РЕПРЕССИРОВАННЫЕ

[Июльский]

Русским свойственен наднационализм, определяющий умение русских жить совместно с другими народами, не угнетая их, а давая им равные права и помогая, сохраняя их.

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
=======

международная солидарность людей различных наций и рас, основа их взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

Скорее, приведенное определение ближе к наднационализму.   

   А есть точное определение "наднационализм"? С чем его едят?
   По-русски это звучит так: "Мне плевать, какой нации человек, лишь бы порядочный был, а не скотина". Вот это и есть интернационализм.
   Есть интернационализм тех, кто за социальное равенство и справедливость, а есть, финансовый, бандитский и прочие интернациональные сообщества скотов. Есть еще интернационализм иуд - предатели любой национальности всегда объединятся.

[Июльский]

Русским свойственен наднационализм, определяющий умение русских жить совместно с другими народами, не угнетая их, а давая им равные права и помогая, сохраняя их.

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ
=======

международная солидарность людей различных наций и рас, основа их взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

Скорее, приведенное определение ближе к наднационализму.   

Ну, нет такого слова.

Теперь есть. Да и было, на самом деле.

   Так запатентовать надо такое "открытие". Только не шибко шуметь об этом, а то к подъезду могут карету подать ( не королевскую, а с крестами).

[А. Ю. Экономов]

Ну, если знаком с отношением Ленина к вопросу о заложниках, то просто обязан знать, что впервые Ленин распорядился взять в заложники иностранных дипломатов, когда Румыния отказалась отпустить в Россию русских военнопленных ( не большевиков-коммунистов, а простых беспартийных солдат и офицеров).
   И можешь быть уверен, что Ленин шлепнул бы сотню "союзных" дипломатов, ради спасения жизней тысяч простых солдат (царской армии).
*
Это и есть качества естественного биологического лидера. Свой народ - превыше всего.

[Marquis]

Во время Гражданской войны преступления совершали обе стороны. Но большевики, победив в войне, продолжали совершать их и в мирное время и так без остановки, по нарастающей. Их дикTатура должна была смениться нормальной выборной властью. Этого не произошло. Их власть в России и других странах империи была незаконная кровавая диктатура.
Kак могло получиться, что взамен мягкого царского тоталитаризма, народы империи получили много худшую форму безправия: коммунистическую диктатуру?

[А. Ю. Экономов]

Во время Гражданской войны преступления совершали обе стороны. Но большевики, победив в войне, продолжали совершать их и в мирное время и так без остановки, по нарастающей. Их дикTатура должна была смениться нормальной выборной властью. Этого не произошло. Их власть в России и других странах империи была незаконная кровавая диктатура.
Kак могло получиться, что взамен мягкого царского тоталитаризма, народы империи получили много худшую форму безправия: коммунистическую диктатуру?

*
Но большевики, победив в войне, продолжали совершать их и в мирное время и так без остановки, по нарастающей.

Вот докажи, что сам изрёк, тогда и вопросы свои полоумные задавай о "мягком царском тоталитаризме", при котором продолжительность жизни крестьян в разы отличалась от продолжительности жизни руководящей блядвы.

[Marquis]

Крестьяне в России жили в основном бедно, потому они и поддержали революцию. Им землю обещали и свободу..Они не получили ни первого не второго. А продолжительность жизни тут не при чем. В те годы продолжительность жизни даже в самых богатых странах была на 20-30 лет ниже чем теперь. Одни антибиотики и прививки чего стоят...этот процесс затронул весь мир.

[А. Ю. Экономов]

Крестьяне в России жили в основном бедно, потому они и поддержали революцию. Им землю обещали и свободу..Они не получили ни первого не второго. А продолжительность жизни тут не при чем. В те годы продолжительность жизни даже в самых богатых странах была на 20-30 лет ниже чем теперь. Одни антибиотики и прививки чего стоят...этот процесс затронул весь мир.

Ты, в танке спрятался...? 

Но большевики, победив в войне, продолжали совершать их и в мирное время и так без остановки, по нарастающей.

Вот докажи, что сам изрёк, тогда и вопросы свои полоумные задавай о "мягком царском тоталитаризме", при котором продолжительность жизни крестьян в разы отличалась от продолжительности жизни руководящей блядвы.

Какие антибиотики...  

[А. Ю. Экономов]

Крестьяне в России жили в основном бедно, потому они и поддержали революцию. Им землю обещали и свободу..Они не получили ни первого не второго.

*
Я понял, о чём ты - трудно не понять. Давай доказательства, что крестьянам обещали землю и свободу. Ведь ты плётешь свою ахинею, которая раньше - твоей не была, ты как всегда перевпечатлился услышанным, а проверять не стал.Форумёх-перевпечатлюх...

[Малюта]

продолжительность жизни крестьян в разы отличалась от продолжительности жизни руководящей

Чушь. Высокая детская смертность, а также регулярно случавшиеся эпидемии приводили к низкой средней продолжительности жизни. Статистика - лукавая вещь. Я предполагаю, что русские крестьяне были здоровее нас, сегодняшних.

[А. Ю. Экономов]

продолжительность жизни крестьян в разы отличалась от продолжительности жизни руководящей

Чушь. Высокая детская смертность, а также регулярно случавшиеся эпидемии приводили к низкой средней продолжительности жизни. Статистика - лукавая вещь. Я предполагаю, что русские крестьяне были здоровее нас, сегодняшних.

*
А ты, сравни эту "среднюю", среди крестьян и дворян. Тупак, на тупаке...

[Июльский]

Kак могло получиться, что взамен мягкого царского тоталитаризма, народы империи получили много худшую форму безправия: коммунистическую диктатуру?

   "Мягкий тоталитаризм" в природе не существует. Любое государство и власть, а тоталитарное особенно, защищает себя ЛЮБЫМИ  средствами - даже самыми жестокими с точки зрения части населения, против которой эти меры применяют.

   А вот диктатура может быть и бескровной при условии морального признания лидерства диктатора, которому никто и возражать не подумает, т.к. пользуется абсолютным доверием и поддержкой. В этих уловиях ему и кровь не надо проливать для удержания диктаторских полномочий.

[Июльский]

Я предполагаю, что русские крестьяне были здоровее нас, сегодняшних.

   Петруха ПРЕДПОЛАГАЛ, что Гюльчатай симпатичная, но все-таки просил показать личико ( вдруг там крокодил окажется).

[Лошкарёв]

Поищи еще в сети, может найдешь, кто из "местных" сказал: "Мы шли, чтобы взять власть и вешать, а надо было вешать, чтобы взять власть."

   Кстати, поинтересуйся, не от большой ли любви к Родине и Народу "этой страны" Колчак поделил с американцами и японцами Россию аж до Урала, Юденич пообещал Маннергейму Питер с согласия Северного правительства ( но гад Колчак не согласился  )
   Но Краснов-то точно от величайшего патриотизма и народолюбия отдал немцам весь Дон.
[/quote]
 На войне... Нашу новейшую историю без "роспуска Советами Учредительного собрания" обсуждать неприлично. Так что ВОПРОС в том, стоило ли это делать = отдать власть в стране буржуазии русской.
 Индра

[Малюта]

А вот диктатура может быть и бескровной при условии морального признания лидерства диктатора, которому никто и возражать не подумает, т.к. пользуется абсолютным доверием и поддержкой. В этих уловиях ему и кровь не надо проливать для удержания диктаторских полномочий

Июльский намекает на нашего ВВП  . Свыше 70% - это почти абсолютное доверие.

[maxxam]

Записка Комиссии Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30-40-х – начала 50-х годов
Сов.секретно
Особая папка
25 декабря 1988 года

Комиссия Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30-40-х-начала 50-х годов продолжает работу по реабилитации лиц, необоснованно осужденных в эти десятилетия.
Эта работа способствует формированию новой нравственной атмосферы, возрождению общественной потребности в законности и порядке, уважения к конституционным и правовым нормам. Восстановлены честное имя и достоинство многих тысяч незапятнанных людей, снят тяжелый груз необоснованных обвинений и подозрений. В настоящее время уже пересмотрено 1 002 617 уголовных дел репрессивного характера на 1 586 104 человека. По этим делам реабилитировано 1 354 902 человека, в том числе по делам несудебных органов – 1 182 825 человек.

         Далее читать:


С учетом изложенного полагали бы целесообразным:
 
- рекомендовать Президиуму Верховного Совета СССР, Совету Министров СССР, Президиумам Верховных Советов и Советам Министров союзных и автономных республик, другим местным органам власти отменить принятые указы и постановления, связанные с присвоением имен Ворошилова, Жданова, Калинина, Микояна и Суслова городам, районам, поселкам, улицам, предприятиям, колхозам и совхозам, воинским частям, кораблям и судам, учебным заведениям и другим учреждениям и организациям, расположенным на территории соответствующих республик, краев и областей. Рекомендовать отменить также все прочие акты, связанные с увековечением памяти указанных лиц;

- рекомендовать Государственному комитету СССР по народному образованию представить в Совет Министров СССР предложения по переименованию и реорганизации стипендий имени указанных лиц, выплачиваемых студентам и аспирантам различных учебных заведений;

- поручить ЦК компартий союзных республик, крайкомам и обкомам партии создать из представителей партийных, советских органов, органов прокуратуры, КГБ и МВД, общественных организаций комиссии по увековечению памяти жертв репрессий. Комиссиям провести работу по выявлению мест захоронений, приведению их в надлежащий порядок, сооружению памятников и мемориалов.
Все расходы, связанные с увековечением памяти жертв репрессий, целесообразно осуществлять за счет государства, в связи с чем следовало бы поручить Совету Министров СССР изыскать необходимые средства для проведения этих работ. Готовность государства нести такие расходы не должна рассматриваться как противодействие самодеятельным инициативам общественности по увековечению памяти жертв репрессий. Было бы целесообразно стремиться к соединению здесь средств и усилий государства и общественности;

- рекомендовать Советам народных депутатов, органам внутренних дел и прокуратуры, государственной безопасности разработать и осуществить меры по охране мест захоронений жертв репрессий, исключив случаи самовольных раскопок и эксгумаций. Предусмотреть при этом обязанность перечисленных органов проводить тщательное расследование по каждому заявлению о предполагаемом наличии таких захоронений с привлечением к нему представителей общественности и освещением результатов расследования в местных средствах массовой информации.

Работа по осуществлению перечисленных мер должна вестись гласно, на широкой демократической основе и при строжайшем соблюдении положений Конституции СССР, процессуальных и иных норм и требований действующего законодательства. Она призвана стать школой воспитания правового сознания масс, их гражданской и политической зрелости, направлена на цели построения правового социалистического государства и общества.
Постановление ЦК КПСС по данному вопросу целесообразно опубликовать в печати в изложении и полностью постановление и записку с некоторыми извлечениями — в «Известиях ЦК КПСС». Контроль за выполнением постановления возложить на Государственно-правовой и Идеологический отделы ЦК КПСС.
Проекты постановления ЦК КПСС и сообщения в печати прилагаются.

А.Яковлев
В.Медведев
В.Чебриков
А.Лукьянов
Г. Разумовский
Б.Пуго
В.Крючков
В.Болдин
Г.Смирнов


Вестник Архива Президента Российской Федерации.
1995. № 1. С.123 —130.

Репрессии в СССР - записка комиссии Политбюро ЦК КПСС

... за организацию и осуществление массовых репрессий, насаждени е противоправной, антиконституционной ...
В.М.Молотов будучи Председателем СНК СССР (с 1930 по 1941 годы), принял самое активное участие в ...

http://www.agitclub.ru/gorby/ussr/ussr1988.htm - 35,135 байт

найденные слова   другие страницы с сайта

 

[Малюта]

отменить принятые указы и постановления, связанные с присвоением имен Ворошилова, Жданова, Калинина, Микояна и Суслова городам, районам, поселкам, улицам, предприятиям, колхозам и совхозам, воинским частям, кораблям и судам

Это хорошо. Вот только почему "забыли" про Володарских, Урицких, Бела Кунов и прочих сомнительных личностей, чьи имена по сей день "украшают" наши города и села? 

[А. Ю. Экономов]

Записка Комиссии Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30-40-х – начала 50-х годов
Сов.секретно
Особая папка
25 декабря 1988 года

Комиссия Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30-40-х-начала 50-х годов продолжает работу по реабилитации лиц, необоснованно осужденных в эти десятилетия.
Эта работа способствует формированию новой нравственной атмосферы, возрождению общественной потребности в законности и порядке, уважения к конституционным и правовым нормам. Восстановлены честное имя и достоинство многих тысяч незапятнанных людей, снят тяжелый груз необоснованных обвинений и подозрений. В настоящее время уже пересмотрено 1 002 617 уголовных дел репрессивного характера на 1 586 104 человека. По этим делам реабилитировано 1 354 902 человека, в том числе по делам несудебных органов – 1 182 825 человек.

В настоящее время уже пересмотрено 1 002 617 уголовных дел репрессивного характера на 1 586 104 человека. По этим делам реабилитировано 1 354 902 человека, в том числе по делам несудебных органов – 1 182 825 человек.

Не получается "по Солженицыну" - многомиллионных невинно репрессированных 30-40-... и т.д. миллионов.

И арифметической проверки эти цифры не выдерживают. Не согласуются даные... А причина понятна - согласовались бы, так и  предоставлены были бы в нормальной форме. Безвинных, мол, из такого-то количества репрессированных - столько-то. Понимать надо.

[Июльский]

А вот диктатура может быть и бескровной при условии морального признания лидерства диктатора, которому никто и возражать не подумает, т.к. пользуется абсолютным доверием и поддержкой. В этих уловиях ему и кровь не надо проливать для удержания диктаторских полномочий

Июльский намекает на нашего ВВП  . Свыше 70% - это почти абсолютное доверие.

   ВВП - диктатор? С почти абсолютным доверием? &/ &/ &/
   Диктатор сам решает, а ВВП?

[А. Ю. Экономов]

Что есть интернационал-большевистский террор ощутили на себе жители Новочеркасска во времена недобитка интернационал-большевика Хрущева. Очень долго никто не знал куда делись их родственники, участвовавшие по мнению властей в организации рабочих выступлений.*

Террор со скудоумием не путай… и не употребляй бездоказательных фраз «Очень долго никто не знал куда делись их родственники, участвовавшие по мнению властей в организации рабочих выступлений». Ля-ля – ля  -  ля…
*
Хрущев, видимо, не мог решиться открыто поднять цены в условиях, когда народ явственно помнил, что при уже заплеванном Хрущевым Сталине цены не поднимались, а ежегодно снижались. Официально целью реформы было объявлено спасение копейки, дескать, на копейку ничего нельзя купить, поэтому рубль надо деноминировать - увеличить его номинал в 10 раз.  Хрущев проводил деноминацию только с целью прикрытия ею повышения цен. Если мясо стоило 11 рублей, а после повышения цен должно было стоить 19 руб., то это сразу же бросилось бы в глаза, но если одновременно проводить и деноминацию, то цена мяса в 1 руб. 90 коп. сначала сбивает с толку - вроде и подешевело. Трудно сказать, но и исключать нельзя, что у Зверева вышел конфликт с Хрущевым именно по поводу вот такого сугубо политического, а не экономического использования финансов.

Итак, в 1961 г. послесталинская безголовость дала о себе знать всему народу - началось повышение цен,  причем довольно существенное. Подорожали хлеб, яйца,  молоко. Масло стоило 28 рублей, в новых рублях стало   3 руб. 50 коп. и т. д. Причем, безголовость правительства, когда одна рука не знает, что делает вторая, сказалась и в том, что правительство Хрущева не только заранее, но и вообще не прекратило планомерного сталинского снижения расценок и тарифов, т. е. плановые меры по снижению доли зарплаты в себестоимости и цене, которые вызвали снижение цен. То есть хру-щевцы накладывали сниженные расценки на повышение цен - дикий идиотизм как с точки зрения сохранения спроса на рынке, так и с социальной точки зрения. По всему СССР прошли бунты, причем в Новочеркас-ске бунт подавили войска, открыв огонь по толпе, что было невероятно для СССР Сталина. Ведь Сталин делал все, чтобы трудящиеся стали хозяевами страны, и ситуация, когда слуги стреляют по хозяевам, для сталинского СССР была просто дикой. К примеру, я уже упоминал, что в октябре 1941 г. немецкая агентура подбила ивановских ткачей на бунт. Когда началась вывозка ткацкого оборудования на Восток из-за очередного наступления немцев, ткачи заполнили цеха, не дали демонтировать станки, разбивали ящики с уже упакованным оборудованием и громогласно объявляли, что им все равно на кого работать - на СССР или на Гитлера. Это было предательством, и в связи с этим предательством, казалось бы, сам бог дал применить пулеметы. Но ни один солдат не прибыл в Иванове, к толпе выехали партийные работники всех рангов, успокоили толпу, решили ее бытовые вопросы, толпа успокоилась и подчинилась. В это время работники НКВД внедрились в толпу, выявили немецких агентов, ночью их арестовали, и на следующий день все было в порядке. А в Новочеркасске в 1961 г. рабочие взбунтовались из-за снижения оплаты труда на фоне повышения цен, вопрос, казалось бы, несложный - надо было немедленно отменить или задержать изменение тарифов. Но партноменклатура разбежалась, выставила вместо себя солдат, те, не имея даже представления о том, как действовать в таких случаях, совершили грубейшую ошибку - стали стрелять поверх голов, толпа, не видя убитых от стрельбы, решила, что солдаты стреляют холостыми патронами и бросилась отбирать у них автоматы. Защищая свое оружие, солдаты стали стрелять в толпу, а в таких условиях каждая пуля находит цель. Вообще-то случай в Новочеркасске очень мутный и, несмотря на многочисленные исследования, в нем до сих пор очень много непонятного, например исключительная осмысленность действий толпы: она действовала как руководимая штабом воинская часть. И, тем не менее, действия правительства СССР показали, что оно само осознает свою умственную недостаточность, понимает свою хозяйскую (экономическую) неспособность и в связи с этим боится говорить с народом, предпочитая убеждать его не силой разума, а силой оружия. И это осознание все больше и больше бросало высшую власть СССР в объятия совершенно безответственных идиотов - бюрократического аппарата управления СССР и его составной части -"ученых-экономистов".

(Ю.И. Мухин «За державу обидно!» Отрывок)

Добавлю, что при выстрелах поверх толпы, могли быть убиты дети, которые, например, наблюдали эти события с недалеко расположенных деревьев.

[alex_i]

Зато теперь мы можем отделить русских (шире - российских, тут как угодно, потому как понимаю государствообразующую русский=российский) патриотов-государственников, исповедующих наднационализм (совместное проживание на равных с другими народами и дружбу с народами зарубежными) от настоящих интернационалистов, которые суть космополиты, разрушающие любые крупные объединения людей (от семьи до нации, государства) с целью получения над ними власти.
  А далее видна их извращенная "логика": или ты интернационалист или националист=наци=фашист=красно-коричневый=патриот - всех неугодных до кучи и пужай перед выборами кем хочешь: то коммунистами, то русским фашизьмом. При этом разделяя противника по измам, дробя на партии и группы по всем любым, вплоть до половых извращений, признакам.
 Далее получаем, что патриот - понятие внеклассовое, внепартийное и внесословное.
 Как и интернационалист: были коммунисты, не заладилось с СССР, перешли на социалистов, капиталист-демократов - делов-то.
 Отсюда коммунисты - разные: есть и патриоты (ВОВ, например) и интернационалисты (Троцкий, Бухарин с идеей мировой революции пролетариата). Социалисты - тоже.
 Отсюда, интернационалист Гайдар-дедушка и интернационалист Гайдар внучек - бывший коммунист а ныне капиталист-демократ, общечеловек, дегенерат, по-твоему, есть одно и то же.
  Что и требовалось доказать.
 

Доказательство - это последовательная цепь непротиворечивых рассуждений, при  наличии истинных исходных данных, которые представлены в виде ясных определений.

Ничего ты не доказал, только словами пошвырялся.

  Так и ты ничего не опроверг.
   На самом деле понятию наднационализм достаточно много времени. И определений ему хватает. Вплоть до противоречащих друг-другу. Я ж тебе ранее говорил, что суть опереления зависит только от того, кто за него платит.
  Ибо этим понятием оперировали и Габсбурги и М. Тэтчер и философы и радиостанция "Свобода" (последняя, чтобы отделить советский интернационализм от понятного им самим, конечно же в уничижительном смысле). Наднационализм, по другому супернационализм, сверхнационализм, мессианский национализм.
 
При этом, все зависит от того, кто рассуждает и что он доказывает. Потому и есть такое: формальный, вульгарный супернационализм (наднационализм). Есть понятие подлинный, истинный супернационализм, наднационализм.
  Обычно, это понятие возникает, когда речь идет о многонациональных образованиях: империях прежде всего. И тут опять надо смотреть что за империя.  Я о Русской.
  Империй много, но Русская просуществовала очень долго: И.Солоневич определяет ее возраст в 1200лет, что больше любого другого примера. И этому должно же быть какое-то объяснение: почему все попытки создания германской империи терпели крах в течении десятка лет, а Русская просуществовала так долго?
  В моем понимании главная причина - в присущем русским наднационализме.
Но ты хотел определения? Вот пример, который мне более нравится.

В форме «сверхнационализм» это понятие применяет И.Ильин: «Истинный национализм открывает человеку глаза на национальное своеобразие других народов: он учит чтить их духовные достижения и национальное чувство, ибо они причастны дарам Божьим... Он учит ещё, что интернационализм есть духовная болезнь и источник соблазнов; и что сверхнационализм доступен только настоящему националисту, ибо создать нечто прекрасное для всех народов может только тот, кто утвердился в творческом лоне своего народа» (И.Ильин. Родина. Русская философия, с. 63).

Сверхнационализм, утверждает родину, и национальную культуру, и самый национализм, и особенно — духовный акт своеобразно-национального строения... Ибо сверхнационализм доступен только настоящему националисту: только он сумеет увидеть ширь духовной вселенскости и не соблазниться ею — не соскользнуть в духовную беспочвенность" (Ильин И.А. Путь духовного обновления, c. 242)

Все зависит от корней, а не от определения в словаре. Ну, как протестантская (кальвинистская в частности) европа, всегда кого-то грабившая, продававшая рабов, награждавшая за работорговлю и пиратство орденами и званиями, принявшая изначальное неравенство людей как основу своей морали, может быть причастна к русскому наднационализму, выросшему из православия, общинности? Что могут на эту тему изобрести европейские и прочие гении, кроме победы мировой пролетарской революции, неоколониализма (глобализма)?
  Я бы вот как сформулировал:
Интренационализм: пролетарии всех стран - соединяйтесь.
Наднационализм:   народы всех стран - соединяйтесь.
  Схематично, однако, и требует расшифровки. Но лучше, чем "нет такого слова".
  Забавно, однако то, что, кроме уважаемого мною Мухина, и другие люди что-то писали. О чем свидетельствуют поисковики.