вот антисоветчики, ни единого нормального авторитета у них, одно ***, почитаемое ими, как мозг нации. Родственность содержания черепных коробок, что-ли...?

[А. Ю. Экономов]

Убийство руководителя ленинградского комитета партии и одного из видных членов ЦК Кирова в декабре 1934 г. дало толчок к исследованию обстоятельств его смерти, что привело к открытию тайной оппозиции, готовившей заговор с целью смены партийного руководства и правительства в стране насильственным путем.

Потерпев в политической борьбе поражение в 1927 г., оппозиционеры надеялись одержать победу путем организованного насилия против советского государства. Их главным оружием были промышленный саботаж, терроризм и коррупция. Главный идеолог оппозиции Троцкий руководил этой деятельностью из-за границы. Промышленный саботаж принес огромные потери Советскому государству, при чрезмерных затратах средств, к примеру, оборудование повреждалось до такой степени, которая исключала его ремонт. Результатом стало громадное падение производства на шахтах и фабриках. Одним из тех, кто в 1934 г. описал эту проблему, был Джон Литтлпейдж, в числе иностранных специалистов работавший по контракту в СССР. Литтлпейдж 10 лет проработал в советской горной промышленности (с 1927 по 1937 гг.), главным образом на золотодобыче. В своей книге «В поисках Советского золота», он пишет: «У меня никогда не было интереса к тонкостям политических решений в России, пока я не сталкивался с ними, но чтобы работать, я должен был разобраться, что случилось в советской промышленности. Я твердо убежден, что Сталин и его сторонники потратили много времени, чтобы выяснить, что недовольные революционные коммунисты были его заклятыми врагами».

Литтлпейдж пишет также, что его личный опыт подтверждает официальные заявления о том, что огромный заговор координировался из-за рубежа, и частью планов по свержению советского правительства был промышленный саботаж. В 1931 г. Литтлпейдж уже столкнулся с этим на рудниках по добыче медной руды на Урале и в Казахстане. Рудники были частью огромного медно-бронзового комплекса под непосредственным руководством М.Пятакова, заместителя народного комиссара тяжелой промышленности. Рудники были в катастрофическом состоянии, также как и производственные и жизненные условия их рабочих. Литтлпейдж пришел к выводу, что имел место организованный саботаж, продолжавшийся по указанию руководства медно-бронзового комплекса.

В книге Литтлпейджа упоминается, откуда оппозиция Троцкого получала деньги, которые шли на организацию контрреволюционной деятельности. Многие члены тайной оппозиции использовали свое служебное положение, чтобы закупать оборудование у определенных западных фирм.

Приобретаемое оборудование стоило значительно меньше тех денег, которые советское правительство в действительности за него заплатило. Иностранные предприниматели давали часть денег Троцкому, так что в своей деятельности в Советском Союзе троцкисты проводили линию этих предпринимателей.
 

[А. Ю. Экономов]

Воровство и коррупция

Эту процедуру Литтлпейдж наблюдал в Берлине весной 1931 г. при покупке промышленных подъемников для шахт. Советскую делегацию возглавлял Пятаков, а Литтлпейдж входил в нее как специалист, отвечавший за проверку качества подъемников. Литтлпейдж обнаружил, что низкое качество подъемников делало их бесполезными в советской промышленности, но когда он сообщал об этом факте Пятакову и другим членам советской делегации, он встретил такой холодный отклик, как если бы они хотели скрыть эти факты и настоять на том, чтобы он одобрил покупку подъемников. Литтлпейдж не стал этого делать. В то время он думал, что случившееся объясняется личной коррупцией, и что члены делегации были подкуплены производителем подъемников. Но после того, как в 1937 г. Пятаков на суде сознался в своих связях с троцкистской оппозицией, Литтлпейдж пришел к заключению, что то, чему он был свидетелем в Берлине, было гораздо более серьезно, чем просто коррупция. Эти деньги предназначались для оплаты деятельности тайной оппозиции в Советском Союзе, деятельности, которая включала саботаж, терроризм, подкуп и пропаганду.

Зиновьев, Каменев, Пятаков, Радек, Томский, Бухарин и некоторые другие были любимцами западной печати, и использовали свое положение, которое им доверили советские люди и партия, чтобы красть государственные деньги, чтобы дать возможность врагам социализма использовать эти деньги для саботажа и разрушения социалистического строя.
 
Планы заговорщиков

Кражи, саботаж и коррупция являются сами по себе серьезными преступлениями, но деятельность организации шла гораздо дальше. Контрреволюционный заговор готовился с целью свержения государственной власти посредством государственного переворота, при котором советское руководство следовало физически ликвидировать, начиная с убийства наиболее влиятельных членов ЦК компартии. Военную сторону заговора осуществляла группа генералов во главе с маршалом Тухачевским.

Согласно Исааку Дейтчеру, троцкисту, написавшему несколько книг, направленных против Сталина и Советского Союза, заговор должен был начаться с военных действий против охраны Кремля и наиболее важных войсковых частей в больших городах, таких как Москва и Ленинград. Заговор, согласно Дейтчеру, возглавили Тухачевский вместе с Гамарником, возглавлявшим институт военных комиссаров в армии, генерал Якир, командующий Ленинградским военным округом, генерал Уборевич, руководивший военной академий в Москве, и генерал Примаков, командовавший кавалерией.
Маршал Тухачевский был офицером царской армии, после революции перешел в Красную Армию. В 1930 году 10% офицеров (приблизительно 4500 человек) были бывшими царскими офицерами.

Многие из них никогда не меняли своих буржуазных взглядов и только ждали момента, чтобы сразиться за них. Эта возможность появилась, когда оппозиция вступила на путь заговора.
Большевики были сильными, но гражданские и военные заговорщики постарались собрать сильных друзей. Как признался на открытом процессе в 1938 г. Бухарин, была достигнута договоренность между троцкистской оппозицией и нацистской Германией, по которой огромные территории, включая Украину, должны были отойти к нацистской Германии после контрреволюционного переворота в Советском Союзе. Это было платой за обещание нацистской Германии помочь контрреволюционерам. Бухарина проинформировал об этом соглашении Радек, который получал приказания от Троцкого по этому вопросу. Все эти заговорщики, которые получили свои высокие посты для руководства, управления и защиты социалистического общества, в действительности работали на разрушение социализма. При этом нужно помнить, что это происходило в тридцатые годы, когда фашистская угроза все время росла, а фашистская армия приступила к покорению Европы и готовилась к нападению на СССР.

Заговорщики были приговорены к смертной казни как предатели после открытого судебного процесса.

Те, кто были признаны виновными в саботаже, терроризме, коррупции, попытках убийств и кто хотел отдать часть страны фашистам, не могли заслуживать чего-либо иного. Называть их невинными жертвами совершенно неправильно.

(Соуса Марио. "Гулаг: Архивы против лжи".
Пер. с англ. В. Чеченцева. — М.2001. — 28с.
 Отрывок)
 

[А. Ю. Экономов]

Репрессии: ложь опровергнута, что дальше?

Краснов П.

В предыдущей статье (http://www.contr-tv.ru/common/783/) было доказано, что «многомиллионные репрессии», в которых Хрущёв обвинял лично Сталина, а много позже «архитекторы перестройки» — Коммунистическую партию — ложь, не имеющая ни малейших доказательств. Ещё раз остановлюсь на том, что приведенные мной факты и рассуждения никто так и не смог опровергнуть.

Из сказанного выше автоматически вытекает и ответ на другой расхожий тезис: «Почти все лучшие люди России были уничтожены в период репрессий, погром генофонда довершила война 1941-45. Поэтому сейчас Россия обречена на смерть». Теперь то ясно, что всё это — полная чушь и манипуляция нечистоплотных антироссийских идеологов, стремящихся внушить наше народу комплекс вины и лишить русский народ присутствия духа. Ниже и в других статьях мы увидим, что это были за «лучшие люди», которым «не повезло» в 30-е и для кого они являлись образцом для подражания.

Чтобы загнать последний гвоздь в крышку гроба мифа о «многомиллионных репрессиях» следует отметить, что никакой необходимости в «десятках миллионах рабов» у СССР для построения экономики не было. Эта ложь была придумана специально для дискредитации социалистической идеи и объяснения невероятных успехов СССР при проведении индустриализации и послевоенного восстановления экономики.

Рабы нужны там, где есть необходимость экономии на заработной плате, но в СССР до конца тридцатых годов она была столь низкой (продолжала сказываться разруха Гражданской войны), что её хватало только для поддержания простого воспроизводства рабочей силы. А если рабочему, грубо говоря, хватает только на хлеб, то зачем держать раба, которого надо кормить фактически также, если нужно получить отдачу? А во что встанет содержание охраны и отвлечение большого количества рабочих рук для обеспечения конвоирования? В СССР был найден другой и очень эффективный выход — комсомольцы-энтузиасты и стахановское движение.

Производительность труда комсомольцев-фанатиков была столь высока, а их требовательность к комфорту столь низка, что только законченный идиот стал бы арестовывать прекрасного работника и отправлять его в лагерь для усиленной работы. Кроме того, раб всеми силами стремится избежать наказания, поскольку работает только под его страхом и делает работу плохо. Его нельзя разместить ни в крупных городах (по идеологическим причинам), ни вблизи границ из-за угрозы нападения врага и последующего перехода обиженного на государство человека на сторону противника и так далее. В то же время, фанатичный комсомолец не только работает без охраны, стремясь сделать работу как можно лучше и эффективнее, но и в случае нападения врага будет защищать Родину и при необходимости пойдёт в партизаны. Он же без колебаний выдаст агента врага, если тот попытается установить с ним контакт. То есть преимущество комсомольского и стахановского движений перед рабским трудом настолько очевидны, что об этом не стоит более говорить. Стоит отметить, что принцип оплаты по труду в 30-е годы соблюдался строго и стахановцы зарабатывали огромные по тем временам деньги, которые нередко в три раза превышали зарплату наркома. При этом нередким было и то, что, энтузиасты добровольно отдавали значительную часть своего заработка школам, детским домам, библиотекам. Ну и зачем тут нужны лагеря?

[А. Ю. Экономов]

После разгрома утверждений о «многомиллионных репрессиях» нам нужна отправная точка для дальнейших рассуждений, чтобы мы смогли восстановить связанную картину мира. Так, согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами составляло 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980. Земсков приводит несколько отличающиеся числа, но они принципиально не меняют картины: «Всего в лагерях, колониях и тюрьмах к 1940 г. находилось 1 850 258 заключенных… Расстрельных приговоров за всё время было около 667 тысяч.» Как отправную точку он, видимо, взял справку Берии, представленную Сталину, поэтому число приведено с точностью до одного человека, а «около 667000» — число, округлённое с непонятной точностью. По всей видимости, это просто округлённые данные Руденко, которые относятся ко всему периоду 21-54 гг, либо включают данные по преступникам, которые учтены как уголовные. Статистические оценки, которые я проводил, показали, что ближе к реальности числа Руденко, а данные Земскова завышены примерно на 30-40%, особенно в количестве расстрелянных, но повторюсь, сути дела это нисколько не меняет. Значительное расхождение в данных Земскова и Руденко (примерно в 200-300 тысяч) в количестве арестованных возможно происходит потому, что значительное количество дел подверглось пересмотру после назначения на пост наркома Лаврентия Берии. Было освобождено из мест заключения и временного содержания до 300 тысяч человек (точное число пока неизвестно). Просто Земсков их считает жертвами репрессий, а Руденко — нет. Более того Земсков считает «репрессированными» всех, кто когда-либо арестовывался органами госбезопасности (включая, ЧК после Революции), пусть он даже и был освобождён вскоре после этого, о чём сам Земсков прямо заявляет. Таким образом, в жертвы попадают несколько десятков тысяч царских офицеров, которых поначалу большевики выпускали под «честное слово офицера» не воевать против Советской Власти. Известно, что потом «благородные синьоры» сразу же нарушали «офицерское слово», о чём не стеснялись заявлять во всеуслышание.
Заметьте, что я употребляю слово «осужденных», а не «репрессированных», потому что слово «репрессированный», подразумевает человека безвинно наказанного. Были ли осужденные в 30-е годы невиновными — это большой вопрос, на который мы постараемся дать ответ в следующих статьях.

[grosser schwanz]

Богданов писал, что неурожай 1943 года вызвал большие
трудности:  тысячи  людей  пухли  от  голода,   многие   умирали,   особенно
спецпереселенцы.  Сталина  больше  волновали  другие проблемы, но взгляд его
зацепился за конкретные факты, приводимые Богдановым:
     "Колхозница Ковалева (Каменский район  Западно-Казахстанской  области),
муж  которой  погиб  на  фронте,  имеет четырех детей, живет в исключительно
тяжелых условиях, собирает падаль и отбросы...
     Семья колхозницы Федосовой (колхоз имени Ворошилова Андреевского района
Алма-Атинской области), у которой 2 сына погибли на фронте, а муж после трех
ранений  и  сейчас  находится  на  фронте,  не  получает   никакой   помощи,
употребляет в пищу собак и кошек...
     В  23-х  колхозах  Зыряновского  района  Восточно-Казахстанской области
большинство из обследованных 110 семей фронтовиков продолжительное время  не
получали продуктов питания; в ряде колхозов среди детей поголовное опухание,
часть находится в безнадежном состоянии...
     В колхозе "5 декабря" Зеленовского района Западно-Казахстанской области
колхозники  вырыли  на  скотомогильнике  труп  лошади и мясо разделили между
собой...
     В колхозе "15  лет  РККА"  Приуральского  района  Западно-Казахстанской
области   покончила   самоубийством  колхозница  Гаетель,  оставив  записку:
"Совершаю самоубийство потому, что деться некуда, нет поддержки ниоткуда..."

Маркуша, щас экономёха нам станет логически доказывать, что этого не могло быть, потому, что этого не могло быть никогда. Один т. оч. метко подметил, что если в совдепе, действительность противоречила идее, то последняя просто отвергала первую.

[А. Ю. Экономов]

Не "щас", а уже - шавка ты ненаблюдательная, под кличкой.

[urka]

Опять Эконом вывалил какого-то ***...
Я и прошлое не читал, и это - не буду.
Лет эдак через двадцать какой-нить чибис будет "ЛОГИЧЕСКИ" доказывать, что не могло быть Второй Мировой Войны. А если и была, то не было таких потерь с обоих сторон. Ну просто не могло быть столько людей в действующей армии единовременно.
Да, Экономов ? +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

Опять Эконом вывалил какого-то ***...
Я и прошлое не читал, и это - не буду.
Лет эдак через двадцать какой-нить чибис будет "ЛОГИЧЕСКИ" доказывать, что не могло быть Второй Мировой Войны. А если и была, то не было таких потерь с обоих сторон. Ну просто не могло быть столько людей в действующей армии единовременно.
Да, Экономов ? +@> +@>

Не читай - тебе не по уму, слушай рассказы своей бабушки, которые ты записал на магнитофон.