Сталинские репрессии - сраный фейк

[@Лариса@]

Даштовыговорите? По электронной страничке, на которой выложен указ Екатерины II о присвоении Потёмкину звания Героя Советского Союза, тоже нельзя определить, что указ фальшивый?

А может и настоящий указ, только взяли и звание исказили.

[Antediluvian]

А может и настоящий указ, только взяли и звание исказили.

Так и тут, может, настоящий приказ - только взяли и содержание исказили. Было "выделить в Соловецкую тюрьму 1160 одеял", а стало "расстрелять в Соловецкой тюрьме 1160 заключённых".

[@Лариса@]

Так и тут, может, настоящий приказ - только взяли и содержание исказили. Было "выделить в Соловецкую тюрьму 1160 одеял", а стало "расстрелять в Соловецкой тюрьме 1160 заключённых".

Может и так.  Одним одно правдоподобно,  а другим другое.  Попробуй убеди большинство людей в своей версии.

[Antediluvian]

Может и так.  Одним одно правдоподобно,  а другим другое.  Попробуй убеди большинство людей в своей версии.

Тут правдоподобия не больше, чем в присвоении Потёмкину звания Героя Советского Союза. Если репрессивный орган, который не был основан, уже успел приговорить туеву хучу народу, то почему князю не могли присвоить звание, которое ещё не было учреждено?

[@Лариса@]

Тут правдоподобия не больше, чем в присвоении Потёмкину звания Героя Советского Союза. Если репрессивный орган, который не был основан, уже успел приговорить туеву хучу народу, то почему князю не могли присвоить звание, которое ещё не было учреждено?

Ну так может эту кучу народу другой орган приговорил,  а для неправдоподобия прифотошопили тогда несуществующий?

[Antediluvian]

Ну так может эту кучу народу другой орган приговорил,  а для неправдоподобия прифотошопили тогда несуществующий?

Какой "другой орган"? И наxyя в таком случае сочинять несуществующий, подделывать документы, писать по ним книжки и статьи? Для неправдоподобия? 

[@Лариса@]

Какой "другой орган"? И наxyя в таком случае сочинять несуществующий, подделывать документы, писать по ним книжки и статьи? Для неправдоподобия? 

Да,  а почему нет?  Если кто-то подделал,  то явно с целью,  а вот с какой целью,  остается только догадываться.

[Маори]

Нашел откуда ноги растут у "троек". Общий приказ по кулакам,уголовникам,бывшим белым,шпионам вышел в июле 37 года Приказ 00447. По национальным мероприятиям Приказ 00485 германский,польский и т.д.

...31 июля 1937 года нарком внутренних дел СССР Н. И. Ежов подписал Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР от 30 июля 1937 года № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» в котором определялась задача разгрома «антисоветских элементов» и состав «оперативных троек» по рассмотрению дел такого рода.

В соответствии с приказом предписывалось: «с 5 августа 1937 года во всех республиках, краях и областях начать операцию по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников, в Узбекской, Туркменской, Казахской, Таджикской и Киргизской ССР операцию начать с 10 августа с. г., а в Дальневосточном и Красноярском краях и Восточносибирской области с 15 августа с. г.»

Общее руководство проведением операций было возложено на заместителя наркома внутренних дел СССР — Начальника Главного управления государственной безопасности НКВД СССР — комкора М. П. Фриновского.

Нарком внутренних дел Белорусской ССР Б. Д. Берман на совещании руководящего состава НКВД СССР в Москве 24 января 1938 года отметил: «Я бы считал, что если и сохранять тройки, то на очень непродолжительный период времени, максимум на месяц… Во-первых, сам по себе фронт операций стал значительнее уже, чем был в самый разгар операции в 1937 году. Во-вторых, надо большую часть нашего аппарата немедля переключить на агентурную работу. Работа с тройками — лёгкая, несложная работа, она приучает людей быстро и решительно расправляться с врагами, но жить долго с тройками — опасно. Почему? Потому, что в этих условиях… люди рассчитывают на минимальные улики и отвлекаются от основного — от агентурной работы».

Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) № П 4387 от 17.11.1938 «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия» судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских Управлениях РК милиции были ликвидированы. Дела передавались на рассмотрение судов или Особого Совещания при НКВД СССР. В Постановлении было отмечено, что в работе «троек» имели место «безответственное отношение к следственному производству и грубое нарушение установленных законом процессуальных правил», которыми «нередко умело пользовались пробравшиеся в органы НКВД и Прокуратуры — как в центре, так и на местах — враги народа. Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований создавали с провокационной целью «дела» против невинных людей, а в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности».

Т.е. шли репрессии и контррепрессии двух течений в ВКП(б). Под раздачу попали непричастные. Хотя, после ПВМ, ГВ ,разрухи, внешних  враждебных воздействий, люди прошедшие эти времена, разбирались по методам и понятиям ТОГО времени.
Да, обратите внимание на фразу Ежов 31 июля подписал приказ от 30 июля.

[@Лариса@]

начать операцию по репрессированию бывших кулаков

Ну вот,  пожалуйста.  Кулак бывший,  значит сейчас он не кулак (не принадлежит к классу эксплуататоров). За что же его репрессировать? 

[Antediluvian]

Ну вот,  пожалуйста.  Кулак бывший,  значит сейчас он не кулак (не принадлежит к классу эксплуататоров). За что же его репрессировать? 

Да ни за что. Папуас добросовестно приволок и сложил в кучку ещё пару тупейших фальшивок. Молодец, Пятница. 

[Antediluvian]

Да,  а почему нет?  Если кто-то подделал,  то явно с целью,  а вот с какой целью,  остается только догадываться.

Гениально. Если кто-то подделал договор купли-продажи и пытается с этим фальшивым договором отсудить у тебя квартиру, тебе тоже "остаётся только догадываться", с какой целью он подделал документ?

[Маори]

Пленумы 37 и 38 года тоже не были ? Включи мозги.

[alexand]

Наиболее

Ну.дай.нам.типа.подлинные.приказы.на.репрессии
от.Ягоды,.Ежова,.Берии.

[Antediluvian]

Пленумы 37 и 38 года тоже не были ? Включи мозги.

Какие пленумы и какое они имеют отношение к идиотским приказам, на которые ты ссылаешься?

[Antediluvian]

Ну.дай.нам.типа.подлинные.приказы.на.репрессии
от.Ягоды,.Ежова,.Берии.

Шикарно, блять. Кто-то вбросил ворох фальшивок, а я должен дать "подлинные приказы", которых, по всей видимости, просто не было. Потому что если бы они были, то наxyя понадобилось бы изготовлять фальшивые?

[alexand]

Шикарно. Кто-то вбросил ворох фальшивок, а я должен дать "подлинные приказы", которых, по всей видимости, просто не было. Потому что если бы они были,
то понадобилось бы изготовлять фальшивые?

А.не.былааа...

Так.за.чо.расстреляли.нещясных.Иегуду,.Ёжова,.Бэрию?

Или.мабуть.они.на.пенсию.ушли?

[Antediluvian]

А.не.былааа...

Так.за.чо.расстреляли.нещясных.Иегуду,.Ёжова,.Бэрию?

В чём обвиняли, за то и расстреляли. Идиотам до сих пор непонятно, что если расстреливать за необоснованные репрессии, то начинать надо было с Вышинского. Которого, тем не менее, никто пальцем не тронул.

[@Лариса@]

Гениально. Если кто-то подделал договор купли-продажи и пытается с этим фальшивым договором отсудить у тебя квартиру, тебе тоже "остаётся только догадываться", с какой целью он подделал документ?

Если подделали мой договор купли -продажи,  то я в этом уверена, потому что я лично принимала участие в составлении и подписании настоящего.  А если мне покажут чужой договор (например,  твой или якобы твой),  то это совсем другая история,  в которой я сторонний наблюдатель и не могу так с ходу сказать,  липовый он или нет.

[@Лариса@]

В чём обвиняли, за то и расстреляли.

Так у тебя и при Ягоде и Ежове правильно судили,  и Ягоду и Ежова правильно судили. Как такое может быть? 

[Antediluvian]

Если подделали мой договор купли -продажи,  то я в этом уверена, потому что я лично принимала участие в составлении и подписании настоящего.

А если не было настоящего? Ты свою квартиру не продавала и не думала продавать. Но тут тебя вызывают в суд, суют под нос договор, который ты никогда не подписывала, и на его основании присуждают отдать квартиру активисту общества "Мемориал" Ростиславу Израилевичу Остапенко, у которого очень честные глаза. Заибись, правда? Вот со сталинскими репрессиями такая же xyйня. Правда, до суда не дошло и не дойдёт никогда. Такие "доказательства" ни один суд не примет, даже самый Басманный суд в мире.