Сталинские репрессии - сраный фейк

[alexand]

Ну.а.зачем.тада.диктатура.пролетариата,.чрезвычайные.полномочия,
применение."пролетарской.сознательности".вместо.правовых.норм,
если.все.делается.благолепно,.по.общепринятым.нормам
и.процедурам.права?

Чрезвычайные.полномочия.заведомо.предполагают
пренебрежение.всеми.правовыми.нормами.и.представляют
"полномочников".в.крайне.неприглядном.свете.

Зачем.им.самим.себя.сечь.и.бить?

И.все.Дуляновы.якобы.ляпы---это.просто.его.вкусовые.домыслы,
ничего.противоречащего.ситуции.в.этих."ляпах".нет.

Ежов.и.сам.был---не.доктор.искусствоведения.и.его.палачи.тоже.
Лепили.по.своим.способностям.

[Antediluvian]

Ну.а.зачем.тада.диктатура.пролетариата,.чрезвычайные.полномочия

Ты теряешь нить повествования. Кажется, ты подвизался тут доказывать подлинность выложенных документов? Вот и доказывай, не отвлекаясь на диктатуру пролетариата и прочие высокие материи.

[alexand]

Это.ты.Дулян,.подвязался.доказывать.поддельность
документов.

Я.пока.не.вижу.никаких."ляпов".в.этих.документах.
Не.утверждаю,.что.они.подлинные,.но.от.реальности.они.не.уходят.

[ARAB]

Это.ты.Дулян,.подвязался.доказывать.поддельность
документов.

Я.пока.не.вижу.никаких."ляпов".в.этих.документах.
Не.утверждаю,.что.они.подлинные,.но.от.реальности.они.не.уходят.

А чего? Ну логично же

[Antediluvian]

Это.ты.Дулян,.подвязался.доказывать.поддельность
документов.

Я и доказываю, разбирая в них все несуразности и не растекаясь мыслью по древу диктатуры пролетариата. Желаешь оспорить - оспаривай предметно, а не общими фразами хер пойми о чём.
   

Я.пока.не.вижу.никаких."ляпов".в.этих.документах.

Оце море, сынку.

[Antediluvian]

Фух, добрались до основного текста. Точнее, до преамбулы пока, но хотя бы из грифов-заголовков выбрались, продираясь сквозь идиотизмы даже в них. Итак, выходим на столбовую дорогу. Она столбовая, потому что дебил, составлявший "приказ", yeбался сразу мордой в столб:

Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков.

Какого, блять, следствия? Следствие ведётся по какому-то делу, а тут не только дела нет - ещё только "операцию по репрессированию" планируется начать. Опять же, материалами следствия, как писал незабвенный Леонид Филатов, устанавливают "вину, меру, степень, глубину". А вовсе не количество бывших кулаков в деревне. Это может быть установлено в ходе оперативно-розыскных мероприятий. Но ботанику из "Мемориала", сочинявшему приказ, такие детали поxyй: ему что опер, что следак - сталинские упыри, он их никак не дифференцирует. Но в НКВД, надо думать, всё же понимали, чем оперативная работа отличается от следственной.

[alexand]

Я.не.могу.объективно.утверждать,.что.документы.подлинные,
потому.что.это.фотографии.
По.фотографии.нельзя.установить.подлинность.документов
и.я.не.эксперт-документовед.

Но.жизненным.реалиям.того.времени.они.не.противоречат
и.вполне,.по.своему.содержанию,.могут.быть.подлинными.

[Antediluvian]

Я.не.могу.объективно.утверждать

Тогда xyли ты лезешь утверждать, что ошибки не ошибки, а "так задумано"? Например, твоё утверждение, что гриф "совершенно секретно" относится только к "откуда исходит приказ" - оно объективное или как?

[Antediluvian]

Но.жизненным.реалиям.того.времени.они.не.противоречат
и.вполне,.по.своему.содержанию,.могут.быть.подлинными.

И кстати: а откуда у тебя такое тонкое знание жизненных реалий того времени? По материалам журнала "Огонёк" конца 90-х - начала 90-х, я полагаю? 

[ARAB]

Я.не.могу.объективно.утверждать,.что.документы.подлинные,
потому.что.это.фотографии.
По.фотографии.нельзя.установить.подлинность.документов
и.я.не.эксперт-документовед.

Но.жизненным.реалиям.того.времени.они.не.противоречат
и.вполне,.по.своему.содержанию,.могут.быть.подлинными.

Ты и тебеподобные мудаки даже в тупые свои репки не могут взять, что не бывает "оперативных" приказов...., что может быть "оперативное планирование", "оперативная разработка", "оперативная деятельность"....Что даже по нормам русского языка это бред....поскольку "оперативный" семантически находится в одном смысловом ряду с понятиями "тактический", "стратегический" и относятся эти определения либо к "планированию действий", либо к  самим "действиям", но никак ...ни при каких обстоятельствах не могут относиться к "приказу"....

Ну если тупые и ленивые "рабиновичи" сочиняя подобную херню исходили из своих шкурных интересов, чтобы "нагромоздить ужасный ужас", то чекисты руководствовались очень грамотно составленными нормативными актами, например - "Приказ НКВД СССР № 282 «О порядке издания приказов и циркуляров в органах НКВД». 22 ноября 1934 г."

Да и вообще, в делопроизводстве любой организации советского периода была жесткая классификация приказов по видам:

Все приказы подразделяют на следующие виды:

1/ Приказы по основной деятельности с постоянным сроком хранения

2/ Приказы по личному составу со сроком хранения 75 лет

3/ Приказы по личному составу со сроком хранения 5 лет

4/ Приказы по административно-хозяйственной деятельности со сроком хранения 5 лет

И не было и быть не могло "оперативных приказов об операции"....

Неважно - "фотография это", "картинка", "факсимиле" или "ротопринтное издание" - ЭТО - ХУЙНЯ
от первой до последней буквы, тебе это можно понять своим "умишкой".... или не доходит совсем?

[alexand]

Знание.жизненных.реалий.того.времени,.Дудян,.у.меня.по.миллионам
свидетельских.показаний,.обобщенных.в.разных.источниках,
которые.ты.не.считаешь.нужным.опровергать.

Типа---всё.они.врут.

И.еще.по.воспоминаниям.и.биографиям.моих.многих.родственников
и.знакомых.

Да,.не.знаю.правил.документооборота.у.чекистов.
Но.по.конкретному.содержанию.документов,.повторяю,
не.вижу.противоречий
с.жизненными.реалиями.того.времени.

И.кстати,.ляпы.ты.ведь.и.сам.можешь.вляпить,.чтобы.потом
их.радостно.опровергать.

И.весь.этот.спор---пустая.трата.врмени.

И.еще,.оскорбления---признак.глупости.и.слабости.

[ARAB]

Знание.жизненных.реалий.того.времени,.Дудян,.у.меня.по.миллионам
свидетельских.показаний,.обобщенных.в.разных.источниках,
которые.ты.не.считаешь.нужным.опровергать.

Типа---всё.они.врут.

И.еще.по.воспоминаниям.и.биографиям.моих.многих.родственников
и.знакомых.

И.кстати,.ляпы.ты.ведь.и.сам.можешь.вляпить,.чтобы.потом
их.радостно.опровергать.

ДЕБИЛ!!!

[Antediluvian]

Ну и, наконец, собственно текст приказа. Тут, как и в шапке, и в преамбуле, тоже всё прекрасно:

Контингенты, подлежащие репрессии.

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.

Впечатление такое, что НКВД до 30 июля 1937 года просто не существовал или был создан за пару дней до этого приказа. Ну или все кулаки и прочие враги только что все чохом сбежали из мест ссылки и заключения и начали вести антисоветскую деятельность. Вообще-то борьба с преступностью - повседневная служебная деятельность НКВД. Органы всегда выявляют преступников, арестовывают, ведут следствие и направляют дела в суд, не дожидаясь отдельных "совершенно секретных" приказов. А тут получается, что пока Ежов не подписал приказ № 00447, энкаведешники курили бамбук и танцевали польку-бабочку, дожидаясь пинка от наркома. Как ещё назвать ботаника, сочинившего такой приказ, если не дебилом?

[Antediluvian]

Знание.жизненных.реалий.того.времени,.Дудян,.у.меня.по.миллионам
свидетельских.показаний,.обобщенных.в.разных.источниках,
которые.ты.не.считаешь.нужным.опровергать.

А мне нет смысла гоняться за каждым отдельным солженицыным или млечиным. Я бью сразу по основам их гнусной деятельности: фальшивым приказам и постановлениям, которыми их подельники наводнили архивы и эти ваши интырнеты.

[Antediluvian]

И.кстати,.ляпы.ты.ведь.и.сам.можешь.вляпить,.чтобы.потом
их.радостно.опровергать.

Ну конечно, йобана. Это я взломал педивикию, сайт общества "Мемориал", архив Яковлева и много других прекрасных и неполживых ресурсов, чтобы подменить там настоящие приказы фальшивыми и потом глумиться. У тебя каждая версия значительно тупее предыдущей, а это очень нехороший симптом: ты деградируешь буквально на глазах.

[alexand]

Сами.ляпы.лепим,.сами.опровергаем.

А.где.же.архивы.НКВД?.Они.авторитетно.не.опубликованы?
Почему?.90.лет.прошло.и.Интернет.открыт.для.всех
своими.мощностями..Опубликуйте.всю.переписку.Ежова.
Вы.ведь.тут.свядомыя.

Вот.тады.могут.компетентно.работать.профессиональные.историки.

Да.чё.мелочиться,.опубликуйте.всю.переписку.начиная.от.Ленина
и.Троцкого.под.эгидой.гос.органов.

[Schlosser]

А.где.же.архивы.НКВД?.Они.авторитетно.не.опубликованы?

Ваш путин намедни запретил.

[Antediluvian]

Сами.ляпы.лепим,.сами.опровергаем.

Это я всю эту макулатуру налепил? Ты в этом точно уверен? У врача проверяться не пробовал? 

[alexand]

Ну.если.архивы.закрыты,.тада.ваще.разговор.ни.о.чём.

[ARAB]

          В свое время, когда не было в личном пользовании средств передачи информации, доступных сейчас....КГБ провело эксперимент, выяснилось, что анекдот сочиненный и запущенный в Калининграде, доходил до Сахалина максимум за 3-5 дней....через примерно миллион "абонентов"....
А херню про "сталинские репрессии" запускали через  СМИ, по ящику и миллионными тиражами "рыбаковых-шаламовых-солженициных"...отсюда у тебя и прочих "ларисоприветов"  - "миллионысвидетельскихпоказанийвоспоминанийи биографий"....